Алкоголизм в России
Флавий
Мастер
4/11/2007, 7:15:12 PM
12:14 | «Известия»
Пить по-русски: 34 литра водки в год
Главный государственный санитарный врач Геннадий Онищенко впервые официально признал экспертные оценки: Россия достигла рекордного рубежа потребления в 15 литров абсолютного алкоголя (то есть чистого спирта) на душу населения.
Россия пьет давно, тяжко и с каждым годом все больше. Ученые называли цифру в 15 л среднедушевого потребления алкоголя еще в 2001 году. Но они основывались не на статистике производства и продаж алкоголя, а на полевых исследованиях в отдельных регионах страны и учитывали самопальный и даже контрабандный алкоголь, которого госстатистика не замечает. А вот теперь и официальные данные признают очевидное: если в 1990 году потребление учтенного алкоголя на душу населения составляло 5,38 л, то в 2005-м оно достигло 9,7 л — выросло в 1,8 раза. Это значит, в реальности оно еще выше.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) уже давно обозначила опасный рубеж алкоголизации стран —8 литров чистого спирта на душу населения. За ним начинаются тяжелые и подчас необратимые последствия — болезни, инвалидизация, рождение ущербных детей, потери в экономике, культуре, социальной сфере.
Некоторые из них перечислил и г-н Онищенко. В постановлении Роспотребнадзора «Об усилении надзора за производством и оборотом алкогольной продукции», обнародованном главным санитарным врачом, отмечается высокий уровень заболеваемости алкоголизмом: в 2005 году в стране зарегистрировано 2 348 567 алкоголиков, рост алкогольных психозов («белой горячки») — их уже 1654,0 на 100 тыс. населения, вовлечение в пьянство детей и подростков 13—18 лет. Кроме того, в последние годы значительно выросло потребление спиртосодержащих жидкостей «двойного назначения» (парфюмерно-косметической продукции, бытовой химии и др.). Но и эти цифры — лишь верхушка айсберга, который грозит нашему будущему.
По мнению многих ученых, именно высокий уровень и опасные формы потребления алкоголя, табака и наркотиков являются основными причинами того самого страшного «русского креста» (роста смертности и падения рождаемости), который вызвал к жизни демографическую инициативу президента.
По данным доктора медицинских наук Александра Немцова из Московского НИИ психиатрии, проводившего системные исследования проблемы, каждая третья смерть в стране имеет прямой или косвенной причиной алкоголь. И это именно та треть, на которую смертность в России выше, чем рождаемость. Согласно его подсчетам, в последнее десятилетие ХХ века с алкоголем были связаны:
— 72% убийств;
— 42% самоубийств;
— 52,6% смертей от травм, аварий и других внешних причин;
— 67,6% смертей от цирроза печени;
— 23% смертей от сердечно-сосудистых заболеваний.
Абсолютные людские потери от алкоголя, по данным разных исследователей, составляют от 500 до 750 тысяч жизней в год. А есть еще и экономические потери от аварий и порчи оборудования на производстве, аварий на транспорте, от лечения психозов, отравлений суррогатами, множества болезней, вызванных алкоголем, обеспечения пенсиями инвалидностей, с ним связанных, социального сиротства и безнадзорности детей, «недожития» активных лет жизни работниками, которые могли бы производить материальные цености и растить своих детей, и множества других страшных последствий. И даже страшные темы последних дней — убийства и пропажи маленьких детей в разных регионах страны — нередко связаны с банальным пьянством.
Пить по-русски: 34 литра водки в год
Главный государственный санитарный врач Геннадий Онищенко впервые официально признал экспертные оценки: Россия достигла рекордного рубежа потребления в 15 литров абсолютного алкоголя (то есть чистого спирта) на душу населения.
Россия пьет давно, тяжко и с каждым годом все больше. Ученые называли цифру в 15 л среднедушевого потребления алкоголя еще в 2001 году. Но они основывались не на статистике производства и продаж алкоголя, а на полевых исследованиях в отдельных регионах страны и учитывали самопальный и даже контрабандный алкоголь, которого госстатистика не замечает. А вот теперь и официальные данные признают очевидное: если в 1990 году потребление учтенного алкоголя на душу населения составляло 5,38 л, то в 2005-м оно достигло 9,7 л — выросло в 1,8 раза. Это значит, в реальности оно еще выше.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) уже давно обозначила опасный рубеж алкоголизации стран —8 литров чистого спирта на душу населения. За ним начинаются тяжелые и подчас необратимые последствия — болезни, инвалидизация, рождение ущербных детей, потери в экономике, культуре, социальной сфере.
Некоторые из них перечислил и г-н Онищенко. В постановлении Роспотребнадзора «Об усилении надзора за производством и оборотом алкогольной продукции», обнародованном главным санитарным врачом, отмечается высокий уровень заболеваемости алкоголизмом: в 2005 году в стране зарегистрировано 2 348 567 алкоголиков, рост алкогольных психозов («белой горячки») — их уже 1654,0 на 100 тыс. населения, вовлечение в пьянство детей и подростков 13—18 лет. Кроме того, в последние годы значительно выросло потребление спиртосодержащих жидкостей «двойного назначения» (парфюмерно-косметической продукции, бытовой химии и др.). Но и эти цифры — лишь верхушка айсберга, который грозит нашему будущему.
По мнению многих ученых, именно высокий уровень и опасные формы потребления алкоголя, табака и наркотиков являются основными причинами того самого страшного «русского креста» (роста смертности и падения рождаемости), который вызвал к жизни демографическую инициативу президента.
По данным доктора медицинских наук Александра Немцова из Московского НИИ психиатрии, проводившего системные исследования проблемы, каждая третья смерть в стране имеет прямой или косвенной причиной алкоголь. И это именно та треть, на которую смертность в России выше, чем рождаемость. Согласно его подсчетам, в последнее десятилетие ХХ века с алкоголем были связаны:
— 72% убийств;
— 42% самоубийств;
— 52,6% смертей от травм, аварий и других внешних причин;
— 67,6% смертей от цирроза печени;
— 23% смертей от сердечно-сосудистых заболеваний.
Абсолютные людские потери от алкоголя, по данным разных исследователей, составляют от 500 до 750 тысяч жизней в год. А есть еще и экономические потери от аварий и порчи оборудования на производстве, аварий на транспорте, от лечения психозов, отравлений суррогатами, множества болезней, вызванных алкоголем, обеспечения пенсиями инвалидностей, с ним связанных, социального сиротства и безнадзорности детей, «недожития» активных лет жизни работниками, которые могли бы производить материальные цености и растить своих детей, и множества других страшных последствий. И даже страшные темы последних дней — убийства и пропажи маленьких детей в разных регионах страны — нередко связаны с банальным пьянством.
Флавий
Мастер
4/11/2007, 7:20:54 PM
Вообще говоря 34 литра - это примерно по 100 гр. в день, на душу населения.
Т.е. пьющий человек выпивает как минимум в 3-4 раза больше.
Что может сделать общество - т.е. мы с Вами, для того, чтобы "алкашей" становилось меньше?
Т.е. пьющий человек выпивает как минимум в 3-4 раза больше.
Что может сделать общество - т.е. мы с Вами, для того, чтобы "алкашей" становилось меньше?
...Эдельвейс...
Мастер
4/11/2007, 7:29:06 PM
(Флавий @ 11.04.2007 - время: 15:20) Вообще говоря 34 литра - это примерно по 100 гр. в день, на душу населения.
Т.е. пьющий человек выпивает как минимум в 3-4 раза больше.
Что может сделать общество - т.е. мы с Вами, для того, чтобы "алкашей" становилось меньше?
Я тоже прочитал эту статью и ужаснулся!
А что же делать в этой ситуации? Даже не знаю. Могу только предположить , что у людей заработок хватает только на еду и водку или же работы мало в провинции ( от безделья пьют). Так что один из выходов с этой ситуации - дать работу и нормально за неё платить.
Т.е. пьющий человек выпивает как минимум в 3-4 раза больше.
Что может сделать общество - т.е. мы с Вами, для того, чтобы "алкашей" становилось меньше?
Я тоже прочитал эту статью и ужаснулся!
А что же делать в этой ситуации? Даже не знаю. Могу только предположить , что у людей заработок хватает только на еду и водку или же работы мало в провинции ( от безделья пьют). Так что один из выходов с этой ситуации - дать работу и нормально за неё платить.
Anubiss
Мастер
4/11/2007, 7:35:28 PM
Нда, деградируем потихоньку. Хорошо бы, конечно, структуру потребления поменять: побольше слабоалкогольных напитков - вино, пиво и др., поменьше водяры и самогону, хоть и зло, но все же меньшее. Причины известные - холодный климат, стагнация и безысходность во многих регионах, традиции, общая пассивность многих наших сограждан, которым легче выпить и забыться, чем смотреть в лицо неприятностям. С какими-то из них можно бороться - жесткие санкции за нелегальное производство и продажу всяческой бормотухи, создание новых рабочих мест, итп. , а с какими-то наверное, придется смириться.
Флавий
Мастер
4/11/2007, 7:35:40 PM
(...Эдельвейс... @ 11.04.2007 - время: 15:29) (Флавий @ 11.04.2007 - время: 15:20) Вообще говоря 34 литра - это примерно по 100 гр. в день, на душу населения.
Т.е. пьющий человек выпивает как минимум в 3-4 раза больше.
Что может сделать общество - т.е. мы с Вами, для того, чтобы "алкашей" становилось меньше?
Я тоже прочитал эту статью и ужаснулся!
А что же делать в этой ситуации? Даже не знаю. Могу только предположить , что у людей заработок хватает только на еду и водку или же работы мало в провинции ( от безделья пьют). Так что один из выходов с этой ситуации - дать работу и нормально за неё платить.
Скорее от безделья. Вот только дать работу, а как Вы себе это представляете? "алкашу" ни один хозяин не даст хорошей работы, и будет 1000 раз прав.
Но людей надо чем-то занять и не только в рабочее время, а с этим по-моему дело обстоит еще хуже, чем с работой.
Т.е. пьющий человек выпивает как минимум в 3-4 раза больше.
Что может сделать общество - т.е. мы с Вами, для того, чтобы "алкашей" становилось меньше?
Я тоже прочитал эту статью и ужаснулся!
А что же делать в этой ситуации? Даже не знаю. Могу только предположить , что у людей заработок хватает только на еду и водку или же работы мало в провинции ( от безделья пьют). Так что один из выходов с этой ситуации - дать работу и нормально за неё платить.
Скорее от безделья. Вот только дать работу, а как Вы себе это представляете? "алкашу" ни один хозяин не даст хорошей работы, и будет 1000 раз прав.
Но людей надо чем-то занять и не только в рабочее время, а с этим по-моему дело обстоит еще хуже, чем с работой.
Бесвребро
Грандмастер
4/11/2007, 10:06:26 PM
Вообще-то ничего нового в этом нет, к сожалению. Вот что пишет в своих мемуарах бывший председатель Госплана Байбаков:
В апреле состоялось заседание Секретариата ЦК, на которм обсуждалось решение по сокращению производства спиртных напитков. В плане 1985 года водка занимала 24% в товарообороте, поэтому на заседании я осторожно предупреждал: - Товарищи, не торопитесь – разбалансируем бюджет…
- Нет, - заявил Лигачев, давайте сначала резко сократим производство спиртных напитков, а потом введем сухой закон… На очередном заседании, состоявшемся осенью, Секретариат ЦК проанализировал ход выполнения указанного постановления.
Байбаков Н.К., «Сорок лет в правительстве», М. Республика, 1993. С.161
Я, конечно, полагаю, что он некорректно выразился и речь идёт не только о водке, но вообще о спиртном, но 24% в товарообороте!!!
Столько мы сейчас всё-таки не пьём.
Хотя это не значит, конечно, что нужно опять довести дело до такой цифры.
В апреле состоялось заседание Секретариата ЦК, на которм обсуждалось решение по сокращению производства спиртных напитков. В плане 1985 года водка занимала 24% в товарообороте, поэтому на заседании я осторожно предупреждал: - Товарищи, не торопитесь – разбалансируем бюджет…
- Нет, - заявил Лигачев, давайте сначала резко сократим производство спиртных напитков, а потом введем сухой закон… На очередном заседании, состоявшемся осенью, Секретариат ЦК проанализировал ход выполнения указанного постановления.
Байбаков Н.К., «Сорок лет в правительстве», М. Республика, 1993. С.161
Я, конечно, полагаю, что он некорректно выразился и речь идёт не только о водке, но вообще о спиртном, но 24% в товарообороте!!!
Столько мы сейчас всё-таки не пьём.
Хотя это не значит, конечно, что нужно опять довести дело до такой цифры.
JFK2006
Акула пера
4/11/2007, 11:21:09 PM
(Флавий @ 11.04.2007 - время: 15:20) Что может сделать общество - т.е. мы с Вами, для того, чтобы "алкашей" становилось меньше?
Отстреливать?!
Что можно сделать? Повышать культурно-образовательный уровень, повышать уровень жизни и т.д. и т.п.
Человек, у которого есть перспективы в этой жизни, высокооплачиваемая работа, который строит планы на будущее - вряд ли станет спиваться. Если к этому ещё добавить пропаганду здорового образа жизни...
Что может сделать общество? Взять власть за горло!
Отстреливать?!
Что можно сделать? Повышать культурно-образовательный уровень, повышать уровень жизни и т.д. и т.п.
Человек, у которого есть перспективы в этой жизни, высокооплачиваемая работа, который строит планы на будущее - вряд ли станет спиваться. Если к этому ещё добавить пропаганду здорового образа жизни...
Что может сделать общество? Взять власть за горло!
Флавий
Мастер
4/12/2007, 2:23:22 PM
(Бесвребро @ 11.04.2007 - время: 18:06) Вообще-то ничего нового в этом нет, к сожалению. Вот что пишет в своих мемуарах бывший председатель Госплана Байбаков:
В апреле состоялось заседание Секретариата ЦК, на которм обсуждалось решение по сокращению производства спиртных напитков. В плане 1985 года водка занимала 24% в товарообороте, поэтому на заседании я осторожно предупреждал: - Товарищи, не торопитесь – разбалансируем бюджет…
- Нет, - заявил Лигачев, давайте сначала резко сократим производство спиртных напитков, а потом введем сухой закон… На очередном заседании, состоявшемся осенью, Секретариат ЦК проанализировал ход выполнения указанного постановления.
Байбаков Н.К., «Сорок лет в правительстве», М. Республика, 1993. С.161
Я, конечно, полагаю, что он некорректно выразился и речь идёт не только о водке, но вообще о спиртном, но 24% в товарообороте!!!
Столько мы сейчас всё-таки не пьём.
Хотя это не значит, конечно, что нужно опять довести дело до такой цифры.
к стыду своему я не представляю какой процент товарооборота был во времена советской власти, но такое ощущение, что сегодня пьют больше, чем тогда.
Да дело вобщем-то не в цифрах. Просто "здоровый" образ жизни себе может позволить отнюдь не каждый россиянин. А жаль....
В апреле состоялось заседание Секретариата ЦК, на которм обсуждалось решение по сокращению производства спиртных напитков. В плане 1985 года водка занимала 24% в товарообороте, поэтому на заседании я осторожно предупреждал: - Товарищи, не торопитесь – разбалансируем бюджет…
- Нет, - заявил Лигачев, давайте сначала резко сократим производство спиртных напитков, а потом введем сухой закон… На очередном заседании, состоявшемся осенью, Секретариат ЦК проанализировал ход выполнения указанного постановления.
Байбаков Н.К., «Сорок лет в правительстве», М. Республика, 1993. С.161
Я, конечно, полагаю, что он некорректно выразился и речь идёт не только о водке, но вообще о спиртном, но 24% в товарообороте!!!
Столько мы сейчас всё-таки не пьём.
Хотя это не значит, конечно, что нужно опять довести дело до такой цифры.
к стыду своему я не представляю какой процент товарооборота был во времена советской власти, но такое ощущение, что сегодня пьют больше, чем тогда.
Да дело вобщем-то не в цифрах. Просто "здоровый" образ жизни себе может позволить отнюдь не каждый россиянин. А жаль....
Kofix
Профессионал
4/13/2007, 9:31:15 PM
Что делать? Прежде всего - начать с себя. Я, например, водку не пью. И пиво тоже. Не поддерживайте барыг и торгашей! Экономте деньги и своё здоровье. И один кирпичик нашего общества будет лучше!
Blik
Интересующийся
4/14/2007, 6:02:09 AM
Что может сделать общество? Взять власть за горло!
Такое уже было в истории человечества и не раз. Ни к чему хорошему не приводит..
Цифры конечно, потрясают и это без учёта самогона! Если учесть его вкупе с домашними винами, цифру потребления можно смело удвоить.
А что делать?! Никто и не знает толком...
Такое уже было в истории человечества и не раз. Ни к чему хорошему не приводит..
Цифры конечно, потрясают и это без учёта самогона! Если учесть его вкупе с домашними винами, цифру потребления можно смело удвоить.
А что делать?! Никто и не знает толком...
невиноватая
Мастер
4/14/2007, 9:23:19 AM
Пить по-русски:....
Очень удачно в статье сделали замечание о русском кресте, навевающее мысли о неотвратимости судьбы, и вызывающее чувство беспомощности, не состоянии чего-либо изменить. Удачно потому, что именно это и является главной причиной повального алкоголизма в России, никакой не низкий уровень, никакое не безделье, не безработица, а уверенность, что это врожденное и навсегда, поэтому бороться с этим бесполезно. Когда вас насилуют – расслабьтесь и получайте удовольствие. Этим и занимаются наши алкоголики. Еще давеча я беседовала с одним из таких, высшее образование, недюжий ум и целая система пропоганды алкоголя, собранная сим человеком в единое целое. По нему можно изучать всю историю спаивания России, что я и делала. Из наиболее значимых частей пропаганды можно выделить научную, историческую и психологическую.
Первое гласит – о человече, самые великие умы, которых надобно слушаться, глаголят: спирт благотворно влияет на организм, причем, он даже организмом вырабатывается. И маленьким шрифтом приписочка: в неумереных количествах имеют место быть отрицательные последствия. Хотя это можно написать и большими буквами, все равно никто не обратит внимания, так как человеку, даже самому располследнему дворнику, свойственно считать себя умным и сумеющим во время распознать эти самые неумеренные количества существом, это наша особенность такая, человеческая. И что крайне любопытно, слова о полезности алкоголя я слышу даже из уст моего друга с высшим образованием, биолога, очень умного человека, что же говорить о дворниках... . Очень это печально друзья мои, так как тот «полезный алкоголь» вырабатывается самим организмом, всё что сверх него – это вред, грубое вмешательство в организм, нарушение его работы и наркотическая зависимость, куда все и попадают, после таких «полезных лечебных процедур».
Про историческую слагаемую пропаганды наслышаны даже младенцы: мол вот такие мы, пьем с глубокой древности... Да если бы русские пили так как в глубокой древности, то и не было алкоголизма никакого, водка когда изобретена была? Вот вам и древность. Почему «историки» умалчивают о качестве и количестве потребляемого спиртного, когда даже из статистики между пятнадцатью годами разница потребления возросла в 1,8 раза? Да если бы наши предки ТАК пили, мы бы даже и не родились, спирт ведь влияет не только на смертность, но и на рождаемость, детская инвалидность прямое следствие алкоголизма. Вобщем надо таких «историков» отправлять куда подальше, в самых лучших наших традициях.
Ну и психологическая составляющая: это очень большая тема, главный смысл заключается в пропаганде лечения своих комплексов с помощью спиртного и «героизации» больных алкоголизмом людей в открытых источниках информации. Посмотрите наши фильмы, положительные герои – алкоголики, пьющие водку ведрами и добивающиеся успеха в жизни, а ведь в реальности все наобророт. Хотя бы взять фильм «Ирония судьбы», очень наглядный пример как надо оболванивать население: человек напился и решил свои жизненные проблемы, отказал бывшей невесте и нашел подходящую девушку, с которой он перестает рефлексировать. Я уже молчу о устойчивых «якорях» встроенных в картину – на Новый Год надо пить, не даром его каждый раз показывали перед НГ, много пить – можно, получается весело, ведь как они там забавно поливают из чайника, моются в одежде, просто супер, а самим веселиться у вас не получится. Хочешь веселья – напейся. Хочешь праздника – напейся. Хочешь стать смелым, храбрым, привлекательным для противоположного пола – напейся.
Теперь соберем всё вышесказанное воедино и предложим подростку, с его невысокой критической планкой и жаждой поскорее повзрослеть. И не будем удивляться, почему народ спаиваится. Мой знакомый, кстати, бросать пить не собирается, он уверен, что это не мешает ему жить, а наоборот, скрашивает время....
Можно часами писать на эту тему, но не буду жадничать, оставлю места и другим.
А что же делать в этой ситуации? Даже не знаю. Могу только предположить , что у людей заработок хватает только на еду и водку или же работы мало в провинции ( от безделья пьют).
Простите, конечно, но всё наоборот: в семьях где пьют царит нищета как раз из-за алкоголя, это первопричина безделья (безработицы) и безденежья (трата финансов на спиртное)
Просто "здоровый" образ жизни себе может позволить отнюдь не каждый россиянин.
Какой здоровый образ жизни? Разве что бы не пить нужны дополнительные затраты? Или тренажерный зал с искуственным мертвым воздухом лучше прогулки в парке?
Очень удачно в статье сделали замечание о русском кресте, навевающее мысли о неотвратимости судьбы, и вызывающее чувство беспомощности, не состоянии чего-либо изменить. Удачно потому, что именно это и является главной причиной повального алкоголизма в России, никакой не низкий уровень, никакое не безделье, не безработица, а уверенность, что это врожденное и навсегда, поэтому бороться с этим бесполезно. Когда вас насилуют – расслабьтесь и получайте удовольствие. Этим и занимаются наши алкоголики. Еще давеча я беседовала с одним из таких, высшее образование, недюжий ум и целая система пропоганды алкоголя, собранная сим человеком в единое целое. По нему можно изучать всю историю спаивания России, что я и делала. Из наиболее значимых частей пропаганды можно выделить научную, историческую и психологическую.
Первое гласит – о человече, самые великие умы, которых надобно слушаться, глаголят: спирт благотворно влияет на организм, причем, он даже организмом вырабатывается. И маленьким шрифтом приписочка: в неумереных количествах имеют место быть отрицательные последствия. Хотя это можно написать и большими буквами, все равно никто не обратит внимания, так как человеку, даже самому располследнему дворнику, свойственно считать себя умным и сумеющим во время распознать эти самые неумеренные количества существом, это наша особенность такая, человеческая. И что крайне любопытно, слова о полезности алкоголя я слышу даже из уст моего друга с высшим образованием, биолога, очень умного человека, что же говорить о дворниках... . Очень это печально друзья мои, так как тот «полезный алкоголь» вырабатывается самим организмом, всё что сверх него – это вред, грубое вмешательство в организм, нарушение его работы и наркотическая зависимость, куда все и попадают, после таких «полезных лечебных процедур».
Про историческую слагаемую пропаганды наслышаны даже младенцы: мол вот такие мы, пьем с глубокой древности... Да если бы русские пили так как в глубокой древности, то и не было алкоголизма никакого, водка когда изобретена была? Вот вам и древность. Почему «историки» умалчивают о качестве и количестве потребляемого спиртного, когда даже из статистики между пятнадцатью годами разница потребления возросла в 1,8 раза? Да если бы наши предки ТАК пили, мы бы даже и не родились, спирт ведь влияет не только на смертность, но и на рождаемость, детская инвалидность прямое следствие алкоголизма. Вобщем надо таких «историков» отправлять куда подальше, в самых лучших наших традициях.
Ну и психологическая составляющая: это очень большая тема, главный смысл заключается в пропаганде лечения своих комплексов с помощью спиртного и «героизации» больных алкоголизмом людей в открытых источниках информации. Посмотрите наши фильмы, положительные герои – алкоголики, пьющие водку ведрами и добивающиеся успеха в жизни, а ведь в реальности все наобророт. Хотя бы взять фильм «Ирония судьбы», очень наглядный пример как надо оболванивать население: человек напился и решил свои жизненные проблемы, отказал бывшей невесте и нашел подходящую девушку, с которой он перестает рефлексировать. Я уже молчу о устойчивых «якорях» встроенных в картину – на Новый Год надо пить, не даром его каждый раз показывали перед НГ, много пить – можно, получается весело, ведь как они там забавно поливают из чайника, моются в одежде, просто супер, а самим веселиться у вас не получится. Хочешь веселья – напейся. Хочешь праздника – напейся. Хочешь стать смелым, храбрым, привлекательным для противоположного пола – напейся.
Теперь соберем всё вышесказанное воедино и предложим подростку, с его невысокой критической планкой и жаждой поскорее повзрослеть. И не будем удивляться, почему народ спаиваится. Мой знакомый, кстати, бросать пить не собирается, он уверен, что это не мешает ему жить, а наоборот, скрашивает время....
Можно часами писать на эту тему, но не буду жадничать, оставлю места и другим.
А что же делать в этой ситуации? Даже не знаю. Могу только предположить , что у людей заработок хватает только на еду и водку или же работы мало в провинции ( от безделья пьют).
Простите, конечно, но всё наоборот: в семьях где пьют царит нищета как раз из-за алкоголя, это первопричина безделья (безработицы) и безденежья (трата финансов на спиртное)
Просто "здоровый" образ жизни себе может позволить отнюдь не каждый россиянин.
Какой здоровый образ жизни? Разве что бы не пить нужны дополнительные затраты? Или тренажерный зал с искуственным мертвым воздухом лучше прогулки в парке?
DELETED
Акула пера
4/14/2007, 9:27:50 PM
(Бесвребро @ 11.04.2007 - время: 18:06) Вообще-то ничего нового в этом нет, к сожалению. Вот что пишет в своих мемуарах бывший председатель Госплана Байбаков:
В апреле состоялось заседание Секретариата ЦК, на которм обсуждалось решение по сокращению производства спиртных напитков. В плане 1985 года водка занимала 24% в товарообороте, поэтому на заседании я осторожно предупреждал: - Товарищи, не торопитесь – разбалансируем бюджет…
- Нет, - заявил Лигачев, давайте сначала резко сократим производство спиртных напитков, а потом введем сухой закон… На очередном заседании, состоявшемся осенью, Секретариат ЦК проанализировал ход выполнения указанного постановления.
Байбаков Н.К., «Сорок лет в правительстве», М. Республика, 1993. С.161
Я, конечно, полагаю, что он некорректно выразился и речь идёт не только о водке, но вообще о спиртном, но 24% в товарообороте!!!
Столько мы сейчас всё-таки не пьём.
Хотя это не значит, конечно, что нужно опять довести дело до такой цифры.
А вот для меня цифра 24% это не показатель. Даже 100% не показатель. Конечной целью социализма было построение коммунизма. При коммунизме деньги не нужны. А при социальзме деньги выполняли не совсем те функции, что при капитализме. Товарооборот, выраженный в деньгах, это была малозначащая цифра и к увеличению ее никто не стремился. Именно по этому цена на многие продукты была установлена ниже себестоимости, что бы сделать их доступными всем. Отрицательная сторона этого - дефицит и очереди. А вот на товары порока, водку, сигареты, цены были выше себестоимости. Я думаю что возможен был и такой путь, когда медицина, образование, жилье, основные продукты, были бы бесплатны, а 90% товарооборота составляли бы волка и сигареты. К 85 году бутылка водки стоила, если не ошибаюсь, 10 руб 50коп, квартплата с коммунальными услугами за месяц были кажется дешевле.
Можно спросить и так: Во сколько раз товарооборот от водки был выше тоарооборота от музеев. Ответ - в бесконечность. Говорит ли это о том, что люди пили в бесконечность раз больше, чем ходили в музеи, к врачам, в школы и институты вместе взятые?
В апреле состоялось заседание Секретариата ЦК, на которм обсуждалось решение по сокращению производства спиртных напитков. В плане 1985 года водка занимала 24% в товарообороте, поэтому на заседании я осторожно предупреждал: - Товарищи, не торопитесь – разбалансируем бюджет…
- Нет, - заявил Лигачев, давайте сначала резко сократим производство спиртных напитков, а потом введем сухой закон… На очередном заседании, состоявшемся осенью, Секретариат ЦК проанализировал ход выполнения указанного постановления.
Байбаков Н.К., «Сорок лет в правительстве», М. Республика, 1993. С.161
Я, конечно, полагаю, что он некорректно выразился и речь идёт не только о водке, но вообще о спиртном, но 24% в товарообороте!!!
Столько мы сейчас всё-таки не пьём.
Хотя это не значит, конечно, что нужно опять довести дело до такой цифры.
А вот для меня цифра 24% это не показатель. Даже 100% не показатель. Конечной целью социализма было построение коммунизма. При коммунизме деньги не нужны. А при социальзме деньги выполняли не совсем те функции, что при капитализме. Товарооборот, выраженный в деньгах, это была малозначащая цифра и к увеличению ее никто не стремился. Именно по этому цена на многие продукты была установлена ниже себестоимости, что бы сделать их доступными всем. Отрицательная сторона этого - дефицит и очереди. А вот на товары порока, водку, сигареты, цены были выше себестоимости. Я думаю что возможен был и такой путь, когда медицина, образование, жилье, основные продукты, были бы бесплатны, а 90% товарооборота составляли бы волка и сигареты. К 85 году бутылка водки стоила, если не ошибаюсь, 10 руб 50коп, квартплата с коммунальными услугами за месяц были кажется дешевле.
Можно спросить и так: Во сколько раз товарооборот от водки был выше тоарооборота от музеев. Ответ - в бесконечность. Говорит ли это о том, что люди пили в бесконечность раз больше, чем ходили в музеи, к врачам, в школы и институты вместе взятые?
DELETED
Акула пера
4/14/2007, 9:31:12 PM
ПРОТИВНИКАМ ВИНА
(Ф.И.Тютчев)
(Яко и вино веселит сердце человека)
О, суд людей неправый,
Что пьянствовать грешно!
Велит рассудок здравый
Любить и пить вино.
Проклятие и горе
На спорщиков главу!
Я помощь в важном споре
Святую призову.
Наш прадед, обольщенный
Женою и змием,
Плод скушал запрещенный
И прогнан поделом.
Ну как не согласиться,
Что дед был виноват:
Чем яблоком прельститься,
Имея виноград?
Но честь и слава Ною, —
Он вел себя умно,
Рассорился с водою
И взялся за вино.
Ни ссоры, ни упреку
Не нажил за бокал.
И часто гроздий соку
В него он подливал.
Благие покушенья
Сам бог благословил —
И в знак благоволенья
Завет с ним заключил.
Вдруг с кубком не слюбился
Один из сыновей.
О, изверг! Ной вступился,
И в ад попал злодей.
Так станемте ж запоем
Из набожности пить,
Чтоб в божье вместе с Ноем
Святилище вступить.
Начало 1820-х годов
(Ф.И.Тютчев)
(Яко и вино веселит сердце человека)
О, суд людей неправый,
Что пьянствовать грешно!
Велит рассудок здравый
Любить и пить вино.
Проклятие и горе
На спорщиков главу!
Я помощь в важном споре
Святую призову.
Наш прадед, обольщенный
Женою и змием,
Плод скушал запрещенный
И прогнан поделом.
Ну как не согласиться,
Что дед был виноват:
Чем яблоком прельститься,
Имея виноград?
Но честь и слава Ною, —
Он вел себя умно,
Рассорился с водою
И взялся за вино.
Ни ссоры, ни упреку
Не нажил за бокал.
И часто гроздий соку
В него он подливал.
Благие покушенья
Сам бог благословил —
И в знак благоволенья
Завет с ним заключил.
Вдруг с кубком не слюбился
Один из сыновей.
О, изверг! Ной вступился,
И в ад попал злодей.
Так станемте ж запоем
Из набожности пить,
Чтоб в божье вместе с Ноем
Святилище вступить.
Начало 1820-х годов
DELETED
Акула пера
4/14/2007, 10:29:12 PM
(Kofix @ 13.04.2007 - время: 17:31) Что делать? Прежде всего - начать с себя. Я, например, водку не пью. И пиво тоже. Не поддерживайте барыг и торгашей! Экономте деньги и своё здоровье. И один кирпичик нашего общества будет лучше!
Вообще то водка - это часть русской культуры. Просто надо уметь пить. (вспомните профессора Преображенского). Предки славян (скифы, сарматы), вроде бы первыми среди народов стали употреблять крепкие спиртные напитки (особенно перед сражением с противником). То есть питейной истории русских уже около 3 тыс лет.
Лет десять назад общался с махровыми нацистами на тему "куда катится Россия", мол "Вымираем, спиваемся."
"Неисповедимы пути естественного отбора" - был ответ.
Кто-то сопьётся, а кто-то выдюжит любые невзгоды и Россия окрепнет.
Вообще то водка - это часть русской культуры. Просто надо уметь пить. (вспомните профессора Преображенского). Предки славян (скифы, сарматы), вроде бы первыми среди народов стали употреблять крепкие спиртные напитки (особенно перед сражением с противником). То есть питейной истории русских уже около 3 тыс лет.
Лет десять назад общался с махровыми нацистами на тему "куда катится Россия", мол "Вымираем, спиваемся."
"Неисповедимы пути естественного отбора" - был ответ.
Кто-то сопьётся, а кто-то выдюжит любые невзгоды и Россия окрепнет.
невиноватая
Мастер
4/14/2007, 10:52:39 PM
(Yarosh @ 14.04.2007 - время: 18:29) Вообще то водка - это часть русской культуры... ...То есть питейной истории русских уже около 3 тыс лет.
Лет десять назад общался с махровыми нацистами на тему "куда катится Россия", мол "Вымираем, спиваемся."
"Неисповедимы пути естественного отбора" - был ответ.
Кто-то сопьётся, а кто-то выдюжит любые невзгоды и Россия окрепнет.
ага, вымрут те, кто поверит в вышесказанное Вами и будет учиться "правильно пить" поддерживая нашу культуру, а некультурная и не помнящая свою историю часть населения будет скромненько размножаться, работать, и, плюс ко всему еще и умрут здоровыми
Лет десять назад общался с махровыми нацистами на тему "куда катится Россия", мол "Вымираем, спиваемся."
"Неисповедимы пути естественного отбора" - был ответ.
Кто-то сопьётся, а кто-то выдюжит любые невзгоды и Россия окрепнет.
ага, вымрут те, кто поверит в вышесказанное Вами и будет учиться "правильно пить" поддерживая нашу культуру, а некультурная и не помнящая свою историю часть населения будет скромненько размножаться, работать, и, плюс ко всему еще и умрут здоровыми
DELETED
Акула пера
4/14/2007, 11:57:00 PM
ага, вымрут те, кто поверит в вышесказанное Вами и будет учиться "правильно пить" поддерживая нашу культуру, а некультурная и не помнящая свою историю часть населения будет скромненько размножаться, работать, и, плюс ко всему еще и умрут здоровыми
Не уловил нить логики..., без пол-литры - не разобраться..
...лана...пойду отолью..
Не уловил нить логики..., без пол-литры - не разобраться..
...лана...пойду отолью..
невиноватая
Мастер
4/15/2007, 12:13:27 AM
(Yarosh @ 14.04.2007 - время: 19:57) Не уловил нить логики..., без пол-литры - не разобраться..
...лана...пойду отолью..
Десять лет назад Вы с махровыми нацистами сошлись на идее естественного отбора. По крайней мере мне так показалось. Идея довольно здравая, кто меньше пьет - у того больше шансов выжить (это уже всё таки научнодоказанный факт). А пьют меньше те, кто менее подвержен влиянию "русской культуры" (Ваш вариант)... , кто менее подвержен влиянию пропоганды алкоголизма (мой вариант). Вот и получился такой вывод.
...лана...пойду отолью..
Десять лет назад Вы с махровыми нацистами сошлись на идее естественного отбора. По крайней мере мне так показалось. Идея довольно здравая, кто меньше пьет - у того больше шансов выжить (это уже всё таки научнодоказанный факт). А пьют меньше те, кто менее подвержен влиянию "русской культуры" (Ваш вариант)... , кто менее подвержен влиянию пропоганды алкоголизма (мой вариант). Вот и получился такой вывод.
КНЯЖНА
Мастер
4/15/2007, 12:31:08 AM
(Yarosh @ 14.04.2007 - время: 19:57)Не уловил нить логики..., без пол-литры - не разобраться..
...лана...пойду отолью..
Отлейте, пол-литра слишком много для уяснения сути написанного, возможно ограничившись рюмкой, уловить нить, будет куда легче...
...лана...пойду отолью..
Отлейте, пол-литра слишком много для уяснения сути написанного, возможно ограничившись рюмкой, уловить нить, будет куда легче...
DELETED
Акула пера
4/15/2007, 1:06:08 AM
(КНЯЖНА @ 14.04.2007 - время: 20:31)
Отлейте, пол-литра слишком много для уяснения сути написанного, возможно ограничившись рюмкой, уловить нить, будет куда легче...
Старые счёты, Пани? Перестаньте из меня монстра делать.
Зачем же "Алкоголизм" выдавать за русскую культуру? Некорректно, однако.
Десять лет назад Вы с махровыми нацистами сошлись на идее естественного отбора
ну, вот, я уже и "сошёлся с нацистами." Прилепив ярлык, Вам легче ? Нужен образ врага? Можете не отвечать, это мои эмоции.
Кстати, общался с нацистами я на Украине, когда жил в Киеве. (знаю, что правильно "в Украине", но "на Украине" органичней по языку).
Я предполагаю, что процент асоциальных алкоголиков в любые времена держится примерно на одном уровне.
Думаю это проблема, но не катастрофа.
Отлейте, пол-литра слишком много для уяснения сути написанного, возможно ограничившись рюмкой, уловить нить, будет куда легче...
Старые счёты, Пани? Перестаньте из меня монстра делать.
Зачем же "Алкоголизм" выдавать за русскую культуру? Некорректно, однако.
Десять лет назад Вы с махровыми нацистами сошлись на идее естественного отбора
ну, вот, я уже и "сошёлся с нацистами." Прилепив ярлык, Вам легче ? Нужен образ врага? Можете не отвечать, это мои эмоции.
Кстати, общался с нацистами я на Украине, когда жил в Киеве. (знаю, что правильно "в Украине", но "на Украине" органичней по языку).
Я предполагаю, что процент асоциальных алкоголиков в любые времена держится примерно на одном уровне.
Думаю это проблема, но не катастрофа.
КНЯЖНА
Мастер
4/15/2007, 4:24:37 AM
(Yarosh @ 14.04.2007 - время: 21:06) (КНЯЖНА @ 14.04.2007 - время: 20:31)
Отлейте, пол-литра слишком много для уяснения сути написанного, возможно ограничившись рюмкой, уловить нить, будет куда легче...
Старые счёты, Пани? Перестаньте из меня монстра делать.
Зачем же "Алкоголизм" выдавать за русскую культуру? Некорректно, однако.
Позвольте, выводы основаны на словах автора…
...лана...пойду отолью..
Вы правильно заметили: некорректно, однако…
А может именно это стоит выдавать за русскую культуру?
Впрочем, мы отвлеклись от темы.
Отлейте, пол-литра слишком много для уяснения сути написанного, возможно ограничившись рюмкой, уловить нить, будет куда легче...
Старые счёты, Пани? Перестаньте из меня монстра делать.
Зачем же "Алкоголизм" выдавать за русскую культуру? Некорректно, однако.
Позвольте, выводы основаны на словах автора…
...лана...пойду отолью..
Вы правильно заметили: некорректно, однако…
А может именно это стоит выдавать за русскую культуру?
Впрочем, мы отвлеклись от темы.