Антипризывной марш десяти тысяч

(Fater @ 24.07.2006 - время: 02:20) (Falcok @ 23.07.2006 - время: 18:57) Что такое три или даже шесть дивизий для России?
А Вы сами верите, что через полтора года половина нашей армии будет профессиональной?
Не верю. Но к этому надо стремиться, чтобы спасти армию от полного развала.
Идти надо как говорится другим путём. Некоторое кол-во частей постоянной готовности - профессионалы, а основная часть армии - призывная структура.
В нашей стране мужчины должны служить в армии. Должны и всё, это не должно даже обсуждаться.
Что значит,должны и все???
А доказательства необходимости призыва для всех???
Кстати,всем советую почитать
Статья о дискреминации мужчин
Кое что утрировано,но относительно армии,ИМХО,очень правильно снаписано

(Tanzilit @ 24.07.2006 - время: 02:17)
Что значит,должны и все???
А доказательства необходимости призыва для всех???

Как говорилось в одном известном фильме:"на том, простом основании что я мужчина".
Какие Вам нужны доказательства очевидного факта?
Вам нужно доказать что Вы мужчина? Что Вы "по умолчанию" должны защищать свою семью, свой народ, страну свою наконец?

(Fater @ 24.07.2006 - время: 02:29) (Tanzilit @ 24.07.2006 - время: 02:17)
Что значит,должны и все???
А доказательства необходимости призыва для всех???

Как говорилось в одном известном фильме:"на том, простом основании что я мужчина".
Какие Вам нужны доказательства очевидного факта?
Вам нужно доказать что Вы мужчина? Что Вы "по умолчанию" должны защищать свою семью, свой народ, страну свою наконец?
Должны служить? Что ж, как говорится г...вно вопрос, базара нет. Но в ТАКОЙ Российской армии какая она сейчас -

(дитрих @ 24.07.2006 - время: 02:34) (Fater @ 24.07.2006 - время: 02:29) (Tanzilit @ 24.07.2006 - время: 02:17)
Что значит,должны и все???
А доказательства необходимости призыва для всех???

Как говорилось в одном известном фильме:"на том, простом основании что я мужчина".
Какие Вам нужны доказательства очевидного факта?
Вам нужно доказать что Вы мужчина? Что Вы "по умолчанию" должны защищать свою семью, свой народ, страну свою наконец?
Должны служить? Что ж, как говорится г...вно вопрос, базара нет. Но в ТАКОЙ Российской армии какая она сейчас -
В какой такой?
- -это все Ваши аргументы?

Ой,блин, опять дуболомы-защитники армии спорят со здоровыми форумчанами!
Чуваки,тема не для вас,а для тех, кто собирается выступить против призыва!
Хотите поспорить о прелестях армии - создайте тему (может и найдётся пара людей, кто, глума ради, будет с вами спорить).

(Goodmen @ 24.07.2006 - время: 03:16) Ой,блин, опять дуболомы-защитники армии спорят со здоровыми форумчанами!
Чуваки,тема не для вас,а для тех, кто собирается выступить против призыва!
Хотите поспорить о прелестях армии - создайте тему (может и найдётся пара людей, кто, глума ради, будет с вами спорить).
"Здоровые форумчане" !
Аргументируйте пожалуйста ПОЧЕМУ вы не должны служить?
("Дуболом" не понимает.)

(Fater @ 24.07.2006 - время: 03:22) "Здоровые форумчане" !
Аргументируйте пожалуйста ПОЧЕМУ вы не должны служить?
("Дуболом" не понимает.)
Дуболом на то и дуболом,чтобы не понимать,что:
1)нормальный парень не хочет тратить два года жизни на армию, вместо работы на свою семью или учёбу.
2)девушки не хотят расставаться на два года со своими парнями,а они с любимыми.
3)любящие не хотят терять близких, которые могут погибныть на учениях (3% смертности - норма для армии), от дедов, голодухи или плохой жизни.

(Fater @ 24.07.2006 - время: 03:00) (дитрих @ 24.07.2006 - время: 02:34) (Fater @ 24.07.2006 - время: 02:29) (Tanzilit @ 24.07.2006 - время: 02:17)
Что значит,должны и все???
А доказательства необходимости призыва для всех???

Как говорилось в одном известном фильме:"на том, простом основании что я мужчина".
Какие Вам нужны доказательства очевидного факта?
Вам нужно доказать что Вы мужчина? Что Вы "по умолчанию" должны защищать свою семью, свой народ, страну свою наконец?
Должны служить? Что ж, как говорится г...вно вопрос, базара нет. Но в ТАКОЙ Российской армии какая она сейчас -
В какой такой?
- -это все Ваши аргументы?
В такой, какой она сейчас является - машиной по калечению здоровых нормальных молодых людей, по превращению их в боксерские груши для дедов, рабскую силу для генералов-дачестроителей... А скандальный случай с парнем, о котором еще за год или два до дела Сычева по ОРТ рассказывали, - готовил себя к армии, спортом занимался, во время пересылки призывников на Камчатку простудился и умер в госпитале - лекарств не было, - этот случай в пользу армии говорит? И он является единичным примером?...
Сами служите в ТАКОЙ армии, а я, если прижмут, лучше от российского гражданства откажусь. И уеду в Европу.
А - мой ответ всем, кто говорит - "иди служи". Щаз пойду, тока штаны подтяну!))) Пусть Сергей Иванов поцелует меня в уста, которые не говорят по русски.

(Fater @ 24.07.2006 - время: 03:22) (Goodmen @ 24.07.2006 - время: 03:16) Ой,блин, опять дуболомы-защитники армии спорят со здоровыми форумчанами!
Чуваки,тема не для вас,а для тех, кто собирается выступить против призыва!
Хотите поспорить о прелестях армии - создайте тему (может и найдётся пара людей, кто, глума ради, будет с вами спорить).
"Здоровые форумчане" !
Аргументируйте пожалуйста ПОЧЕМУ вы не должны служить?
("Дуболом" не понимает.)
Потому что в ТАКОЙ армии - служить нельзя. Потому что ТАКАЯ армия - не армия, а дупло в ж...пе. Будет нормальная армия - пойду отдам долг. Я кстати, сержант запаса, правда молдавский))) Но так как российская армия никогда не станет нормальной - я всегда буду в должниках у Отчизны...

(Fater @ 24.07.2006 - время: 03:29) (Tanzilit @ 24.07.2006 - время: 02:17)
Что значит,должны и все???
А доказательства необходимости призыва для всех???

Как говорилось в одном известном фильме:"на том, простом основании что я мужчина".
Какие Вам нужны доказательства очевидного факта?
Вам нужно доказать что Вы мужчина? Что Вы "по умолчанию" должны защищать свою семью, свой народ, страну свою наконец?
Хе хе
Потому что мужчина...
Да,почитайте статью,ссылку на которую я выложил,там про подобные мнения тоже сказано хорошо...
Просто вам с детства вдолбили,что государство имеет право лишать вас ваших законных прав и свобод и использовать вас в качестве раба и пушечного мяса...

(дитрих @ 24.07.2006 - время: 04:32) (Fater @ 24.07.2006 - время: 03:22) (Goodmen @ 24.07.2006 - время: 03:16) Ой,блин, опять дуболомы-защитники армии спорят со здоровыми форумчанами!
Чуваки,тема не для вас,а для тех, кто собирается выступить против призыва!
Хотите поспорить о прелестях армии - создайте тему (может и найдётся пара людей, кто, глума ради, будет с вами спорить).
"Здоровые форумчане" !
Аргументируйте пожалуйста ПОЧЕМУ вы не должны служить?
("Дуболом" не понимает.)
Потому что в ТАКОЙ армии - служить нельзя. Потому что ТАКАЯ армия - не армия, а дупло в ж...пе. Будет нормальная армия - пойду отдам долг. Я кстати, сержант запаса, правда молдавский))) Но так как российская армия никогда не станет нормальной - я всегда буду в должниках у Отчизны...
Интересно,а как в Молдавии отбстоят дела со службой в армии и АГС??? Расскажите,пожалуйста...

Дааа, ребята. Сколько поноса словесного. Это вам с детства вдолбили что в армии служат только "тормоза", никаких норм по 3% и тому подобных нет и быть не может.
Я отслужил свои два года и почему то не чувствовал себя ни боксёрской грушей, ни рабсилой, ни пушечным мясом.
В отличие от вас, отказников я не слушаю что передают в СМИ, а принимаю к сведению.
И думаю своей головой с раннего детства в отличие от вас.
А вы так "уверены" в чувствах своих девушек, что боитесь расстаться с ними на полтора - два года?
А вы в курсе, что кроме прав и свобод, существуют ещё и обязанности?
Ну и т.д., хотя вам всё это объяснять - что горох о стену...

(Fater @ 24.07.2006 - время: 03:47) Дааа, ребята. Сколько поноса словесного. Это вам с детства вдолбили что в армии служат только "тормоза", никаких норм по 3% и тому подобных нет и быть не может.
Я отслужил свои два года и почему то не чувствовал себя ни боксёрской грушей, ни рабсилой, ни пушечным мясом.
В отличие от вас, отказников я не слушаю что передают в СМИ, а принимаю к сведению.
И думаю своей головой с раннего детства в отличие от вас.
А вы так "уверены" в чувствах своих девушек, что боитесь расстаться с ними на полтора - два года?
А вы в курсе, что кроме прав и свобод, существуют ещё и обязанности?
Ну и т.д., хотя вам всё это объяснять - что горох о стену...
А кто же,если не тормоза? У кого мозги есть, те в армию не идут (только если уж не повезёт, то попадают).
Отслужил ты два года - ну и что? Кто ты теперь? Помогла тебе армия хоть чего-то добиться от жизни?
Думал бы головой, понимал бы других, а не навязывал свою точку зрения.
Да,я уверен в своей девушке, а ты читать не умеешь : "не хочу" не можешь отличить от "не уверен" - я именно НЕ ХОЧУ НА ДВА ГОДА С НЕЙ РАССТАВАТЬСЯ.
Я как специалист (лишь бы грёбанная армия учиться не мешала) могу выполнить перед Родиной свои "обязанности" , которых у меня почему-то больше, чем свобод.

(Goodmen @ 24.07.2006 - время: 03:26) (Fater @ 24.07.2006 - время: 03:22) "Здоровые форумчане" !
Аргументируйте пожалуйста ПОЧЕМУ вы не должны служить?
("Дуболом" не понимает.)
Дуболом на то и дуболом,чтобы не понимать,что:
1)нормальный парень не хочет тратить два года жизни на армию, вместо работы на свою семью или учёбу.
2)девушки не хотят расставаться на два года со своими парнями,а они с любимыми.
3)любящие не хотят терять близких, которые могут погибныть на учениях (3% смертности - норма для армии), от дедов, голодухи или плохой жизни.
и кто ж еще дуболом после этого

Почему везде употребляется формулировка 2 года????
вообще то с 2008 года 1 год

Насчет смертности:
1.2 млн*0,03= 40000
Откуда такая статистика???????
дайте ссылку - хотя сомневаюсь что такую найдете даже у очень против армии настроенных сайтах
Если указываете какие то цифры - то пожалуйста и ссылочку откуда взяли, а то все это демагогия

(Goodmen @ 24.07.2006 - время: 03:58) (Fater @ 24.07.2006 - время: 03:47) Дааа, ребята. Сколько поноса словесного. Это вам с детства вдолбили что в армии служат только "тормоза", никаких норм по 3% и тому подобных нет и быть не может.
Я отслужил свои два года и почему то не чувствовал себя ни боксёрской грушей, ни рабсилой, ни пушечным мясом.
В отличие от вас, отказников я не слушаю что передают в СМИ, а принимаю к сведению.
И думаю своей головой с раннего детства в отличие от вас.
А  вы так "уверены" в чувствах своих девушек, что боитесь расстаться с ними на полтора - два года?
А вы в курсе, что кроме прав и свобод, существуют ещё и обязанности?
Ну и т.д., хотя вам всё это объяснять - что горох о стену...
А кто же,если не тормоза? У кого мозги есть, те в армию не идут (только если уж не повезёт, то попадают).
Отслужил ты два года - ну и что? Кто ты теперь? Помогла тебе армия хоть чего-то добиться от жизни?
Думал бы головой, понимал бы других, а не навязывал свою точку зрения.
Да,я уверен в своей девушке, а ты читать не умеешь : "не хочу" не можешь отличить от "не уверен" - я именно НЕ ХОЧУ НА ДВА ГОДА С НЕЙ РАССТАВАТЬСЯ.
Я как специалист (лишь бы грёбанная армия учиться не мешала) могу выполнить перед Родиной свои "обязанности" , которых у меня почему-то больше, чем свобод.
Оооо! Вы уже на ты перешли?!

Мне армия очень помогла(хотя Вам этого не понять повторяюсь), помогла ощутить себя человеком.
Вы никак не можете понять, что именно армия в которой по Вашему мнению служат сплошь "тормоза" позволяет Вам свободно жить и общаться с той же девушкой.
Хотя, что я тут объясняю, мне до такого ума не дотянуться своим слабым умишком...

(Fater @ 24.07.2006 - время: 15:47) (Goodmen @ 24.07.2006 - время: 03:58)
Отслужил ты два года - ну и что? Кто ты теперь? Помогла тебе армия хоть чего-то добиться от жизни?
Думал бы головой, понимал бы других, а не навязывал свою точку зрения.
Да,я уверен в своей девушке, а ты читать не умеешь : "не хочу" не можешь отличить от "не уверен" - я именно НЕ ХОЧУ НА ДВА ГОДА С НЕЙ РАССТАВАТЬСЯ.
Я как специалист (лишь бы грёбанная армия учиться не мешала) могу выполнить перед Родиной свои "обязанности" , которых у меня почему-то больше, чем свобод.

Мне армия очень помогла(хотя Вам этого не понять повторяюсь), помогла ощутить себя человеком.
Вы никак не можете понять, что именно армия в которой по Вашему мнению служат сплошь "тормоза" позволяет Вам свободно жить и общаться с той же девушкой.
Хотя, что я тут объясняю, мне до такого ума не дотянуться своим слабым умишком...
А я и так себя чувствую человеком , а вот армия из людей делает скотину : все одинаковые, приказы не обсуждаются и т.п..

Вот как раз армия и не даёт жить свободно. Как же по-вашему два года разлуки помогают парню общаться с девушкой???

А что дала вам армия в плане работы, образования??? Может вас трудоустроили за службу на работу, зарплата которой позволяет прокормить семью? Или армия устроила вас в университет? Чем она реально, а не "психологически" вам помогла??? Что сделала для того,чтобы после неё вам нормально жилось? Думаю, ответ простой : НИЧЕГО
Она вас два года и выбросила.

(Tanzilit @ 24.07.2006 - время: 03:35) (дитрих @ 24.07.2006 - время: 04:32) (Fater @ 24.07.2006 - время: 03:22) (Goodmen @ 24.07.2006 - время: 03:16) Ой,блин, опять дуболомы-защитники армии спорят со здоровыми форумчанами!
Чуваки,тема не для вас,а для тех, кто собирается выступить против призыва!
Хотите поспорить о прелестях армии - создайте тему (может и найдётся пара людей, кто, глума ради, будет с вами спорить).
"Здоровые форумчане" !
Аргументируйте пожалуйста ПОЧЕМУ вы не должны служить?
("Дуболом" не понимает.)
Потому что в ТАКОЙ армии - служить нельзя. Потому что ТАКАЯ армия - не армия, а дупло в ж...пе. Будет нормальная армия - пойду отдам долг. Я кстати, сержант запаса, правда молдавский))) Но так как российская армия никогда не станет нормальной - я всегда буду в должниках у Отчизны...
Интересно,а как в Молдавии отбстоят дела со службой в армии и АГС??? Расскажите,пожалуйста...
У нас (по крайней мере еще недавно так было, может что то изменилось, я не в курсе) АГС заключается в том, что ты работаешь кем хочешь и где хочешь, но в течение срока твоей предполагаемой службы в армии ты отчисляешь в бюджет 25 процентов от зарплаты, вне зависимости от её размера. Очень удобно. Однако я не в курсе, на каком основании ты можешь просить об АГС, но помоему это без проблем. Непосредственно в армии служат в основном деревенские ребята, во-первых они тёмные, и не слышали даже об АГС, во-вторых для них армия - санаторий после деревенского труда, подъема на заре и плохого питания. Кроме того в некоторых ВУЗах есть военные кафедры, на которых готовят (теоретически))) сержантов - где то по полгода. Одну из них я и закончил))) На самом деле подготовка конечно мягко говоря никакая, это такой завуалированный легальный денежный откуп от службы. Причём чтобы попасть на такую кафедру необязательно учиться в ВУЗе, в котором она есть - достаточно быть студентом любого ВУЗа, если не ошибаюсь, на последнем курсе, или иметь диплом о высшем образовании. Стоит такая кафедра всего 100 долларов, по крайней мере когда я её посещал стоила столько.
В самой армии положение в плане дедовщины оставляет желать лучшего, но думаю в Российской с этим хуже - у нас не было случаев самоубийств, расстрела сослуживцев или дезертирства.

Кроме того в некоторых ВУЗах есть военные кафедры, на которых готовят (теоретически))) сержантов - где то по полгода. Одну из них я и закончил))) На самом деле подготовка конечно мягко говоря никакая, это такой завуалированный легальный денежный откуп от службы. Причём чтобы попасть на такую кафедру необязательно учиться в ВУЗе, в котором она есть - достаточно быть студентом любого ВУЗа, если не ошибаюсь, на последнем курсе, или иметь диплом о высшем образовании. Стоит такая кафедра всего 100 долларов, по крайней мере когда я её посещал стоила столько.

Ну что могу сказать после прочитанного - вывод напрашивается ТОЛЬКО ОДИН:
молдавская армия "непобедима"
Вот и нашей стране он желает такого же да уж

(гектор2 @ 25.07.2006 - время: 10:36) Кроме того в некоторых ВУЗах есть военные кафедры, на которых готовят (теоретически))) сержантов - где то по полгода. Одну из них я и закончил))) На самом деле подготовка конечно мягко говоря никакая, это такой завуалированный легальный денежный откуп от службы. Причём чтобы попасть на такую кафедру необязательно учиться в ВУЗе, в котором она есть - достаточно быть студентом любого ВУЗа, если не ошибаюсь, на последнем курсе, или иметь диплом о высшем образовании. Стоит такая кафедра всего 100 долларов, по крайней мере когда я её посещал стоила столько.

Ну что могу сказать после прочитанного - вывод напрашивается ТОЛЬКО ОДИН:
молдавская армия "непобедима"
Вот и нашей стране он желает такого же да уж
Нашей стране - она такая же моя, как и Ваша, - я желаю создать нормальную боеспособную армию взамен того дерьма, что сейчас существует. Что касается Молдовы - здесь ситуация другая, Молдове в принципе армия не нужна, давно поговаривают о небольшой профессиональной контрактной Национальной гвардии. Та политика, что у нас ведется в плане военных кафедр и т.д., доказывает, что в армии у нас никто не чувствует сильной нужды, и все это ишь легальный способ откупиться от службы до перехода на профессиональную Нац. гвардию. Россия же безусловно нуждается в принципиально иной армии, но - боеспособной, современной, компактной, профессиональной. Безусловно, пока еще не скоро можно будет полностью отказаться от призыва. Но уже сейчас можно и нужно обеспечивать защиту здоровья, жизней, прав и достоинства солдат от дедовщины и прочего беспредела.
А пока этого не делается - фак офф арми.

А вот просто... Не стыдно ли вам за такую армию?

Мне лично стыдно.