Антипризывной марш десяти тысяч

Правильно мыслишь - по барабану. Но это если их нет или они единичны. Да, проведение такой одной акции - это ещё не массовая гражданская кампания, но... "Дорога в тысячу ли начинается с первого шага".

(Tanzilit @ 12.07.2006 - время: 17:51) Я возможно приму участие в акции
Аналогично

Отмена всеообщей воинской повинности может боком выйти, т.к. страна то большая и профессионалов на всех не хватит. Чего только будет стоит укомплектование хотя бы ПВ одними контрактниками, не говоря уже об остальных родах войск.
Лично мне кажется отпимальным израильско-швейцарский варинт, т.е. когда начальные воинские навыки приобртеает большинстов мужского насления, но это не тупизм российских 2-х лет, а действительная подготовка защитников Родины. В принципе 3-6 месяцев для этого было бы достаточно. Ну а все остальное в таком случае можно было бы возложить на контркатников.

(doctorlama @ 12.07.2006 - время: 16:17) Вот у тебя в подписи Хочется жить в нормальной стране. Но здесь.
М.Ходорковский
А вопрос О, Валет! Хочешь сказать: "Я служил - и ты иди послужи"? Так это и есть идеология дедовщины.[/QUOTE Хотите, значит жить в хорошей стране, защищенные, одетые, обутые, накормленные и пр..... ? Так идите служите в армиии, работайте.....учитесь и снова работайте!
А если уйдут и вернутся как Сычев без ног и, пардон, половых органов, или вобще не вернутся, - как учиться, работать, девушек любить, детей рожать? Армия, в которой на Камчатке солдат умер ОТ ПРОСТУДЫ ПОТОМУ ЧТО НЕ БЫЛО ЛЕКАРСТВ В ГОСПИТАЛЕ, - не армия. У меня кузен в Калининграде живет, он пару лет назад отслужил, так вот его в этой армии связывали козлом - руки за ноги - и били. Не одного его конечно. И про него по тв репортажей не было, ни про то, как он из части ушел, как его поймали и гноили в дисбате или куда там таких отправляют, ни про то, как его бабушка поехала туда к нему и по дороге чуть не умерла от переживаний, ни про то, как наконец дело замяли - видимо командирам было выгодно, чтоб он о порядках в части не распространялся на суде, - и перевели его в другую часть, где он и дослужил с хорошо потрепанным здоровьем.
Такая армия не достойна называться армией. Это не армия, а дупло в жопе. Извините.
Честные военные, боевые офицеры и солдаты, те, кто погиб в Чечне - их я обидеть не хотел.
А сейчас сижу слушаю песню ДДТ - "Не стреляй". Хорошая песня...

Как много сразу справедливых и возмущенных вопросов...... Боитесь или не хотите служить? Бойкотируйте призыв...... Но скорее всего вскоре у Вас паспорта будут другого цвета и другом языке, а родина ваша будет называтся по другому.....

То есть, ты настаиваешь на том тезисе, что данная армия способна страну от чего-то защитить? Это не тезис.......это утверждение! Ты живешь в мирное время только потому, что армия флот у нас пока еще есть.....

(Lad2028 @ 12.07.2006 - время: 23:52) Отмена всеообщей воинской повинности может боком выйти, т.к. страна то большая и профессионалов на всех не хватит. Чего только будет стоит укомплектование хотя бы ПВ одними контрактниками, не говоря уже об остальных родах войск.
Лично мне кажется отпимальным израильско-швейцарский варинт, т.е. когда начальные воинские навыки приобртеает большинстов мужского насления, но это не тупизм российских 2-х лет, а действительная подготовка защитников Родины. В принципе 3-6 месяцев для этого было бы достаточно. Ну а все остальное в таком случае можно было бы возложить на контркатников.
Что, же - это вариант. Обсуждаемый вполне. Кстати, были такие предложения - в частности, СПС с таким проектом выходил.
Но факт остаётся фактом - то, что мы имеем сейчас, - это то, против чего не протестовать нельзя!

(doctorlama @ 13.07.2006 - время: 08:50) Как много сразу справедливых и возмущенных вопросов...... Боитесь или не хотите служить? Бойкотируйте призыв...... Но скорее всего вскоре у Вас паспорта будут другого цвета и другом языке, а родина ваша будет называтся по другому.....

То есть, ты настаиваешь на том тезисе, что данная армия способна страну от чего-то защитить? Это не тезис.......это утверждение! Ты живешь в мирное время только потому, что армия флот у нас пока еще есть.....
Я-то отслужил. Два года - от звонка до звонка. Поэтому и знаю, чего стоит эта армия.
А если ты не знаешь - то посмотри на Чечню. Части, укомплектованные срочниками, оказались просто стадом, ведомым на убой. А войну выиграли профессионалы. Менты, например. Ну, хочешь в армию-то?

(Бесвребро @ 13.07.2006 - время: 09:26) (Lad2028 @ 12.07.2006 - время: 23:52) Отмена всеообщей воинской повинности может боком выйти, т.к. страна то большая и профессионалов на всех не хватит. Чего только будет стоит укомплектование хотя бы ПВ одними контрактниками, не говоря уже об остальных родах войск.
Лично мне кажется отпимальным израильско-швейцарский варинт, т.е. когда начальные воинские навыки приобртеает большинстов мужского насления, но это не тупизм российских 2-х лет, а действительная подготовка защитников Родины. В принципе 3-6 месяцев для этого было бы достаточно. Ну а все остальное в таком случае можно было бы возложить на контркатников.
Что, же - это вариант. Обсуждаемый вполне. Кстати, были такие предложения - в частности, СПС с таким проектом выходил.
Но факт остаётся фактом - то, что мы имеем сейчас, - это то, против чего не протестовать нельзя!
Пожалуй, оптимальный вариант у Лад2028 - еще и здоровья у мужиков прибавится:)))
Были такие спецрезервы - до 35 лет раз в 3 мес. в субботу вызывают, как зачеты по ОФП не сдал - загремел на 40 дней на сборы. Там вылечат:))))

Заодно и демографию поднимем, а то вон, в Омске - на 1000 мужиков 1200 женщин. Здоровья надо, однако. Много:)))))

Если совсем всерьез, то начинать надо не с отмены призыва, а с создания, наверное параллельно существующей, нормального профессионального ядра армии. Некоей лейб-гвардии - Петр 1, собственно, был в такой же ситуации, что и сейчас, и именно это и проделал.
Будет ядро - по нему уж прикидывать мобпотребности, если совсем деваться некуда - тогда можно пускать и этот вариант.
Ну а самый первый шаг - найти бы всему этому начальника нормального. Он там Верховным Главнокомандующим называется. Он же Президент

Пока же вообще, если честно, непонятно, что с призывом делать. Совсем без него нельзя - тогда и такой, как сейчас, армии не будет. И оставлять его в том виде, который есть, тоже нельзя.
В общем, копать, имхо, надо поглубже

(vlm @ 13.07.2006 - время: 09:40) Заодно и демографию поднимем, а то вон, в Омске - на 1000 мужиков 1200 женщин. Здоровья надо, однако. Много:)))))


Ого! Срочно начинаю искать оказию съездить в Омск!

А войну выиграли профессионалы. Менты, например. Ну, хочешь в армию-то? я уже тоже свои года "отдал Родине".....но если молодежь вся в отказ пойдет, то куда деватся - пойдем шанель крутить....

(doctorlama @ 13.07.2006 - время: 10:24) А войну выиграли профессионалы. Менты, например. Ну, хочешь в армию-то? я уже тоже свои года "отдал Родине".....но если молодежь вся в отказ пойдет, то куда деватся - пойдем шанель крутить....
Я не говорю о том, что в отказ надо идти. Но согласись - армия в совершенно сраном состоянии, и не в последнюю очередь из-за архаичной и тяжеловесной призывной системы. Реформировать надо армию-то, а если вещи своими именами называть - создавать новую, ибо не мною сказано: "мы живём с остатками армии несуществующего государства"!! Однако этого не делается - по понятным причинам: всегда изменения любой крупной системы сталкиваются с попытками блокирования со стороны лоббистов от этой системы. Противопоставить этому лоббированию можно только уличные действия в нашем случае - иных способов обратной связи народа с властью у нас нет - не через парламент же "Единороссийский"!

По всей видимости наша нынешняя армия предназначена для того, чтобы защищать действующую власть от народа. От армии другого государства ЭТО защитить не сможет.
Где-то читал, была проверка военно-воздушной дивизии. После объявления учебной тревоги из 50 самолётов в воздух поднялось в течение получаса 2 самолёта, в течение суток - ещё 2, остальные по техпричинам взлететь не смогли. То есть в случае начала боевых действий без применения атомного оружия 96% нашей авиации будет уничтожено на земле.

В принципе, "согласен с предыдущим оратором"(Бесвребро).
Умничать можно много, но единственный хоть сколько-нибудь реальный способ заставить власти шевелиться в этом вопросе - массовые уличные действия.

(Falcok @ 13.07.2006 - время: 12:15) По всей видимости наша нынешняя армия предназначена для того, чтобы защищать действующую власть от народа. От армии другого государства ЭТО защитить не сможет.

(Бесвребро @ 13.07.2006 - время: 13:28) (Falcok @ 13.07.2006 - время: 12:15) По всей видимости наша нынешняя армия предназначена для того, чтобы защищать действующую власть от народа. От армии другого государства ЭТО защитить не сможет.


От народа, кстати, тоже навряд ли. Это к наемной армии, причем ОЧЕНЬ хорошо оплачиваемой. И то не всегда катит.

У России нет друзей, нашей огромности боятся... У России только два надежных союзника - её армия и её флот.

Государь Император Александр III



да в армии есть проблемы - но это не значит что нужно оскорблять нашу армию!!!


Армия представляет собою единство народа, его мужественное начало; его волю; его силу; его рыцарственную честь. Так она должна восприниматься и самим народом.
вот единства у нас нет в народе, да и МУЖЕСТВЕННОСТИ тоже. Какие вы русские что так оскорбляете армию, что вы сделали для того чтоб она была лучше??? всеми силами только пытаетесь улизнуть от службы в ней.
Принадлежать к значению слова россиянин это значит не "отбывать воинскую повинность", а осуществлять свое ПОЧЕТНОЕ право служить Родине!!!

Можно понять горечь, которую испытывают сотрудники военкоматов при виде нынешних призывников, воспитанных министерством развлечений и эстрадным обществом. Подросток убежден, что полноценный человек тот, кто слушает “мат” и знает дюжину по памяти “рок”-ансамблей.

(гектор2 @ 13.07.2006 - время: 14:00) У России нет друзей, нашей огромности боятся... У России только два надежных союзника - её армия и её флот.

Государь Император Александр III



да в армии есть проблемы - но это не значит что нужно оскорблять нашу армию!!!


Армия представляет собою единство народа, его мужественное начало; его волю; его силу; его рыцарственную честь. Так она должна восприниматься и самим народом.
вот единства у нас нет в народе, да и МУЖЕСТВЕННОСТИ тоже. Какие вы русские что так оскорбляете армию, что вы сделали для того чтоб она была лучше??? всеми силами только пытаетесь улизнуть от службы в ней.
Принадлежать к значению слова россиянин это значит не "отбывать воинскую повинность", а осуществлять свое ПОЧЕТНОЕ право служить Родине!!!

Можно понять горечь, которую испытывают сотрудники военкоматов при виде нынешних призывников, воспитанных министерством развлечений и эстрадным обществом. Подросток убежден, что полноценный человек тот, кто слушает “мат” и знает дюжину по памяти “рок”-ансамблей.
Это стеб? Или подлежит серьезному обсуждению7

да и по поводу дедавщины:

Неуставные отношения в армии существуют столько же, сколько и сама армия. Когда общество здорово, то они могут быть полны и благородства, взаимовыручки, боевого товарищества. Таких примеров в армии сейчас больше, чем уголовщины, которую дружно смакуют. Показывают пример Сычева, да негативный пример в отношении армии, но почему не показывают примеры благородства в армии??? Неужели такого нет??? (например на Дальнем Востоке в прошлом году офицер на учениях закрыл гранату своим телом и спас таким образом взвод СРОЧНИКОВ).
Кстати все закрытые учебные заведения держатся на неуставных отношениях. Кстати, чем аристократичней на Западе закрытый колледж, тем суровее в нем порядки, тем голоднее жизнь, и отпрыски богатейших семой живут зимой в нетопленых комнатах.

Армия достойна самого глубокого почтения за то, что она всегда первой откликается на любую беду, будь то пожар или наводнение, за то, что офицеры, служа Отечеству, лишены порой не только театров и библиотек, но и многих радостей, которые для большинства из нас само собой разумеющееся. У армии всегда будут недруги, не надо убаюкивать себя маниловщиной. Армия стоит на дисциплине, а для разгильдяя это невыносимо. Армия держится на труде, а бездельникам и паразитам это не по нутру.

(vlm @ 13.07.2006 - время: 13:38) (Бесвребро @ 13.07.2006 - время: 13:28) (Falcok @ 13.07.2006 - время: 12:15) По всей видимости наша нынешняя армия предназначена для того, чтобы защищать действующую власть от народа. От армии другого государства ЭТО защитить не сможет.


От народа, кстати, тоже навряд ли. Это к наемной армии, причем ОЧЕНЬ хорошо оплачиваемой. И то не всегда катит.
Это так - вспомним хоть 1991 год...
Но сейчас народ властью, в массе своей, доволен. Во всяком случае, товарищем Путиным.

(гектор2 @ 13.07.2006 - время: 14:00) Какие вы русские что так оскорбляете армию, что вы сделали для того чтоб она была лучше???
Да вот, маршем пройти планируем с требованием, чтобы её реформировали. А ты как раз ратуешь за то, чтобы ничего не делать для того, чтобы она стала лучше - пусть таким говном и остаётся. А мы ею гордиться будем. До первой войны.