Алкоголизм в России

(невиноватая @ 06.06.2007 - время: 14:32)

Никакой безысходности нет и в помине, он просто лениться жить во всю силу, вот и пользует суррогат жизни.


Он не ленится.

Он попросту НЕ УМЕЕТ. И - НЕ ХОЧЕТ.

В этом вся беда.

(невиноватая @ 06.06.2007 - время: 14:37) Постепенно запрещать пропаганду алкоголя, сигарет и наркотиков.
Заметьте, запрещать не алкоголь и т.д., а их пропаганду!
Слабые меры.
Пока народ не будет видеть реальной отдачи от трудов своих, пока не появится твёрдая уверенность в завтрашнем дне - будут пить.

(Бумбустик @ 06.06.2007 - время: 14:46) Слабые меры.
Пока народ не будет видеть реальной отдачи от трудов своих, пока не появится твёрдая уверенность в завтрашнем дне - будут пить.
Длинный путь начинается с первого шага.
Да и весь фокус в том, что именно алкоголь отбирает у людей уверенность. При одинаковых начальных условиях, пьющий и не пьющий человек имеют разные результаты в будущем. А это и есть уверенность - трезвый образ жизни. Получается замкнутый круг, чем больше пьешь, тем гадливей жизнь, и за это еще больше пьешь...

Плюс, опять же, речь в основном идет о молодом поколении, в его руках будущее, вот кого в первую очередь надо оградить от хищных акул наркобизнеса (табак, спирт и прочее). Их вырастим здоровыми, будет и у стариков уверенность.

(невиноватая @ 06.06.2007 - время: 14:32)
У нас, у начальника цеха, лицо перекосило, незнаю как по человечески это называется, но половина мозга стала плохо функционировать. Врач запретил ему пить и курить, а он мне выдает такую фразу: это единственные доступные мне радости, без этого жизнь не мила...

Никакой безысходности нет и в помине, он просто лениться жить во всю силу, вот и пользует суррогат жизни.

А так хотелось ему в лицо сказать: как же ты можешь так рассуждать, у тебя сын растет без матери, тебе бы с ним заниматься, учить уму разуму, а не по кабакам болтаться. Тогда б и понял где реальная радость жизни.

Но промолчала. Мне показалось, что ум его не настроен воспринимать никакие увещевания, он занят любованием своей личной драмы.

Я это к чему всё - у нас на заводе он получает больше других рабочих, а вот у одного такая "безысходность". Лень это.
А он пьет просто потому, что живет за счет цеха, СОВЕСТЬ свою заливает!

Каскадное цитирование запрещено правилами форума.

(Бумбустик @ 06.06.2007 - время: 14:46) (невиноватая @ 06.06.2007 - время: 14:37) Постепенно запрещать пропаганду алкоголя, сигарет и наркотиков.
Заметьте, запрещать не алкоголь и т.д., а их пропаганду!
Слабые меры.
Пока народ не будет видеть реальной отдачи от трудов своих, пока не появится твёрдая уверенность в завтрашнем дне - будут пить.
народ, помните римское: Хлеба и Зрелищ!
Надо найти то, что заменит пьющему алкоголь!
К примеру возродить туры театров и артистов по России. Отремонтировать сельские клубы, и т.д.

Обозначу-таки ГЛАВНУЮ , на мой взгляд,- проблему.
По-моему - т.н. "государству" ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВЫГОДНО тотальное пьянство.
Это и сверхдоходы от продажи спиртного, и покорный, одурманенный, стадообразный в своей массе "электорат".

(невиноватая @ 06.06.2007 - время: 14:32) сын растет без матери, тебе бы с ним заниматься, учить уму разуму, а не по кабакам болтаться. Тогда б и понял где реальная радость жизни.

Но промолчала. Мне показалось, что ум его не настроен воспринимать никакие увещевания, он занят любованием своей личной драмы.

Я это к чему всё - у нас на заводе он получает больше других рабочих, а вот у одного такая "безысходность". Лень это.
Так это и есть бездуховность и душевная пустота. К лени это отношения не имеет.

(ufl @ 07.06.2007 - время: 00:31) Так это и есть бездуховность и душевная пустота. К лени это отношения не имеет.
Да, пустота, но душа сама не наполняется (точнее наполняется грязью с тиви), если самому не прилагать усилий к наполнению её достойными вещами.

(ufl @ 07.06.2007 - время: 00:31) (невиноватая @ 06.06.2007 - время: 14:32) сын растет без матери, тебе бы с ним заниматься, учить уму разуму, а не по кабакам болтаться. Тогда б и понял где реальная радость жизни.

Но промолчала. Мне показалось, что ум его не настроен воспринимать никакие увещевания, он занят любованием своей личной драмы.

Я это к чему всё - у нас на заводе он получает больше других рабочих, а вот у одного такая "безысходность". Лень это.
Так это и есть бездуховность и душевная пустота. К лени это отношения не имеет.
Совершенно верно. Бездуховность и душевная пустота.

Только имеется вопрос:- эти самые бездуховность и душевная пустота ПРИЧИНА или СЛЕДСТВИЕ пьянства беспредельного???

Нет абсолютного ответа, снова замыкается порочный круг...

(Бумбустик @ 07.06.2007 - время: 10:39) Только имеется вопрос:- эти самые бездуховность и душевная пустота ПРИЧИНА или СЛЕДСТВИЕ пьянства беспредельного???

Нет абсолютного ответа, снова замыкается порочный круг...
Почему нет. Есть и давно, просто в это трудно поверить. Бездуховность причина, пьянство следствие.

(ufl @ 07.06.2007 - время: 14:57) Почему нет. Есть и давно, просто в это трудно поверить. Бездуховность причина, пьянство следствие.
Не всё так просто, ибо ПРИЧИНА и СЛЕДСТВИЕ в этом скорбном случае взаимосвязаны...как колбы в песочных часах...

А значит - неразделимы...

Ладно, допустим вы правы, но причин-то много. Одна из них это стереотип мышления - не знакомы ли вам такие ситуации: кто-то кого-то бросил, оставшийся хватается за стакан, или просто постигла неудача, надо напиться. Это настолько въелось, что воспринимаешь как должное. Сегодня посмотрела фильм Жара, там морячек увидел как понравившаяся девушка сорится с другим парнем, так тот сразу бармену: налей мне 50, а потом еще и еще. Напился вдрызг, а когда понадобилась помощь, то на ногах не держался. Суть в том, что напиться, уйти в запой - это "правильная" реакция на трудности. И с этим вроде все априори согласны. Вот это оч плохо.

(Бумбустик @ 07.06.2007 - время: 15:19) Не всё так просто, ибо ПРИЧИНА и СЛЕДСТВИЕ в этом скорбном случае взаимосвязаны...как колбы в песочных часах...

А значит - неразделимы...
Бумбустик, в наше время сильно развита тенденция к подмене понятий. Например сейчас говорят о политиках с харизмой, а я такого не видел ни одного. Говоря о духовности я имею ввиду первоначальное значение этого слова, от Духа Святого, от Бога, т.е религиозный смысл. Что вы вкладываете в понятие духовность? Если тоже самое, то приведите пример духовного алкоголика.

(ufl @ 07.06.2007 - время: 17:18) Бумбустик, в наше время сильно развита тенденция к подмене понятий. Например сейчас говорят о политиках с харизмой, а я такого не видел ни одного. Говоря о духовности я имею ввиду первоначальное значение этого слова, от Духа Святого, от Бога, т.е религиозный смысл. Что вы вкладываете в понятие духовность? Если тоже самое, то приведите пример духовного алкоголика.
Ну, коль пошла ТАКАЯ песня...

Мало ли на Руси верующих-пьяниц???

И даже - священников-пьяниц???

(Бумбустик @ 07.06.2007 - время: 20:52) И даже - священников-пьяниц???
Понятия не имею, а вы?
И кроме того, священник ещё не значит духовный, духовно-образованный да, но духовный и (к сожалению) верующий это под вопросом.
Мало ли на Руси верующих-пьяниц???
Искренне верующих? Вы знаете таких?
Ну, коль пошла ТАКАЯ песня...Спокойствие, только спокойствие. (с)
Песен не будет. Никакой религиозной пропаганды. Простое объяснение причин пьянства.

(ufl @ 07.06.2007 - время: 20:59) Простое объяснение причин пьянства.
На мой взгляд - СЛИШКОМ простое, Коллега.

К сожалению, в жизни всё намного сложнее.

Ибо слишком уж здесь перемешались, срослись и дали новые, уродливо мутировавшие побеги,- ПРИЧИНА и СЛЕДСТВИЕ, сплелись так, что и отделить их друг от друга практически невозможно...

На Руси пили всегда, ещё задолго до Владимира. Сохранились записки и греческих, и арабских путешественников 1 тысячелетия н.э., в которых они упоминают о том, что русы много пьют медов и напиваются до-пьяну.
Если сравнивать с советским периодом, статистики не знаю, но вот так навскидку: сейчас пьют меньше. Просто по ощущениям.
Если говорить о деревне, тоже везде по-разному. Вот в центральной России пили и при Советской власти, пьют и сейчас. Причём, по-чёрному. И нищета жуткая. В Сибири пьют умеренно. Могут очень хорошо погулять в праздник. Некоторые каждый день причащаются. Но при этом у всех табуны скота и птицы, гектары огородов, в доме современная электроника, в гараже иномарка и жигуль. Правда, появилось такое страшное явление, как молодёжная наркомания.
Алкоголиков в России стабильно 5%. Ну, или около того. Примерно столько же и в других странах. Алкоголик - это не тот, кто много пьёт. Это состояние организма и души. Он может и совсем не пить, но при этом быть алкоголиком. Это зависимость. Есть зависимость, лучше не пить совсем. Но, кажется, Достоевский сказал: пьяных не люблю, пьющих уважаю, непьющих боюсь.

(Рейтамира @ 08.06.2007 - время: 16:20) На Руси пили всегда, ещё задолго до Владимира. Сохранились записки и греческих, и арабских путешественников 1 тысячелетия н.э., в которых они упоминают о том, что русы много пьют медов и напиваются до-пьяну.
Если сравнивать с советским периодом, статистики не знаю, но вот так навскидку: сейчас пьют меньше. Просто по ощущениям.
Если говорить о деревне, тоже везде по-разному. Вот в центральной России пили и при Советской власти, пьют и сейчас. Причём, по-чёрному. И нищета жуткая. В Сибири пьют умеренно. Могут очень хорошо погулять в праздник. Некоторые каждый день причащаются. Но при этом у всех табуны скота и птицы, гектары огородов, в доме современная электроника, в гараже иномарка и жигуль. Правда, появилось такое страшное явление, как молодёжная наркомания.
Алкоголиков в России стабильно 5%. Ну, или около того. Примерно столько же и в других странах. Алкоголик - это не тот, кто много пьёт. Это состояние организма и души. Он может и совсем не пить, но при этом быть алкоголиком. Это зависимость. Есть зависимость, лучше не пить совсем. Но, кажется, Достоевский сказал: пьяных не люблю, пьющих уважаю, непьющих боюсь.
В Сибирь всех деревенских из центральной России!
Пусть душа их порадуется, табуны скота, стаи птицы, и поля, поля, поля. Может и они работать начнут, а пить перестанут?
Правда, не пойму зачем им там жигуль да иномарка, дорог ведь практически нет, а по направлениям лучше все-же на джипе или БТРе.

(Флавий @ 09.06.2007 - время: 10:46) В Сибирь всех деревенских из центральной России!
Пусть душа их порадуется, табуны скота, стаи птицы, и поля, поля, поля. Может и они работать начнут, а пить перестанут?
Правда, не пойму зачем им там жигуль да иномарка, дорог ведь практически нет, а по направлениям лучше все-же на джипе или БТРе.
Очень многие в советское время ехали в Сибирь из центральной России. Но для того, чтобы всё это иметь, надо и хотеть работать, и уметь. А они и там продолжали пить беспробудно. И их подворья стояли, как на картинах Саврасова. Всегда можно было отличить дома коренных сибиряков от приезжих, сколько бы много лет они там не прожили. Дороги, кстати, есть.
Но это в деревне. В маленьких городах, где у людей нет земли, а теперь и работы, полный абзац. Но всё равно, как-то крутятся люди. Для нормального человека трудности - не повод для пьянства.

(Рейтамира @ 09.06.2007 - время: 14:19) (Флавий @ 09.06.2007 - время: 10:46) В Сибирь всех деревенских из центральной России!
Пусть душа их порадуется, табуны скота, стаи птицы, и поля, поля, поля. Может и они работать начнут, а пить перестанут?
Правда, не пойму зачем им там жигуль да иномарка, дорог ведь практически нет, а по направлениям лучше все-же на джипе или БТРе.
Очень многие в советское время ехали в Сибирь из центральной России. Но для того, чтобы всё это иметь, надо и хотеть работать, и уметь. А они и там продолжали пить беспробудно. И их подворья стояли, как на картинах Саврасова. Всегда можно было отличить дома коренных сибиряков от приезжих, сколько бы много лет они там не прожили. Дороги, кстати, есть.
Но это в деревне. В маленьких городах, где у людей нет земли, а теперь и работы, полный абзац. Но всё равно, как-то крутятся люди. Для нормального человека трудности - не повод для пьянства.
Вы про тех, кто добровольно переехал в Сибирь?
Т.е. истинные Сибиряки крепкие хозяева, а все пришлые лодыри и пьяницы? где-то я уже это слышал.
Обидно только, что скоро в Сибири будут жить китайцы....
Говорят, что наши старики переезжают в Китай, там оказывается можно прожить на нашу пенсию, а на их место приезжают китайцы, хотя, может врут....