Алкоголизм в России

невиноватая
5/17/2007, 10:56:06 AM
(Destroyer @ 14.05.2007 - время: 08:23) Мне кажется есть объективные причины высокого потребления алкоголя в России.
Россия страна северная. На большей территории холодно 8 месяцев в году.
И алкоголь, как одна из мер борьбы с холодом , в этом случае оправдана.
Думаю и  медики это подтвердят.

Итак начнем )))

Медики подтверждают, что до 50 грамм имеет некий согревающий эффект, всё что свыше - вредные излишки.
Допустим 8 месяцев каждый день по 50 грамм, в год это будет - 8*30*50=12000 грамм, а это уже вымирание, как подтвердили те же самые врачи. Так что не оправдана такая мера, это всё равно что лечить головную боль гильотиной. И вообще - по такой логике мы должны были стать страной спортсменов, так как это согревает тоже.

И думаю нельзя все валить в одну кучу. Алкоголизм конечно есть, но уж не в таких катастрофических объемах, как нам пытаются представить.

Положение сильно недооценено, так как многие еще не знают, что больны алкоголизмом.
Destroyer
5/17/2007, 11:01:02 AM
(невиноватая @ 17.05.2007 - время: 06:56) (Destroyer @ 14.05.2007 - время: 08:23) Мне кажется есть объективные причины высокого потребления алкоголя в России.
Россия страна северная. На большей территории холодно 8 месяцев в году.
И алкоголь, как одна из мер борьбы с холодом , в этом случае оправдана.
Думаю и  медики это подтвердят.

Итак начнем )))

Медики подтверждают, что до 50 грамм имеет некий согревающий эффект, всё что свыше - вредные излишки.
Допустим 8 месяцев каждый день по 50 грамм, в год это будет - 8*30*50=12000 грамм, а это уже вымирание, как подтвердили те же самые врачи. Так что не оправдана такая мера, это всё равно что лечить головную боль гильотиной. И вообще - по такой логике мы должны были стать страной спортсменов, так как это согревает тоже.

И думаю нельзя все валить в одну кучу. Алкоголизм конечно есть, но уж не в таких катастрофических объемах, как нам пытаются представить.

Положение сильно недооценено, так как многие еще не знают, что больны алкоголизмом.
А все-таки есть у кого-нибудь объективные данные по Канаде?


P.S. Не учтено употребление пива для охлаждающего эффекта в теплый период. smile.gif
невиноватая
5/17/2007, 11:04:56 AM
(Destroyer @ 17.05.2007 - время: 07:01) А все-таки есть у кого-нибудь объективные данные по Канаде?


P.S. Не учтено употребление пива для охлаждающего эффекта в теплый период. smile.gif
По Канаде нет. Но надо учитывать фактор этноса: для индейцев и чукчей это смерти подобно. А для России?

В организме каждого человека вырабатывается специальный фермент, который называется алкогольдигидрогиназа. Этот фермент призван какие-то дозы алкоголя, попавшего в организм, нейтрализовать. Алкогольдигидрогиназа очень успешно вырабатывается у всех южных народов, которые тысячелетиями употребляют в пищу виноград. У них в желудочнокишечном тракте виноград бродит, вырабатывается алкоголь и вырабатывается фермент, который алкоголь нейтрализует. У северных народов, а русские относятся к таковым, этот фермент практически не вырабатывается совсем. Вот почему спиваются и очень быстро малые народности севера. Кроме того, ученые установили: при понижении среднегодовой температуры на пять градусов смертность от алкоголя вырастает в десять раз. Вот почему уничтожены алкоголем малые народности севера, вот почему уничтожены индейцы Америки, вот почему уже больше 10 лет уничтожается великий русский народ. Исключительно алкогольной войной, которая против него ведется.

Спасибо за уточнение, пиво это вообще капут, говорят оно из мужчин делает женщин wacko.gif
Destroyer
5/17/2007, 2:57:37 PM
Ну хорошо. Согласен, пьем много.
Но в России издревле пили без меры.
В какие-то периоды больше, в какие-то меньше.
И не вымерли, и не деградировали.
Так может быть угроза не так уж и страшна?
невиноватая
5/17/2007, 3:09:52 PM
(Destroyer @ 17.05.2007 - время: 10:57) Ну хорошо. Согласен, пьем много.
Но в России издревле пили без меры.
В какие-то периоды больше, в какие-то меньше.
И не вымерли, и не деградировали.
Так может быть угроза не так уж и страшна?
Никогда в России столько не пили.

В Европе меньше нас пила только Норвегия. Мы стояли на предпоследнем месте по уровню потребления алкоголя на душу населения в течение 300 лет. К началу прошлого века душевое потребление алкоголя подскочило (а было меньше трех литров) и к 1914 году выросло до невиданных в царской России 4,7 литра.

В 1914 году принят сухой закон, производство и потребление сократилось почти до 0. Меньше 0,2 л в год. Сухой закон существовал 11 лет и был отменен в 1925 году. Заметим, большевики пришли к власти в трезвой стране. Указ Рыкова 1925 года возобновил производство алкоголя. Водку в стране так и называли до войны – рыковкой. Далее пьянство увеличивалось, достигнув 1,1 литра в 1940 г., во время войны резко упало, данных нет. Но после войны начало расти, достигнув довоенного уровня в 1952 году. После смерти Сталина наша страна полетела в страшную пропасть, достигнув уровня потребления в 11 литров в год в 1980 году, превысив среднегодовой уровень в 20 самых пьяных странах почти в 3 раза.



JFK2006
5/17/2007, 3:15:49 PM
(невиноватая @ 17.05.2007 - время: 11:09) Мы стояли на предпоследнем месте по уровню потребления алкоголя на душу населения в течение 300 лет.
Приведены стат.данные за последние 100 лет. А где данные за первые 200?
Флавий
5/17/2007, 4:00:29 PM
(JFK2006 @ 17.05.2007 - время: 11:15) (невиноватая @ 17.05.2007 - время: 11:09) Мы стояли на предпоследнем месте по уровню потребления алкоголя на душу населения в течение 300 лет.
Приведены стат.данные за последние 100 лет. А где данные за первые 200?
да дело не в статданных, и абсолютно не важно сколько пили наши предки, а смею заверить, что пили немало. Правда до Михайло Ломоносова в основном - медовуху.
Изменился ритм жизни, условия и многое другое, последствия от ЧРЕЗМЕРНОГО употребления выросли многократно.
Простое введение сухого закона бесполезно и бессмысленно.
ЧТО ДЕЛАТЬ?
DELETED
5/17/2007, 4:08:17 PM
(Флавий @ 17.05.2007 - время: 11:00)
Простое введение сухого закона бесполезно и бессмысленно.
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Самый дейстыенный способ - предложение достойной альтернативы... В чём она заключается - не скажу. Надо проводить исследования, анализировать и т.д. По себе скажу - когда сумел найти интересную работу, которая требовала от меня максимальной концентрации и ежедневной 14 часовой занятости - потребление алкоголя автоматически снизилось примерно в 10 раз.. А попав на СН - сократил ещё в 10... Теперь только по праздникам и то...
невиноватая
5/17/2007, 4:15:18 PM
(Флавий @ 17.05.2007 - время: 12:00) ЧТО ДЕЛАТЬ?
То же, что и с табаком. Его хоть и не запрещают, но травлю устроили отменную. Нам же для начала, можно просто запретить рекламу, в том числе и скрытую. Если это такой важный продукт, то он сам будет продаваться, как морковка, а коли нет, то и нечего народ травить. И зачеркнуть все мифы об алкоголе, так как они тоже провоцируют пьянство. Хотя бы количество потребляемого. Очень многие уверенны, что мы всегда ТАК пили и ничего, безопасно. Вот эти все обманки отключают у людей "тревожную лампочку" в мозгу.
невиноватая
5/17/2007, 4:20:02 PM
(JFK2006 @ 17.05.2007 - время: 11:15) Приведены стат.данные за последние 100 лет. А где данные за первые 200?
У меня нет этих данных, но уверенна, что не 30 и не 10 литров в год на д.н.
Ведь потребление почти всегда росло, усиливалось.
DELETED
5/17/2007, 4:24:17 PM
Разговаривал со знакомым ФСБэшником. Он говорит, что давно уже есть нормальное лекарство, с помощью которого лечат и от алкоголизма и от наркомании. Только в массы такое лекарсво никто пускать не собирается.
Destroyer
5/17/2007, 5:57:34 PM
(ru.бин @ 17.05.2007 - время: 12:24)Разговаривал со знакомым ФСБэшником. Он говорит, что давно уже есть нормальное лекарство, с помощью которого лечат и от алкоголизма и от наркомании. Только в массы такое лекарсво никто пускать не собирается.
Цианистый калий? biggrin.gif
Флавий
5/17/2007, 6:02:17 PM
(невиноватая @ 17.05.2007 - время: 12:15) (Флавий @ 17.05.2007 - время: 12:00) ЧТО ДЕЛАТЬ?
То же, что и с табаком. Его хоть и не запрещают, но травлю устроили отменную. Нам же для начала, можно просто запретить рекламу, в том числе и скрытую. Если это такой важный продукт, то он сам будет продаваться, как морковка, а коли нет, то и нечего народ травить. И зачеркнуть все мифы об алкоголе, так как они тоже провоцируют пьянство. Хотя бы количество потребляемого. Очень многие уверенны, что мы всегда ТАК пили и ничего, безопасно. Вот эти все обманки отключают у людей "тревожную лампочку" в мозгу.
так, а какая у нас реклама водки?
с курильщиками, тоже не все так гладко, как Вам видится.
На работе запретили курить в здании, ликвидировали курилки - и теперь все дышат табаком, так, как все курильщики курят в сортире.
многие отключают эту "тревожную лампочку" в мозгу, потому, что им просто элементарно нечем себя занять, или заглушить остатки совести.
невиноватая
5/17/2007, 6:25:04 PM
(Флавий @ 17.05.2007 - время: 14:02) так, а какая у нас реклама водки?

Простите, но спиваться начинают не с водки, а с легких алкогольных напитков, пива, например, или вина, шампанского. В качестве рекламы помимо фильмов и самой рекламы создан определенный имидж россиян, этаких врожденных пьяниц. С этим тоже надо бороться, развенчивая этот образ, запуская в массы множественные антиалкогольные лекции, программы, строя образ молодого человека, исходя из моды на отменное здоровье и увлечения спортом.

с курильщиками, тоже не все так гладко, как Вам видится.
Курильщики сильно прижаты в европе и америке, и там наблюдается спад употребления табака. Может внешне это не так заметно, но такое и не может дать моментального эффекта.

многие отключают эту "тревожную лампочку" в мозгу, потому, что им просто элементарно нечем себя занять, или заглушить остатки совести.
они их отключают потому что зависимы, а "нечемзанять" и прочие причины это следствие зависимости, отмазки. Если у них забрать все эти отговорки, реально разубедить человека в них, то человек легко сам справится с физзависимостью. Примерно это со мной сделал Аллен Карр.
М.Вульф
5/17/2007, 7:51:02 PM
(невиноватая @ 17.05.2007 - время: 07:04) (Destroyer @ 17.05.2007 - время: 07:01) А все-таки есть у кого-нибудь объективные данные по Канаде?


P.S. Не учтено употребление пива для охлаждающего эффекта в теплый период. smile.gif
По Канаде нет. Но надо учитывать фактор этноса: для индейцев и чукчей это смерти подобно. А для России?

В организме каждого человека вырабатывается специальный фермент, который называется алкогольдигидрогиназа. Этот фермент призван какие-то дозы алкоголя, попавшего в организм, нейтрализовать. Алкогольдигидрогиназа очень успешно вырабатывается у всех южных народов, которые тысячелетиями употребляют в пищу виноград. У них в желудочнокишечном тракте виноград бродит, вырабатывается алкоголь и вырабатывается фермент, который алкоголь нейтрализует. У северных народов, а русские относятся к таковым, этот фермент практически не вырабатывается совсем. Вот почему спиваются и очень быстро малые народности севера. Кроме того, ученые установили: при понижении среднегодовой температуры на пять градусов смертность от алкоголя вырастает в десять раз. Вот почему уничтожены алкоголем малые народности севера, вот почему уничтожены индейцы Америки, вот почему уже больше 10 лет уничтожается великий русский народ. Исключительно алкогольной войной, которая против него ведется.

Спасибо за уточнение, пиво это вообще капут, говорят оно из мужчин делает женщин wacko.gif
Про пиво- совершенно точно. Как говорят чехи: человек, употребляющий пиво в больших количествах похож на арбуз: живот растет, а кончик сохнет.
Даже заболевание такое есть- болезнь Габрениуса,- пивной алкоголизм. На практике же 3- 4 бутылки пива эквивалентны 1 бутылке водки.
Насчет ферментов- не совсем так. В организме два фермента, которые отвечают за расщепление алкоголя: алкогольдегидрогеназа и каталаза. Первого как раз не хватает у алкоголиков, расщепление идет по второму пути. А каталаза- она "коварна", ей все мало, продуцирование данного фермента растет и он начинает в прямом смысле этого слова требовать спиртику- возникает физическая зависимость. Но и он в конечном результате истощается, и алкоголику становится "хорошо" уже от малых доз алкоголя (правда к этому этапу человек уже изрядно деградировал).
Destroyer
5/18/2007, 4:28:56 PM
Подумал надосуге и серьезно засомневался в исходных данных, насчет 34 литров водки в год.
В период СССР водка была по талонам. На каждого совершеннолетнего выдавался талон на одну бутылку водки в месяц. И она вся реализовывалась.
С остальными напитками, и с пивом тоже , была напряженка.
Получается, что в 70-х и 80-х годах в год на каждого совершеннолетнего приходилось 6 литров водки.
А по моим воспоминаниям пьяных было гораздо больше, чем сейчас. Вспомните журнал "Крокодил". Там почти все темы были об этом.
Водка была валютой. Любая услуга измерялась в "пузырях", "полбанках" и т.п.

И если 6 литров, это уже много (вся страна бухала), то что же такое 34 ?
И это включая долю детей ?

Что-то не срастается. По моему за уши притянуто.
Бумбустик
5/18/2007, 4:40:54 PM
(Destroyer @ 18.05.2007 - время: 12:28) Водка была валютой. Любая услуга измерялась в "пузырях", "полбанках" и т.п.

И если 6 литров, это уже много (вся страна бухала), то что же такое 34 ?
И это включая долю детей ?

Что-то не срастается. По моему за уши притянуто.
Несомненно, как впрочем и подавляющее большинство другой "государственной" информации в нашей Солнечной Стране...
Флавий
5/18/2007, 7:12:25 PM
(Destroyer @ 18.05.2007 - время: 12:28) Подумал надосуге и серьезно засомневался в исходных данных, насчет 34 литров водки в год.
В период СССР водка была по талонам. На каждого совершеннолетнего выдавался талон на одну бутылку водки в месяц. И она вся реализовывалась.
С остальными напитками, и с пивом тоже , была напряженка.
Получается, что в 70-х и 80-х годах в год на каждого совершеннолетнего приходилось 6 литров водки.
А по моим воспоминаниям пьяных было гораздо больше, чем сейчас. Вспомните журнал "Крокодил". Там почти все темы были об этом.
Водка была валютой. Любая услуга измерялась в "пузырях", "полбанках" и т.п.

И если 6 литров, это уже много (вся страна бухала), то что же такое 34 ?
И это включая долю детей ?

Что-то не срастается. По моему за уши притянуто.
а самогон?
гнали много, и никто это не учитывал.
блин не могу вспомнить сколько водки выдавали по талонам, но мне кажется было больше.
Destroyer
5/18/2007, 9:32:07 PM
(Флавий @ 18.05.2007 - время: 15:12) гнали много, и никто это не учитывал.
блин не могу вспомнить сколько водки выдавали по талонам, но мне кажется было больше.
Самогон активно начали гнать во время Горбачевской антиалькогольной кампании.
Водка была именно в таком нормативе - 1 бутылка в месяц. По крайней мере у нас .
Дополнительно выдавали талоны в случае свадеб и юбилеев.
Иногда (очень - очень редко) продавали без талонов. Кто был в этих очередях - не забудет никогда. smile.gif
Еще таксисты торговали - три цены, как мимнимум.

Анекдот 80-х.
Все винные магазины работали тогда до 19-00.
Так вот. Бегут к магазину два алкаша. Время 19-00. И у них перед самым носом двери запирают. Один другому как даст по морде.
- Вася, за что?
- А чё делать! ЧЁ ДЕЛАТЬ!!! smile.gif
Бумбустик
5/19/2007, 1:05:52 AM
Ну, добавлю и я:-
В магазине дихлофос продают...
Как спиртосодержащую жидкость - по норме, два флакона в руки на человека...
Томится дикая очередь, на ладошках пишут...
Давка, раздражение...
Заходит интеллигентного вида мужчина, и, опасливо озираясь,- произносит:- "Девушка, мне бы упаковочку"...
Продавщица:- "Ты чё, козёл, не видишь, что ли, - два флакона на рыло???!!!"
Человек совсем "гаснет"...
Голос из толпы:- "Да ладно тебе, дочка, может человеку на свадьбу!!!???"...