Алкоголизм в России
Platinum PROFI
Мастер
4/15/2007, 4:29:43 AM
Что ту поделаешь... Остается только руками разводить в стороны и говорить как все плохо, потому что мы - пьющий народ...
невиноватая
Мастер
4/15/2007, 4:09:46 PM
Краткая история распространения спиртного (взято с Энциклопедия «Кругосвет»):
Исторические закономерности развития алкоголизма. Опьяняющие напитки известны человечеству со времен первобытности. Их потребление чаще всего было частью религиозного ритуала, которым сопровождались празднества. Однако уже в древности появилось как чисто бытовое потребление алкоголя, так и злоупотребление им.
Бытовое изготовление вина впервые получило широкое распространение, видимо, в древнем Египте. В 7-3 вв. до н.э. виноделие распространилось во всех странах, где вызревал виноград.
Уже в античных обществах известны как болезненное пристрастие к вину, так и государственные меры по ограничению потребления вина, вплоть до введения полного запрета. Например, Ликург, законодатель Спарты, приказал уничтожить все виноградные лозы; некоторые правители древности и средневековья вводили сметную казнь за пьянство. В Афинах разрешалось пить только вино, разбавленное тремя частями воды. Порицалось употребление вина, разбавленного водой лишь наполовину, и уж тем более неразбавленного. Пристрастие к неразбавленному вину считалось одним из главных признаков, отличающих цивилизованного человека от «дикого» варвара. Гиппократ называл пьянство добровольным сумасшествием.
Впрочем, до открытия технологии изготовления спирта (это сделали арабы в 9 в., в Европе она получила распространение лишь с 13-15 вв.) сами спиртные напитки были относительно слабыми, что сильно сдерживало распространение алкоголизма. Поэтому в древнем мире и в средние века алкоголизм существовал только как индивидуальное заболевание, но не как социальная патология.
Социальной патологией алкоголизм в Западной Европе стал лишь в эпоху нового времени. Известно, например, что в 18 в. среди английских бедняков самое широкое распространение получил дешевый джин. Чтобы остановить распространение пьянства, государства Западной Европы начали ужесточать контроль за качеством спиртного и повышать его цену за счет специальной наценки (акциза).
В средневековой России широко употребляли пиво и вино («Веселие на Руси есть пити»). Поскольку эти пьянящие напитки были слабыми, то они долгое время не порождали особых проблем. Лишь в 15 в. появляется технология выгонки хлебной водки, быстро вытеснившей все другие алкогольные напитки. С 1474 производство и продажа всех алкогольных продуктов в России ставится под жесткий контроль: государство либо отдавало производство алкоголя на откуп (чтобы торговать спиртным, надо было в счет будущей прибыли сначала внести в казну большую сумму), либо облагало производителей высокими налогами, либо само выступало как монопольный производитель и продавец спиртного. Принадлежащие государству кабаки стали обогащать казну, в народе получило широкое распространение подпольное самогоноварение. В результате к 19 в. пьянство стало «национальной традицией».
Надо бы называть вещи своими именами, это стало национальной трагедией, а не традицией в стыдливых скобочках. А еще точней вот это:
Алкоголизм - в социологии - социальная патология, состоящая в массовом злоупотреблении алкоголем.
Исторические закономерности развития алкоголизма. Опьяняющие напитки известны человечеству со времен первобытности. Их потребление чаще всего было частью религиозного ритуала, которым сопровождались празднества. Однако уже в древности появилось как чисто бытовое потребление алкоголя, так и злоупотребление им.
Бытовое изготовление вина впервые получило широкое распространение, видимо, в древнем Египте. В 7-3 вв. до н.э. виноделие распространилось во всех странах, где вызревал виноград.
Уже в античных обществах известны как болезненное пристрастие к вину, так и государственные меры по ограничению потребления вина, вплоть до введения полного запрета. Например, Ликург, законодатель Спарты, приказал уничтожить все виноградные лозы; некоторые правители древности и средневековья вводили сметную казнь за пьянство. В Афинах разрешалось пить только вино, разбавленное тремя частями воды. Порицалось употребление вина, разбавленного водой лишь наполовину, и уж тем более неразбавленного. Пристрастие к неразбавленному вину считалось одним из главных признаков, отличающих цивилизованного человека от «дикого» варвара. Гиппократ называл пьянство добровольным сумасшествием.
Впрочем, до открытия технологии изготовления спирта (это сделали арабы в 9 в., в Европе она получила распространение лишь с 13-15 вв.) сами спиртные напитки были относительно слабыми, что сильно сдерживало распространение алкоголизма. Поэтому в древнем мире и в средние века алкоголизм существовал только как индивидуальное заболевание, но не как социальная патология.
Социальной патологией алкоголизм в Западной Европе стал лишь в эпоху нового времени. Известно, например, что в 18 в. среди английских бедняков самое широкое распространение получил дешевый джин. Чтобы остановить распространение пьянства, государства Западной Европы начали ужесточать контроль за качеством спиртного и повышать его цену за счет специальной наценки (акциза).
В средневековой России широко употребляли пиво и вино («Веселие на Руси есть пити»). Поскольку эти пьянящие напитки были слабыми, то они долгое время не порождали особых проблем. Лишь в 15 в. появляется технология выгонки хлебной водки, быстро вытеснившей все другие алкогольные напитки. С 1474 производство и продажа всех алкогольных продуктов в России ставится под жесткий контроль: государство либо отдавало производство алкоголя на откуп (чтобы торговать спиртным, надо было в счет будущей прибыли сначала внести в казну большую сумму), либо облагало производителей высокими налогами, либо само выступало как монопольный производитель и продавец спиртного. Принадлежащие государству кабаки стали обогащать казну, в народе получило широкое распространение подпольное самогоноварение. В результате к 19 в. пьянство стало «национальной традицией».
Надо бы называть вещи своими именами, это стало национальной трагедией, а не традицией в стыдливых скобочках. А еще точней вот это:
Алкоголизм - в социологии - социальная патология, состоящая в массовом злоупотреблении алкоголем.
DELETED
Акула пера
4/15/2007, 5:09:02 PM
Алкоголизм - это ложный фактор "национальной трагедии".
Французы, немцы и португальцы потребляют алкоголя на душу населения гораздо больше , чем русские. Россия далеко не на первом месте.
Феномен необычной смертности среди россиян з апоследние 15 лет исследуют сейчас очень внимательно. И выводы о том, что фактор алкоголизма не первичен уже есть.
Французы, немцы и португальцы потребляют алкоголя на душу населения гораздо больше , чем русские. Россия далеко не на первом месте.
Феномен необычной смертности среди россиян з апоследние 15 лет исследуют сейчас очень внимательно. И выводы о том, что фактор алкоголизма не первичен уже есть.
КНЯЖНА
Мастер
4/15/2007, 5:38:40 PM
невиноватая, на форуме запрещено использование красного цвета при написании постов.
невиноватая
Мастер
4/15/2007, 7:39:11 PM
(Yarosh @ 15.04.2007 - время: 13:09) Французы, немцы и португальцы потребляют алкоголя на душу населения гораздо больше , чем русские. Россия далеко не на первом месте.
Разве это служит оправданием? Причем пробежавшись по интернету прочитала, что во Франции потребление спирта уже спало примерно в двое, по статистике... наверно за счет притока мусульман, у которых алкоголь не в почете. Про разницу в качестве и крепости алкогольных напитков думаю не стоит и упоминать, чем крепче - тем больше вероятность наступления зависимости, а чем хуже качество - тем выше процент отравления и смерти.
Разве это служит оправданием? Причем пробежавшись по интернету прочитала, что во Франции потребление спирта уже спало примерно в двое, по статистике... наверно за счет притока мусульман, у которых алкоголь не в почете. Про разницу в качестве и крепости алкогольных напитков думаю не стоит и упоминать, чем крепче - тем больше вероятность наступления зависимости, а чем хуже качество - тем выше процент отравления и смерти.
Бесвребро
Грандмастер
4/15/2007, 9:17:25 PM
(невиноватая @ 15.04.2007 - время: 15:39) (Yarosh @ 15.04.2007 - время: 13:09) Французы, немцы и португальцы потребляют алкоголя на душу населения гораздо больше , чем русские. Россия далеко не на первом месте.
Разве это служит оправданием? Причем пробежавшись по интернету прочитала, что во Франции потребление спирта уже спало примерно в двое, по статистике... наверно за счет притока мусульман, у которых алкоголь не в почете. Про разницу в качестве и крепости алкогольных напитков думаю не стоит и упоминать, чем крепче - тем больше вероятность наступления зависимости, а чем хуже качество - тем выше процент отравления и смерти.
Это верно. Дело не только в том, сколько пьют в пересчете на чистый спирт, а ещё и какого качества употребляемые напитки. Французы-то пьют в худшем случае Bojole. Впрочем, и у нас есть некоторые обнадёживающин тенденции:
с 2000 года, продажи водки в России сократились на 15 процентов. И, по оценкам как российских, так и зарубежных аналитиков, будут сокращаться в ближайшие полтора десятилетия.
Для этого вовсе не потребовалось ни сухого закона, ни каких-то ограничительных мер. Достаточно было всего лишь предоставить гражданам широкий выбор алкогольных напитков. И оказалось, что россияне вовсе не совершенно неспособные к культурному потреблению алкоголя патологические пьяницы, единственное стремление которых - напиться до поросячьего визга. Просто прежде у россиян не было выбора. На прилавках главенствовала именно водка. Купить хорошее вино и даже пиво для большинства населения было проблематично. Но стоило предоставить россиянам выбор, как они все чаще стали отказываться от водки в пользу более легких напитков.
- Нет, пить в России меньше не стали, - рассказал «Твоему ДНЮ» официальный представитель «Росспиртпрома» Дмитрий Добров. – Но в связи с резким расширением ассортимента и ростом доходов населения изменилась структура потребления. Помимо водки, которой, кстати, сейчас около 250 видов, на прилавках появилось огромное количество доступных по цене и качественных сортов пива, большой выбор приличных вин, слабоалкогольных коктейлей. И граждане все чаще делают выбор в пользу более легких алкогольных напитков. Если во времена СССР на долю водки, по нашим оценкам, приходилось до 88 процентов всех алкогольных напитков, то сейчас соотношение принципиально изменилось. Доля водки в структуре потребления алкоголя всего 60 - 65 процентов. И мы прогнозируем дальнейшее ее снижение. Зато растет потребление вина, пива и слабоалкогольных коктейлей. Производство пива, например, в России удвоилось – с 350 до 700 миллионов декалитров.
https://www.tden.ru/newspappers/112/006868/print/
Разве это служит оправданием? Причем пробежавшись по интернету прочитала, что во Франции потребление спирта уже спало примерно в двое, по статистике... наверно за счет притока мусульман, у которых алкоголь не в почете. Про разницу в качестве и крепости алкогольных напитков думаю не стоит и упоминать, чем крепче - тем больше вероятность наступления зависимости, а чем хуже качество - тем выше процент отравления и смерти.
Это верно. Дело не только в том, сколько пьют в пересчете на чистый спирт, а ещё и какого качества употребляемые напитки. Французы-то пьют в худшем случае Bojole. Впрочем, и у нас есть некоторые обнадёживающин тенденции:
с 2000 года, продажи водки в России сократились на 15 процентов. И, по оценкам как российских, так и зарубежных аналитиков, будут сокращаться в ближайшие полтора десятилетия.
Для этого вовсе не потребовалось ни сухого закона, ни каких-то ограничительных мер. Достаточно было всего лишь предоставить гражданам широкий выбор алкогольных напитков. И оказалось, что россияне вовсе не совершенно неспособные к культурному потреблению алкоголя патологические пьяницы, единственное стремление которых - напиться до поросячьего визга. Просто прежде у россиян не было выбора. На прилавках главенствовала именно водка. Купить хорошее вино и даже пиво для большинства населения было проблематично. Но стоило предоставить россиянам выбор, как они все чаще стали отказываться от водки в пользу более легких напитков.
- Нет, пить в России меньше не стали, - рассказал «Твоему ДНЮ» официальный представитель «Росспиртпрома» Дмитрий Добров. – Но в связи с резким расширением ассортимента и ростом доходов населения изменилась структура потребления. Помимо водки, которой, кстати, сейчас около 250 видов, на прилавках появилось огромное количество доступных по цене и качественных сортов пива, большой выбор приличных вин, слабоалкогольных коктейлей. И граждане все чаще делают выбор в пользу более легких алкогольных напитков. Если во времена СССР на долю водки, по нашим оценкам, приходилось до 88 процентов всех алкогольных напитков, то сейчас соотношение принципиально изменилось. Доля водки в структуре потребления алкоголя всего 60 - 65 процентов. И мы прогнозируем дальнейшее ее снижение. Зато растет потребление вина, пива и слабоалкогольных коктейлей. Производство пива, например, в России удвоилось – с 350 до 700 миллионов декалитров.
https://www.tden.ru/newspappers/112/006868/print/
невиноватая
Мастер
4/15/2007, 10:17:01 PM
Позвольте вас тут попугать немножко... . Это к слову о "культурном" питие и "полезности" здоровью...
Датские ученые убедительно доказали, что уже через четыре года потребление алкоголя вызывает «сморщенный мозг», а это значит, что погибли миллиарды нейронов в высших центрах мозга, где заложены самые совершенные его функции. И этот «сморщенный мозг» имеет место не только у алкоголиков, но и у пьющих «умеренно» и «культурно» — в 85% случаев («Наука и жизнь», 1985, № 10). И то, что человек в обычной жизни не выглядит идиотом, а просто «весельчаком» — еще не говорит о сохранности его мозга.
Вот патологоанатомическое описание состояния коры головного мозга умершего «весельчака» или «балагура», который при жизни, по мнению его друзей и даже врачей, пил «культурно»: «Изменения в лобных долях видны даже без микроскопа: извилины сглажены, атрофированы, множество мелких кровоизлияний. Под микроскопом видны пустоты, заполненные серозной жидкостью. Кора мозга напоминает землю после того, как на нее сбросили бомбы, — вся в воронках. Здесь каждая выпивка оставила свой след... Больной только казался беспечным юмористом, весельчаком: на самом деле он был еще и слабоумен, ибо такое алкогольное поражение лобных долей не могло не затронуть его интеллект»
Датские ученые убедительно доказали, что уже через четыре года потребление алкоголя вызывает «сморщенный мозг», а это значит, что погибли миллиарды нейронов в высших центрах мозга, где заложены самые совершенные его функции. И этот «сморщенный мозг» имеет место не только у алкоголиков, но и у пьющих «умеренно» и «культурно» — в 85% случаев («Наука и жизнь», 1985, № 10). И то, что человек в обычной жизни не выглядит идиотом, а просто «весельчаком» — еще не говорит о сохранности его мозга.
Вот патологоанатомическое описание состояния коры головного мозга умершего «весельчака» или «балагура», который при жизни, по мнению его друзей и даже врачей, пил «культурно»: «Изменения в лобных долях видны даже без микроскопа: извилины сглажены, атрофированы, множество мелких кровоизлияний. Под микроскопом видны пустоты, заполненные серозной жидкостью. Кора мозга напоминает землю после того, как на нее сбросили бомбы, — вся в воронках. Здесь каждая выпивка оставила свой след... Больной только казался беспечным юмористом, весельчаком: на самом деле он был еще и слабоумен, ибо такое алкогольное поражение лобных долей не могло не затронуть его интеллект»
DELETED
Акула пера
4/15/2007, 10:39:28 PM
Да русский народ элементарно спаивают....
невиноватая
Мастер
4/15/2007, 10:47:55 PM
(Svin_71 @ 15.04.2007 - время: 18:39) Да русский народ элементарно спаивают....
Зачем же тогда послушно раздвигать ноги? Это я про пассивную позицию народа.
Ведь многие из нас тут искренне верят, что бутылочка пива после работы не повредит, признаться и я тоже верила, и что просто рюмочка в обед это не алкоголизм. Что же делать нам? Признать, что спиртное это опасный яд, и убеждать своих близких в этом.
Еще цитата:
В 1857 году, например, по всей средней полосе России и Прибалтике прошла мощная волна трезвости среди крестьянства и мастеровых рабочих. Революционер-демократ Н.А. Добролюбов, высоко оценивая это стремление народа к трезвой жизни, писал: «Сотни тысяч народа в каких-нибудь пять-шесть месяцев, без всяких предварительных возбуждений, в разных концах обширного царства отказались от водки».
Однако вскоре министр финансов приказал уничтожить приговоры городских и сельских обществ о воздержании и впредь не допускать таких решений. В 1858 году в тюрьмы по «питейным делам» было посажено 11 тысяч крестьян. Тогда, в царское время, борьба за трезвость была непопулярной в правительстве. А теперь?
Зачем же тогда послушно раздвигать ноги? Это я про пассивную позицию народа.
Ведь многие из нас тут искренне верят, что бутылочка пива после работы не повредит, признаться и я тоже верила, и что просто рюмочка в обед это не алкоголизм. Что же делать нам? Признать, что спиртное это опасный яд, и убеждать своих близких в этом.
Еще цитата:
В 1857 году, например, по всей средней полосе России и Прибалтике прошла мощная волна трезвости среди крестьянства и мастеровых рабочих. Революционер-демократ Н.А. Добролюбов, высоко оценивая это стремление народа к трезвой жизни, писал: «Сотни тысяч народа в каких-нибудь пять-шесть месяцев, без всяких предварительных возбуждений, в разных концах обширного царства отказались от водки».
Однако вскоре министр финансов приказал уничтожить приговоры городских и сельских обществ о воздержании и впредь не допускать таких решений. В 1858 году в тюрьмы по «питейным делам» было посажено 11 тысяч крестьян. Тогда, в царское время, борьба за трезвость была непопулярной в правительстве. А теперь?
Rusbear
Мастер
4/15/2007, 11:55:46 PM
(Svin_71 @ 15.04.2007 - время: 19:39) Да русский народ элементарно спаивают....
Что, насильно вливают?
Нестребимая тяга признать виновным кого угодно, но только не себя.
Что, насильно вливают?
Нестребимая тяга признать виновным кого угодно, но только не себя.
невиноватая
Мастер
4/16/2007, 12:10:10 AM
(Rusbear @ 15.04.2007 - время: 19:55) Что, насильно вливают?
Нестребимая тяга признать виновным кого угодно, но только не себя.
Да нет, тут немножко иная ситуация.
Еще цитата, на тему "Кто виноват".
Кажется, что привычка возникла совершенно случайно. Ну просто захотел — и закурил... захотел — и выпил... А так ли это?
В XIX веке пьянство простого народа стало быстро нарастать, особенно в западных губерниях. Посланный на место патриот Державин установил, что приезжие из соседней Польши торговать, пооткрывали по деревням кабаки и корчмы и буквально споили и разорили крестьянство, доведя его до нищенства. После введения государственной монополии пьянство резко уменьшилось. А ведь, казалось бы, никто крестьянам насильно в рот водку не лил...
Еще демонстративнее выглядит пример с уничтожением американских аборигенов. Могучий стомиллионный индейский народ с помощью водки был почти полностью уничтожен за сто лет. И тоже никто им в рот водку не лил... А это и не нужно. Вино и табак — это наркотики, и они убивают людей по своим законам — надо только создать для этого соответствующие условия.
Нестребимая тяга признать виновным кого угодно, но только не себя.
Да нет, тут немножко иная ситуация.
Еще цитата, на тему "Кто виноват".
Кажется, что привычка возникла совершенно случайно. Ну просто захотел — и закурил... захотел — и выпил... А так ли это?
В XIX веке пьянство простого народа стало быстро нарастать, особенно в западных губерниях. Посланный на место патриот Державин установил, что приезжие из соседней Польши торговать, пооткрывали по деревням кабаки и корчмы и буквально споили и разорили крестьянство, доведя его до нищенства. После введения государственной монополии пьянство резко уменьшилось. А ведь, казалось бы, никто крестьянам насильно в рот водку не лил...
Еще демонстративнее выглядит пример с уничтожением американских аборигенов. Могучий стомиллионный индейский народ с помощью водки был почти полностью уничтожен за сто лет. И тоже никто им в рот водку не лил... А это и не нужно. Вино и табак — это наркотики, и они убивают людей по своим законам — надо только создать для этого соответствующие условия.
DELETED
Акула пера
4/16/2007, 2:37:28 AM
(невиноватая @ 15.04.2007 - время: 18:17) Позвольте вас тут попугать немножко... . Это к слову о "культурном" питие и "полезности" здоровью...
Датские ученые убедительно доказали, что уже через четыре года потребление алкоголя вызывает «сморщенный мозг», а это значит, что погибли миллиарды нейронов в высших центрах мозга, где заложены самые совершенные его функции. И этот «сморщенный мозг» имеет место не только у алкоголиков, но и у пьющих «умеренно» и «культурно» — в 85% случаев («Наука и жизнь», 1985, № 10). И то, что человек в обычной жизни не выглядит идиотом, а просто «весельчаком» — еще не говорит о сохранности его мозга.
Вот патологоанатомическое описание состояния коры головного мозга умершего «весельчака» или «балагура», который при жизни, по мнению его друзей и даже врачей, пил «культурно»: «Изменения в лобных долях видны даже без микроскопа: извилины сглажены, атрофированы, множество мелких кровоизлияний. Под микроскопом видны пустоты, заполненные серозной жидкостью. Кора мозга напоминает землю после того, как на нее сбросили бомбы, — вся в воронках. Здесь каждая выпивка оставила свой след... Больной только казался беспечным юмористом, весельчаком: на самом деле он был еще и слабоумен, ибо такое алкогольное поражение лобных долей не могло не затронуть его интеллект»
Датские учённые конечно круты, но они умалчивают, что алкоголь это ещё и антидипресант (не терапевтически, конечно, а профилактически).
И человек с "несморщенным" мозгом (в смысле убеждённый трезвенник), может умереть гораздо раньше от инфаркта или рака, чем человек с "полуразрушенной печенью" и "сморщенным "мозгом.
Датские ученые убедительно доказали, что уже через четыре года потребление алкоголя вызывает «сморщенный мозг», а это значит, что погибли миллиарды нейронов в высших центрах мозга, где заложены самые совершенные его функции. И этот «сморщенный мозг» имеет место не только у алкоголиков, но и у пьющих «умеренно» и «культурно» — в 85% случаев («Наука и жизнь», 1985, № 10). И то, что человек в обычной жизни не выглядит идиотом, а просто «весельчаком» — еще не говорит о сохранности его мозга.
Вот патологоанатомическое описание состояния коры головного мозга умершего «весельчака» или «балагура», который при жизни, по мнению его друзей и даже врачей, пил «культурно»: «Изменения в лобных долях видны даже без микроскопа: извилины сглажены, атрофированы, множество мелких кровоизлияний. Под микроскопом видны пустоты, заполненные серозной жидкостью. Кора мозга напоминает землю после того, как на нее сбросили бомбы, — вся в воронках. Здесь каждая выпивка оставила свой след... Больной только казался беспечным юмористом, весельчаком: на самом деле он был еще и слабоумен, ибо такое алкогольное поражение лобных долей не могло не затронуть его интеллект»
Датские учённые конечно круты, но они умалчивают, что алкоголь это ещё и антидипресант (не терапевтически, конечно, а профилактически).
И человек с "несморщенным" мозгом (в смысле убеждённый трезвенник), может умереть гораздо раньше от инфаркта или рака, чем человек с "полуразрушенной печенью" и "сморщенным "мозгом.
DELETED
Акула пера
4/16/2007, 2:46:06 AM
(Бесвребро @ 15.04.2007 - время: 17:17) Зато растет потребление вина, пива и слабоалкогольных коктейлей. Производство пива, например, в России удвоилось – с 350 до 700 миллионов декалитров.
Вот от слабоолкогольных напитков спиться можно гораздо быстрее, чем от водки. Джин-тоники пьются приятно, как лимонад, а не противно и залпом, как водка. После опьянения джин-тоником утренний бодун можно снять только тем же самым джин-тоником. (после опьянения водкой в умеренной дозе, утром голова светлая, алкоголь в организме расщепляется полностью). Да и нарколог, с которым я беседовал, говорил мне что алкогольные отравления от слабоолкогольных напитков лечатся значительно тяжелее, чем от чистой водки.
P.S. я так понял что с моим предыдущим ответом на твой пост ты согласен.
Вот от слабоолкогольных напитков спиться можно гораздо быстрее, чем от водки. Джин-тоники пьются приятно, как лимонад, а не противно и залпом, как водка. После опьянения джин-тоником утренний бодун можно снять только тем же самым джин-тоником. (после опьянения водкой в умеренной дозе, утром голова светлая, алкоголь в организме расщепляется полностью). Да и нарколог, с которым я беседовал, говорил мне что алкогольные отравления от слабоолкогольных напитков лечатся значительно тяжелее, чем от чистой водки.
P.S. я так понял что с моим предыдущим ответом на твой пост ты согласен.
JFK2006
Акула пера
4/16/2007, 4:38:26 AM
(Crazy Ivan @ 15.04.2007 - время: 22:46) алкогольные отравления от слабоолкогольных напитков лечатся значительно тяжелее, чем от чистой водки.
Чистая водка - удовольствие не из дешёвых. Повышение культуры пития - хорошие (т.е. дорогие спиртные напитки) - по крайнеё мере травиться будут значительно реже...
Чистая водка - удовольствие не из дешёвых. Повышение культуры пития - хорошие (т.е. дорогие спиртные напитки) - по крайнеё мере травиться будут значительно реже...
Флавий
Мастер
4/16/2007, 2:43:14 PM
(невиноватая @ 14.04.2007 - время: 05:23) Просто "здоровый" образ жизни себе может позволить отнюдь не каждый россиянин.
Какой здоровый образ жизни? Разве что бы не пить нужны дополнительные затраты? Или тренажерный зал с искуственным мертвым воздухом лучше прогулки в парке?
А что в парке делать?
Гулять - и рез-т такого гуляния очень хорошо виден весной в в виде груды бутылок из-под ...
Человеку должно быть интересно проводить время, что гуляя в парке, что занимаясь спортом.
Пока в прайм-тайм будут показывать мыльные оперы для домохозяек, чем по-Вашему должны заниматься мужики?
Я не говорю, что это увеличивает количество "алкашей", но и явно не уменьшает их количество.
Хотя телевидение, как зрелище могло бы отвлечь от пьянства большое количество тех, кто еще не стал "алкашом".
Какой здоровый образ жизни? Разве что бы не пить нужны дополнительные затраты? Или тренажерный зал с искуственным мертвым воздухом лучше прогулки в парке?
А что в парке делать?
Гулять - и рез-т такого гуляния очень хорошо виден весной в в виде груды бутылок из-под ...
Человеку должно быть интересно проводить время, что гуляя в парке, что занимаясь спортом.
Пока в прайм-тайм будут показывать мыльные оперы для домохозяек, чем по-Вашему должны заниматься мужики?
Я не говорю, что это увеличивает количество "алкашей", но и явно не уменьшает их количество.
Хотя телевидение, как зрелище могло бы отвлечь от пьянства большое количество тех, кто еще не стал "алкашом".
невиноватая
Мастер
4/16/2007, 7:12:51 PM
(Флавий @ 16.04.2007 - время: 10:43)А что в парке делать?
Гулять - и рез-т такого гуляния очень хорошо виден весной в в виде груды бутылок из-под ...
Человеку должно быть интересно проводить время, что гуляя в парке, что занимаясь спортом.
Пока в прайм-тайм будут показывать мыльные оперы для домохозяек, чем по-Вашему должны заниматься мужики?
Однажды, решили смелые китайские журналисты докопаться до истины, от чего у них в стране так много людей, и отправились в одну бедную деревеньку, где в каждой семье по дюжине незаконных ребятят рождалось. Приперли журналисты нарушителей своими микрофонами к стенке и давай допрос устраивать: чего же вы, окаянные, под монастырь всю страну подводите, кайтесь, по что так плодитесь. А крестьянину что, наивная простота, говорит мол скучно у них в деревнях, телевизора нету, вечером делать нечего, вот и развлекаются со своими женами...
Простите за лирическое отступление, просто вспомнилось "ни к селу, ни к городу"
По поводу доступности здорового образа жизни: билет в бассейн стоит столько же, сколько и бутылка водки купленная в магазине, а ведь люди не просто пьют, они это дело заедают, порой в ресторанах, а потом еще в барах "догоняются", и один такой вечер уже стоит целого месячного абонемента в бассейн. То же самое относится и к тренажерному залу, если уж так он приспичит. А я когда-то занималась дома по кассете Клаудио Шифер, просто зарядочка, после которой и терминатор с непривычки свалится с ног. Да мало ли еще возможностей? Тут главное желание. На бутылку-то у этих людей всегда находится.
Датские учённые конечно круты, но они умалчивают, что алкоголь это ещё и антидипресант (не терапевтически, конечно, а профилактически).
Антидепрессанты - различные по химическому строению и механизму действия психотропные средства, которые улучшают настроение, снимают тревогу и напряжение, повышают психическую активность. Антидепрессанты применяются для лечения психических депрессий.
Никогда еще не слышала, что бы врачи предлагали лечение (или профилактику) депрессий алкоголем, это новое слово в науке и медицине, или просто обычное заблуждение, прочно встроеное в головы россиян алкогольной пропагандой? Алкоголь это яд. Депрессии лечаться иными методами.
JFK2006 ваши рассуждения о качестве алкоголя всего лишь уход в сторону от настоящей проблемы. Если вместо "спирт" подставить "героин" то станет намного понятней в чем дело:
Чистый героин - удовольствие не из дешёвых. Повышение культуры укалывания - хороший (т.е. без примесей порошок ) - по крайнеё мере травиться будут значительно реже...
Гулять - и рез-т такого гуляния очень хорошо виден весной в в виде груды бутылок из-под ...
Человеку должно быть интересно проводить время, что гуляя в парке, что занимаясь спортом.
Пока в прайм-тайм будут показывать мыльные оперы для домохозяек, чем по-Вашему должны заниматься мужики?
Однажды, решили смелые китайские журналисты докопаться до истины, от чего у них в стране так много людей, и отправились в одну бедную деревеньку, где в каждой семье по дюжине незаконных ребятят рождалось. Приперли журналисты нарушителей своими микрофонами к стенке и давай допрос устраивать: чего же вы, окаянные, под монастырь всю страну подводите, кайтесь, по что так плодитесь. А крестьянину что, наивная простота, говорит мол скучно у них в деревнях, телевизора нету, вечером делать нечего, вот и развлекаются со своими женами...
Простите за лирическое отступление, просто вспомнилось "ни к селу, ни к городу"
По поводу доступности здорового образа жизни: билет в бассейн стоит столько же, сколько и бутылка водки купленная в магазине, а ведь люди не просто пьют, они это дело заедают, порой в ресторанах, а потом еще в барах "догоняются", и один такой вечер уже стоит целого месячного абонемента в бассейн. То же самое относится и к тренажерному залу, если уж так он приспичит. А я когда-то занималась дома по кассете Клаудио Шифер, просто зарядочка, после которой и терминатор с непривычки свалится с ног. Да мало ли еще возможностей? Тут главное желание. На бутылку-то у этих людей всегда находится.
Датские учённые конечно круты, но они умалчивают, что алкоголь это ещё и антидипресант (не терапевтически, конечно, а профилактически).
Антидепрессанты - различные по химическому строению и механизму действия психотропные средства, которые улучшают настроение, снимают тревогу и напряжение, повышают психическую активность. Антидепрессанты применяются для лечения психических депрессий.
Никогда еще не слышала, что бы врачи предлагали лечение (или профилактику) депрессий алкоголем, это новое слово в науке и медицине, или просто обычное заблуждение, прочно встроеное в головы россиян алкогольной пропагандой? Алкоголь это яд. Депрессии лечаться иными методами.
JFK2006 ваши рассуждения о качестве алкоголя всего лишь уход в сторону от настоящей проблемы. Если вместо "спирт" подставить "героин" то станет намного понятней в чем дело:
Чистый героин - удовольствие не из дешёвых. Повышение культуры укалывания - хороший (т.е. без примесей порошок ) - по крайнеё мере травиться будут значительно реже...
Флавий
Мастер
4/16/2007, 7:24:00 PM
(невиноватая @ 16.04.2007 - время: 15:12) (Флавий @ 16.04.2007 - время: 10:43)А что в парке делать?
Гулять - и рез-т такого гуляния очень хорошо виден весной в в виде груды бутылок из-под ...
Человеку должно быть интересно проводить время, что гуляя в парке, что занимаясь спортом.
Пока в прайм-тайм будут показывать мыльные оперы для домохозяек, чем по-Вашему должны заниматься мужики?
Однажды, решили смелые китайские журналисты докопаться до истины, от чего у них в стране так много людей, и отправились в одну бедную деревеньку, где в каждой семье по дюжине незаконных ребятят рождалось. Приперли журналисты нарушителей своими микрофонами к стенке и давай допрос устраивать: чего же вы, окаянные, под монастырь всю страну подводите, кайтесь, по что так плодитесь. А крестьянину что, наивная простота, говорит мол скучно у них в деревнях, телевизора нету, вечером делать нечего, вот и развлекаются со своими женами...
Простите за лирическое отступление, просто вспомнилось "ни к селу, ни к городу"
По поводу доступности здорового образа жизни: билет в бассейн стоит столько же, сколько и бутылка водки купленная в магазине, а ведь люди не просто пьют, они это дело заедают, порой в ресторанах, а потом еще в барах "догоняются", и один такой вечер уже стоит целого месячного абонемента в бассейн. То же самое относится и к тренажерному залу, если уж так он приспичит. А я когда-то занималась дома по кассете Клаудио Шифер, просто зарядочка, после которой и терминатор с непривычки свалится с ног. Да мало ли еще возможностей? Тут главное желание. На бутылку-то у этих людей всегда находится.
у меня вопрос, а многие ли наши сограждане "заедают" в ресторанах и "догоняются" в барах? да и стоит это удовольствие наверное все-же годового абонемента.
А у нас в деревнях с каких пор бассейны да рестораны построили?
Реально, у "простого народа" этих возможностей не так много.
А у крестьянина и подавно, вот и спивается наша деревня....
Да и последнее, на бутылку у них тоже не всегда находится, мда....
Гулять - и рез-т такого гуляния очень хорошо виден весной в в виде груды бутылок из-под ...
Человеку должно быть интересно проводить время, что гуляя в парке, что занимаясь спортом.
Пока в прайм-тайм будут показывать мыльные оперы для домохозяек, чем по-Вашему должны заниматься мужики?
Однажды, решили смелые китайские журналисты докопаться до истины, от чего у них в стране так много людей, и отправились в одну бедную деревеньку, где в каждой семье по дюжине незаконных ребятят рождалось. Приперли журналисты нарушителей своими микрофонами к стенке и давай допрос устраивать: чего же вы, окаянные, под монастырь всю страну подводите, кайтесь, по что так плодитесь. А крестьянину что, наивная простота, говорит мол скучно у них в деревнях, телевизора нету, вечером делать нечего, вот и развлекаются со своими женами...
Простите за лирическое отступление, просто вспомнилось "ни к селу, ни к городу"
По поводу доступности здорового образа жизни: билет в бассейн стоит столько же, сколько и бутылка водки купленная в магазине, а ведь люди не просто пьют, они это дело заедают, порой в ресторанах, а потом еще в барах "догоняются", и один такой вечер уже стоит целого месячного абонемента в бассейн. То же самое относится и к тренажерному залу, если уж так он приспичит. А я когда-то занималась дома по кассете Клаудио Шифер, просто зарядочка, после которой и терминатор с непривычки свалится с ног. Да мало ли еще возможностей? Тут главное желание. На бутылку-то у этих людей всегда находится.
у меня вопрос, а многие ли наши сограждане "заедают" в ресторанах и "догоняются" в барах? да и стоит это удовольствие наверное все-же годового абонемента.
А у нас в деревнях с каких пор бассейны да рестораны построили?
Реально, у "простого народа" этих возможностей не так много.
А у крестьянина и подавно, вот и спивается наша деревня....
Да и последнее, на бутылку у них тоже не всегда находится, мда....
невиноватая
Мастер
4/16/2007, 7:44:53 PM
(Флавий @ 16.04.2007 - время: 15:24) Реально, у "простого народа" этих возможностей не так много.
А у крестьянина и подавно, вот и спивается наша деревня....
Не зря всё таки мне вспомнился эпизод с китайским крестьянином, что же получается то? Там от скуки, детей клепают, а у нас себя гробят. Что-то слишком уж разные последствия одной и той же бедности, Вам не кажется? Может всё таки дело в другом?
А у крестьянина и подавно, вот и спивается наша деревня....
Не зря всё таки мне вспомнился эпизод с китайским крестьянином, что же получается то? Там от скуки, детей клепают, а у нас себя гробят. Что-то слишком уж разные последствия одной и той же бедности, Вам не кажется? Может всё таки дело в другом?
Флавий
Мастер
4/16/2007, 7:50:07 PM
(невиноватая @ 16.04.2007 - время: 15:44) (Флавий @ 16.04.2007 - время: 15:24) Реально, у "простого народа" этих возможностей не так много.
А у крестьянина и подавно, вот и спивается наша деревня....
Не зря всё таки мне вспомнился эпизод с китайским крестьянином, что же получается то? Там от скуки, детей клепают, а у нас себя гробят. Что-то слишком уж разные последствия одной и той же бедности, Вам не кажется? Может всё таки дело в другом?
Вы забываете о менталитете, ну и о том, что крестьянин в России и фермер - это не одно и тоже.
Крестьянин - просто наемный работник.
Фермер, действительно вместо "зеленого змия" будет "клепать" детей, потому, что они нужны ему для выживания на земле.
Да и вообще Вы сравниваете совершенно разные культуры.
А у крестьянина и подавно, вот и спивается наша деревня....
Не зря всё таки мне вспомнился эпизод с китайским крестьянином, что же получается то? Там от скуки, детей клепают, а у нас себя гробят. Что-то слишком уж разные последствия одной и той же бедности, Вам не кажется? Может всё таки дело в другом?
Вы забываете о менталитете, ну и о том, что крестьянин в России и фермер - это не одно и тоже.
Крестьянин - просто наемный работник.
Фермер, действительно вместо "зеленого змия" будет "клепать" детей, потому, что они нужны ему для выживания на земле.
Да и вообще Вы сравниваете совершенно разные культуры.
qwerty_qwerty
Мастер
4/16/2007, 8:00:13 PM
Соглашусь полностью с теми, кто говорит, что:
1. У нас нет культуры пития. Пьем, пока хоть что-то есть на столе. Один пример: Довелось побывать в гостях у родителей товарища. Как водится - не с пустыми руками, благо, у нас водка от 13 р за пузырь стОит... Сели, разговор начали... Пришло время собираться... Ну, говорю, спасибо за хлеб-соль... Отец друга говорит: КУДА? Еще же в бутылке осталось! Надо допить...
Нет тормозов.
2. Пьют от безделья. И основной удар на себя в этом берет село. Куда подевались дома культуры, где работа? Вина государства в этом вопросе неоспорима. Стабфонд (как заявляют по телевизору) стонет от количества денег, нас пугают, что если его начать тратить, то инфляция вверх поползет... А сами инвестиции зарубежные лопатой гребем. Может быть, инвестиционный рубль не ведет к инфляции? Чушь.
Так что - занять население - и проблема вымрет. Естественно, комплексно к решению подходить надо. Чем-то заинтересовать, где-то премировать, где-то наказать...
Вы, наверное, удивились, когда прочитали, что у нас водка от 13 рублей? Это не утка. И не надо говорить, что это паленка. Заводская водка, только... скажем... прямо со склада завода. И вот при такой цене - у нас увидеть пьяного на улице (тем более - валяющегося на газоне или на лавочке) - нужно очень поискать. Потому что мало-мальски, но могут пить столько, чтобы оставаться человеком.
1. У нас нет культуры пития. Пьем, пока хоть что-то есть на столе. Один пример: Довелось побывать в гостях у родителей товарища. Как водится - не с пустыми руками, благо, у нас водка от 13 р за пузырь стОит... Сели, разговор начали... Пришло время собираться... Ну, говорю, спасибо за хлеб-соль... Отец друга говорит: КУДА? Еще же в бутылке осталось! Надо допить...
Нет тормозов.
2. Пьют от безделья. И основной удар на себя в этом берет село. Куда подевались дома культуры, где работа? Вина государства в этом вопросе неоспорима. Стабфонд (как заявляют по телевизору) стонет от количества денег, нас пугают, что если его начать тратить, то инфляция вверх поползет... А сами инвестиции зарубежные лопатой гребем. Может быть, инвестиционный рубль не ведет к инфляции? Чушь.
Так что - занять население - и проблема вымрет. Естественно, комплексно к решению подходить надо. Чем-то заинтересовать, где-то премировать, где-то наказать...
Вы, наверное, удивились, когда прочитали, что у нас водка от 13 рублей? Это не утка. И не надо говорить, что это паленка. Заводская водка, только... скажем... прямо со склада завода. И вот при такой цене - у нас увидеть пьяного на улице (тем более - валяющегося на газоне или на лавочке) - нужно очень поискать. Потому что мало-мальски, но могут пить столько, чтобы оставаться человеком.