Антипризывной марш десяти тысяч

(Krukoff @ 25.07.2006 - время: 14:46) А вот просто... Не стыдно ли вам за такую армию?
За молдавскую?))) Нет. Она ж, говорю, никому нах... не нужна. И мне тоже. А вот за российскую - стыдно. Очень.

Да я, к сожалению, тоже про российскую.

(дитрих @ 25.07.2006 - время: 14:47) (Krukoff @ 25.07.2006 - время: 14:46) А вот просто... Не стыдно ли вам за такую армию?
За молдавскую?))) Нет. Она ж, говорю, никому нах... не нужна. И мне тоже. А вот за российскую - стыдно. Очень.
Вопрос: какое вы отношение имеете к Российской армии????????????

п.с. имея гражданство Молдовы вы не имеете права на гражданство России

(гектор2 @ 25.07.2006 - время: 14:53) (дитрих @ 25.07.2006 - время: 14:47) (Krukoff @ 25.07.2006 - время: 14:46) А вот просто... Не стыдно ли вам за такую армию?
За молдавскую?))) Нет. Она ж, говорю, никому нах... не нужна. И мне тоже. А вот за российскую - стыдно. Очень.
Вопрос: какое вы отношение имеете к Российской армии????????????

п.с. имея гражданство Молдовы вы не имеете права на гражданство России
Идите в зад. Не говорите о том, чего не знаете. У меня двойное гражданство - российское и молдавское, между этими странами существует договор, его разрешающий. У меня все предки из России, гражданство я получил где то в 2000 году.

Идите в зад. Не говорите о том, чего не знаете. У меня двойное гражданство - российское и молдавское, между этими странами существует договор, его разрешающий. У меня все предки из России, гражданство я получил где то в 2000 году.

Какже любит народ врать - читай дитрих ( https://www.cliff.ru/citizenship/dual/ )
Речь о двойном гражданстве идет тогда, когда между государствами подписано соответствующее международное соглашение. Подобного рода соглашения "Об урегулировании вопросов двойного гражданства" Российская Федерация подписала только с Туркменистаном (25.11.1994) и Таджикистаном (15.12.1996).

(гектор2 @ 25.07.2006 - время: 15:04) Идите в зад. Не говорите о том, чего не знаете. У меня двойное гражданство - российское и молдавское, между этими странами существует договор, его разрешающий. У меня все предки из России, гражданство я получил где то в 2000 году.

Какже любит народ врать - читай дитрих ( https://www.cliff.ru/citizenship/dual/ )
Речь о двойном гражданстве идет тогда, когда между государствами подписано соответствующее международное соглашение. Подобного рода соглашения "Об урегулировании вопросов двойного гражданства" Российская Федерация подписала только с Туркменистаном (25.11.1994) и Таджикистаном (15.12.1996).
Вам сканы паспортов прислать? Если очень попросите - сделаю. А то надоедает уже. Кстати с Туркменией Россия соглашение расторгла по настоянию туркменбаши. А за обвинения во вранье еще попросите прощения.

...Странно, но в интернете тоже не смог найти инфу о подобном соглашении между Молдовой и Россией. Однако я не вру - российское гражданство получил в 2000 году и никто меня не заставлял отказываться от молдавского. Наведу справки - сообщу Вам, где собака зарыта.

(гектор2 @ 25.07.2006 - время: 15:04) Идите в зад. Не говорите о том, чего не знаете. У меня двойное гражданство - российское и молдавское, между этими странами существует договор, его разрешающий. У меня все предки из России, гражданство я получил где то в 2000 году.

Какже любит народ врать - читай дитрих ( https://www.cliff.ru/citizenship/dual/ )
Речь о двойном гражданстве идет тогда, когда между государствами подписано соответствующее международное соглашение. Подобного рода соглашения "Об урегулировании вопросов двойного гражданства" Российская Федерация подписала только с Туркменистаном (25.11.1994) и Таджикистаном (15.12.1996).
Вот читайте - я узнал в чем дело -

О моем гражданстве - У России необходимого соглашения с Молдовой нет. Вернее сказать, что у меня два гражданства. О законности могу сказать, что когда я получал российское - НИКТО не требовал от меня отказаться от молдавского.

Вот что нашел в инете - Цитирую:

"Допустим имеется гражданство Молдовы и России. Сейчас объясню разницу между двойным гражданством и двумя гражданствами.

Двойное гражданство:
и на территории России, и на территории Молдовы, и на территории третьих стран вы можете воспользоваться всеми правами даваемыми обоими гражданствами и обязанностями налагаемыми ими.
Пример, если вас задерживают в России и у вас двойное гражданство вы можете обратиться за содействием к консулу Молдовы, и наоборот

Два гражданства: Россия вас считает на своей территории ТОЛЬКО своим гражданин, а Молдова только своим на своей территории. Для третьих стран - без разницы.
Пример, если вас задерживают в России и у вас два гражданство вы НЕ можете обратиться за содействием к консулу Молдовы, и наоборот. Россия имеет права не пускать к Вам консула Молдовы, потому что считает Вас только своим гражданином и ничьим другим.

Самый яркий пример - история с Валерием Пасатом. У него двойное гражданство, но Россия не может сделать абсолютно ничего для его защиты на территории Молдовы. "

Так что я и не думал врать.

(дитрих @ 25.07.2006 - время: 15:54) (гектор2 @ 25.07.2006 - время: 15:04) Идите в зад. Не говорите о том, чего не знаете. У меня двойное гражданство - российское и молдавское, между этими странами существует договор, его разрешающий. У меня все предки из России, гражданство я получил где то в 2000 году.

Какже любит народ врать - читай дитрих ( https://www.cliff.ru/citizenship/dual/ )
Речь о двойном гражданстве идет тогда, когда между государствами подписано соответствующее международное соглашение. Подобного рода соглашения "Об урегулировании вопросов двойного гражданства" Российская Федерация подписала только с Туркменистаном (25.11.1994) и Таджикистаном (15.12.1996).
Вот читайте - я узнал в чем дело -

О моем гражданстве - У России необходимого соглашения с Молдовой нет. Вернее сказать, что у меня два гражданства. О законности могу сказать, что когда я получал российское - НИКТО не требовал от меня отказаться от молдавского.

Вот что нашел в инете - Цитирую:

"Допустим имеется гражданство Молдовы и России. Сейчас объясню разницу между двойным гражданством и двумя гражданствами.

Двойное гражданство:
и на территории России, и на территории Молдовы, и на территории третьих стран вы можете воспользоваться всеми правами даваемыми обоими гражданствами и обязанностями налагаемыми ими.
Пример, если вас задерживают в России и у вас двойное гражданство вы можете обратиться за содействием к консулу Молдовы, и наоборот

Два гражданства: Россия вас считает на своей территории ТОЛЬКО своим гражданин, а Молдова только своим на своей территории. Для третьих стран - без разницы.
Пример, если вас задерживают в России и у вас два гражданство вы НЕ можете обратиться за содействием к консулу Молдовы, и наоборот. Россия имеет права не пускать к Вам консула Молдовы, потому что считает Вас только своим гражданином и ничьим другим.

Самый яркий пример - история с Валерием Пасатом. У него двойное гражданство, но Россия не может сделать абсолютно ничего для его защиты на территории Молдовы. "

Так что я и не думал врать.
Интересно девки пляшут. Вот почему-то, когда гражданин Украины хочет принять российское гражданство, то сначала идёт отказ от украинского, а только потом даётся российское. То же самое в отношении граждан России, желающих получить гражданство Украины: сначала получение вида на жительство в Украине, потом отказ от гражданства РФ и только затем гражданство Украины. Ниччего не понимаю Молдова стоит на особом счету?
Не сочтите за оскорбление, но случаем, не подхимичили чего-нибудь? В нашей стране, где дипломы о высшем образовании продаются в подземных переходах, я ничему не удивлюсь.

(Парутчик Ржевский @ 25.07.2006 - время: 16:01) Молдова уже стала на особом счету?
Не знаю. Только это правда.

У всех противников призыва идет ПОДМЕН понятий!!!!
просматривается одна общая черта: смешение понятий "тип армии" и "какое в армии отношение к солдату".

По-вашему, призывная армия - это непременно отношение к солдатам как к "расходному материалу", к "пушечному мясу", а профессиональная - это так же непременно бережное и уважительное отношение к личному составу??????????????? правильно я Вас понял???

Так вот - не надо смешивать!!!!!!!
Можно подумать, профессионалов-контрактников нельзя заставить строить дачу генералу. Или послать на убой ???????

Скоро призывать будут тех, кто родился в 90-х, когда рожали вообще очень мало. То есть в армии лет 10 подряд будет огромный недобор. Под это надо ожидать дальнейшей отмены всевозможных отсрочек, в том числе (вероятно) будут призывать прямо из ВУЗов (так было в 1986-88гг., последствия демографического спада еще военных лет). Строевые офицеры просто балдели тогда: в армию пошел отборный призывник! Умный и воспитанный. Студентов практически всех запихивали в учебки и лепили из них сержантов. И технику им доверяли, и сами офицеры подчас учились у них.
В контрактной армии таких кадров не будет. Сейчас их мало (отсрочки пока есть, и в армию попадают худшие из лучших), а по контракту их не будет совсем. Ну, может, единицы на военный округ. Не знаю, насколько армия станет профессиональнее, но тупее - точно станет. Посмотрите на армию США: рядовые бойцы - почти сплошь черные и латинос. То есть большинство - из социальных низов. У них в армию, конечно, конкурс ("социальных низов" у них мно-ого миллионов), самых тупых отсеивают, но на недостаток ума и образованности - постоянные жалобы. Хотите такого же? Только без конкурса (не наберем мы столько желающих), когда в армию пойдет откровенная шваль, вообще не разбавленная людьми с нормальным воспитанием и образованием. Я такой армии побаиваюсь.

(гектор2)Посмотрите на армию США: рядовые бойцы - почти сплошь черные и латинос. То есть большинство - из социальных низов. У них в армию, конечно, конкурс ("социальных низов" у них мно-ого миллионов), самых тупых отсеивают, но на недостаток ума и образованности - постоянные жалобы. Хотите такого же?
Именно этого я и хочу.
Кстати, неплохое предложение.

(Falcok @ 25.07.2006 - время: 17:51) (гектор2)Посмотрите на армию США: рядовые бойцы - почти сплошь черные и латинос. То есть большинство - из социальных низов. У них в армию, конечно, конкурс ("социальных низов" у них мно-ого миллионов), самых тупых отсеивают, но на недостаток ума и образованности - постоянные жалобы. Хотите такого же?
Именно этого я и хочу.
Кстати, неплохое предложение.
сказали б проще - что не хотите чтоб у государства Российского была б армия

(Goodmen @ 24.07.2006 - время: 20:11) (Fater @ 24.07.2006 - время: 15:47) (Goodmen @ 24.07.2006 - время: 03:58)
Отслужил ты два года - ну и что? Кто ты теперь? Помогла тебе армия хоть чего-то добиться от жизни?
Думал бы головой, понимал бы других, а не навязывал свою точку зрения.
Да,я уверен в своей девушке, а ты читать не умеешь : "не хочу" не можешь отличить от "не уверен" - я именно НЕ ХОЧУ НА ДВА ГОДА С НЕЙ РАССТАВАТЬСЯ.
Я как специалист (лишь бы грёбанная армия учиться не мешала) могу выполнить перед Родиной свои "обязанности" , которых у меня почему-то больше, чем свобод.

Мне армия очень помогла(хотя Вам этого не понять повторяюсь), помогла ощутить себя человеком.
Вы никак не можете понять, что именно армия в которой по Вашему мнению служат сплошь "тормоза" позволяет Вам свободно жить и общаться с той же девушкой.
Хотя, что я тут объясняю, мне до такого ума не дотянуться своим слабым умишком...
А я и так себя чувствую человеком , а вот армия из людей делает скотину : все одинаковые, приказы не обсуждаются и т.п..

Вот как раз армия и не даёт жить свободно. Как же по-вашему два года разлуки помогают парню общаться с девушкой???

А что дала вам армия в плане работы, образования??? Может вас трудоустроили за службу на работу, зарплата которой позволяет прокормить семью? Или армия устроила вас в университет? Чем она реально, а не "психологически" вам помогла??? Что сделала для того,чтобы после неё вам нормально жилось? Думаю, ответ простой : НИЧЕГО
Она вас два года и выбросила.
Значит по Вашему в армии (которая по ходу дела Вас с Вашей девушкой защищает) служит сплошь "тормознутая скотина"?
Кстати, это называется не "оскотинивание", а "дисциплина.

А что, разве физиологически невозможно пережить два года без женщин?

За службу Вам никто ничего не должен. А я отслужил ещё в СССР, и трудоустроился на ту же самую работу, где работал и до армии.
И высшего образования у меня нет, мне пока оно не нужно. И уверяю Вас, что после армии я смог бы без труда устроится туда, куда захотел бы.
И к слову, после армии мне присылали по почте весьма заманчивые предложения по трудоустройству: СЭВ охранять, МВЭС, МИД, а в Кремль я ходил на собеседование.

Но Вы видимо и аббревиатур таких не слышали, у Вас на уме только:

(Fater @ 26.07.2006 - время: 09:14) Значит по Вашему в армии (которая по ходу дела Вас с Вашей девушкой защищает) служит сплошь "тормознутая скотина"?
Кстати, это называется не "оскотинивание", а "дисциплина.

А что, разве физиологически невозможно пережить два года без женщин?

За службу Вам никто ничего не должен. А я отслужил ещё в СССР, и трудоустроился на ту же самую работу, где работал и до армии.
И высшего образования у меня нет, мне пока оно не нужно. И уверяю Вас, что после армии я смог бы без труда устроится туда, куда захотел бы.
И к слову, после армии мне присылали по почте весьма заманчивые предложения по трудоустройству: СЭВ охранять, МВЭС, МИД, а в Кремль я ходил на собеседование.
Армия защищает не меня,а государство - а в нашей стране народи государство - это два очень далёких друг от друга сообществ людей.

Это вам в армии внушили, что оскотинивание=дисциплина, или вы ещё до этого в это верили?

Значит я должен служить, а мне ни кто за это ни чего не должен? Мы - типа рабы, да?

У вас нет ВО, а вот мне оно нужно, т.к. в наши дни без него берут только на самую левую работу (всякие СЭВ охранять и ещё хуже).

(Goodmen @ 26.07.2006 - время: 22:25) (Fater @ 26.07.2006 - время: 09:14) Значит по Вашему в армии (которая по ходу дела Вас с Вашей девушкой защищает) служит сплошь "тормознутая скотина"?
Кстати, это называется не "оскотинивание", а "дисциплина.

А что, разве физиологически невозможно пережить два года без женщин?

За службу Вам никто ничего не должен. А я отслужил ещё в СССР, и трудоустроился на ту же самую работу, где работал и до армии.
И высшего образования у меня нет, мне пока оно не нужно. И уверяю Вас, что после армии я смог бы без труда устроится туда, куда захотел бы.
И к слову, после армии мне присылали по почте весьма заманчивые предложения по трудоустройству: СЭВ охранять, МВЭС, МИД, а в Кремль я ходил на собеседование.
Армия защищает не меня,а государство - а в нашей стране народи государство - это два очень далёких друг от друга сообществ людей.

Это вам в армии внушили, что оскотинивание=дисциплина, или вы ещё до этого в это верили?

Значит я должен служить, а мне ни кто за это ни чего не должен? Мы - типа рабы, да?

У вас нет ВО, а вот мне оно нужно, т.к. в наши дни без него берут только на самую левую работу (всякие СЭВ охранять и ещё хуже).
Армия, молодой человек, защищает народ и государство. Если Вы не причисляете себя к гражданам Российской Федерации, то это Ваши проблемы.

Если Вы ставите знак равенства между оскотиниванием и дисциплиной, то это опять таки Ваши проблемы, что Вы не находите разницы между этими двумя понятиями.

Служба в армии это Ваш - "гражданский долг". Или Конституция так же для "тормозов" написана?

Для Вас В.О. нужно только для того, как я и предполагал, чтобы устроится не на "левую" работу. (кстати объясните мне пожалуйста, что в Вашем понимании не "левая" работа) В моём понимании высшее образование люди должны получать именно ради самого ОБРАЗОВАНИЯ.
(А Вы сможете расшифровать СЭВ?)

(Fater @ 26.07.2006 - время: 23:56) Армия, молодой человек, защищает народ и государство. Если Вы не причисляете себя к гражданам Российской Федерации, то это Ваши проблемы.

Служба в армии это Ваш - "гражданский долг". Или Конституция так же для "тормозов" написана?

Для Вас В.О. нужно только для того, как я и предполагал, чтобы устроится не на "левую" работу. (кстати объясните мне пожалуйста, что в Вашем понимании не "левая" работа) В моём понимании высшее образование люди должны получать именно ради самого ОБРАЗОВАНИЯ.
(А Вы сможете расшифровать СЭВ?)
Государство и народ - вещи разные. Армия может защищать народ по приказу государства только потому,что без народа государству не кем будет управлять.

Конституция написана в интересах государства, а не народа. Таже конституция, кстати, обязана меня обеспечить при желании альтернативной службой, но её делают чем-то невероятно неудобным (сами догадаетесь зачем или вам опять простые истины пояснять надо???)

Образование нужно,чтобы получить специальность, работать по ней или ещё где-либо, где нужно ВО, чтобы работа приносила удовольствие столько денег, чтобы хватало на все нужды семьи : от еды до отдыха летом где-нибудь у моря. Чтобы по жизни работать мозгами, а не быть охранником, грузчиком, торгашом, манчиндайзером и т.п..

(Goodmen @ 27.07.2006 - время: 00:36) (Fater @ 26.07.2006 - время: 23:56) Армия, молодой человек, защищает народ и государство. Если Вы не причисляете себя к гражданам Российской Федерации, то это Ваши проблемы.

Служба в армии это Ваш - "гражданский долг". Или Конституция так же для "тормозов" написана?

Для Вас В.О. нужно только для того, как я и предполагал, чтобы устроится не на "левую" работу. (кстати объясните мне пожалуйста, что в Вашем понимании не "левая" работа) В моём понимании высшее образование люди должны получать именно ради самого ОБРАЗОВАНИЯ.
(А Вы сможете расшифровать СЭВ?)
Государство и народ - вещи разные. Армия может защищать народ по приказу государства только потому,что без народа государству не кем будет управлять.

Конституция написана в интересах государства, а не народа. Таже конституция, кстати, обязана меня обеспечить при желании альтернативной службой, но её делают чем-то невероятно неудобным (сами догадаетесь зачем или вам опять простые истины пояснять надо???)

Образование нужно,чтобы получить специальность, работать по ней или ещё где-либо, где нужно ВО, чтобы работа приносила удовольствие столько денег, чтобы хватало на все нужды семьи : от еды до отдыха летом где-нибудь у моря. Чтобы по жизни работать мозгами, а не быть охранником, грузчиком, торгашом, манчиндайзером и т.п..
Во первых - "Закон суров, но он Закон". Это про Конституцию. Не нравится - езжайте в это бесформенное нечто под названием Европа. А если живёте здесь, извольте подчиняться.

А кто Вам не даёт альтернативно послужить Родине? Или Вам в качестве "альтернативы" нужен офис с кондиционером и секретаршей?
Поясните мне...

И не обижайтесь пожалуйста, но если бы Вы "работали мозгами", то не писали бы того, что написали до этого.

(Fater @ 27.07.2006 - время: 02:01) Во первых - "Закон суров, но он Закон". Это про Конституцию. Не нравится - езжайте в это бесформенное нечто под названием Европа. А если живёте здесь, извольте подчиняться.

А кто Вам не даёт альтернативно послужить Родине? Или Вам в качестве "альтернативы" нужен офис с кондиционером и секретаршей?
Поясните мне...

И не обижайтесь пожалуйста, но если бы Вы "работали мозгами", то не писали бы того, что написали до этого.
Да я бы с радостью уехал из этой страны!!! И не в европу, а одну из стран своей мечты : Финляндию, Канаду или Новую Зеландию!!! И, если у меня получится, уеду! Но пока у меня нет такой возможности - только если вы может поможете

Ага! Альт.служба! Это издёвка, а не служда : ещё больше лет, чем в армии тратить! Вот у дитриха в Молдовии всё здорово : платишь 25% от зарплаты два года - и всё! Свободен!

Я пока учусь. А вот у вас мозги явно давно не работают, но вы сами говорили, что вам ВО не нужно, значит и без мозгов не страдаете

(Goodmen @ 27.07.2006 - время: 00:36) (Fater @ 26.07.2006 - время: 23:56) Армия, молодой человек, защищает народ и государство. Если Вы не причисляете себя к гражданам Российской Федерации, то это Ваши проблемы.

Служба в армии это Ваш - "гражданский долг". Или Конституция так же для "тормозов" написана?

Для Вас В.О. нужно только для того, как я и предполагал, чтобы устроится не на "левую" работу. (кстати объясните мне пожалуйста, что в Вашем понимании не "левая" работа) В моём понимании высшее образование люди должны получать именно ради самого ОБРАЗОВАНИЯ.
(А Вы сможете расшифровать СЭВ?)
Государство и народ - вещи разные. Армия может защищать народ по приказу государства только потому,что без народа государству не кем будет управлять.

Конституция написана в интересах государства, а не народа. Таже конституция, кстати, обязана меня обеспечить при желании альтернативной службой, но её делают чем-то невероятно неудобным (сами догадаетесь зачем или вам опять простые истины пояснять надо???)

Образование нужно,чтобы получить специальность, работать по ней или ещё где-либо, где нужно ВО, чтобы работа приносила удовольствие столько денег, чтобы хватало на все нужды семьи : от еды до отдыха летом где-нибудь у моря. Чтобы по жизни работать мозгами, а не быть охранником, грузчиком, торгашом, манчиндайзером и т.п..
Goodmen,
АРМИЯ нужна как раз для того ... что бы выбивать из таких как ты мозги, потому как иначе ... наши рабовладельцы не наберут на демократических выборах голосов, ... и народ придется запугивать разными способами что бы он голосовал правильно, ... и галочки в нужном месте ставил ... и конечно объяснят что ВО ... оно на хрен не упала ... охранять типа "книжку" (СЭВ) - это очень круто ... но можно и без него ... а конституция вообще написана в интересах народа!

(Goodmen @ 27.07.2006 - время: 19:05)
Да я бы с радостью уехал из этой страны!!! И не в европу, а одну из стран своей мечты : Финляндию, Канаду или Новую Зеландию!!! И, если у меня получится, уеду! Но пока у меня нет такой возможности - только если вы может поможете 

Вот и всё, что требовалось доказать.
Если Вы не считаете себя гражданином России, нечего было и "базары" базарить.