Атеисты, почему вы не верите в бога?

Просто Ежик дата: 05-11-2016 - 14:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(Emily87 @ 05.11.2016 - время: 14:30) "Вчера" не существует. Также как не существует "завтра". Существует только то, что материально, т.е. то, что есть в данный момент - "сегодня". Таки мы воспринимаем ЛЮБОЕ событие, когда оно УЖЕ произошло.. Так мы живем и ощущаем прошлое? Но прошлого нет, оно уже прошло... Так что это такое: Сейчас?? Так как с материальным, если мы его видим, слышим и ощущаем прошлым? Второе и извечное: а где доказательство и как узнать, что вы не мой сон или глюк разума? Энергия? Да, это бог. Истинный бог.Вот что я не люблю обсуждать, так это другие верования))) Верьте в энергию. Ваше право)))

1NN дата: 05-11-2016 - 17:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Просто Ежик @ 04.11.2016 - время: 18:53) Итак, с казнями разобрались? Вывод: атеисты уничтожали ученых, которые шли против общепринятой идеологии. Один факт установили. Атеизм тормозил науку. Пройдемся по книгам... Итак церковь запрещала книги. Так и атеисты не лучше, они тоже запрещали книги, даже иногда и просто общаться ученым. Это тоже факт. Монополия на идеологию- вот чем отличается атеизм от других строев государств. Диктатура. Религия все же дает возможность развиваться и альтернативе. Несколько запрещенных книг. И это все? Таки сравнение явно не в пользу атеизма получается... Ай да Ежик! Ай да... Огромное спасибо за неоценимый подарок, сделанный всем атеистам! Как ясно вы продемонстрировали, что церковь, простые верующие и религиозные фанатики всегда и везде действуют под лозунгом: ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ ЛЮБЫЕ СРЕДСТВА - К ВЯЩЕЙ СЛАВЕ БОЖЬЕЙ!!! В данном случае цель - доказать праведность церкви и верующих. И выявить дьявольскую сущность атеизма! Метод элементарно прост: все, что доказывает правоту церкви учитывается ей в плюс. Все, что опровергает правоту церкви, выворачивается наизнанку и тоже идет на пользу церкви! Логика доказательств - в игнор! Здравый смысл - в игнор! Порядочность - в игнор! Есть ли смысл вести с вами диспут?

Просто Ежик дата: 05-11-2016 - 17:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(sxn2561388870 @ 05.11.2016 - время: 17:11) (Просто Ежик @ 04.11.2016 - время: 18:53) Итак, с казнями разобрались? Вывод: атеисты уничтожали ученых, которые шли против общепринятой идеологии. Один факт установили. Атеизм тормозил науку. Пройдемся по книгам... Итак церковь запрещала книги. Так и атеисты не лучше, они тоже запрещали книги, даже иногда и просто общаться ученым. Это тоже факт. Монополия на идеологию- вот чем отличается атеизм от других строев государств. Диктатура. Религия все же дает возможность развиваться и альтернативе. Несколько запрещенных книг. И это все? Таки сравнение явно не в пользу атеизма получается... Ай да Ежик! Ай да... Огромное спасибо за неоценимый подарок, сделанный всем атеистам! Как ясно вы продемонстрировали, что церковь, простые верующие и религиозные фанатики всегда и везде действуют под лозунгом: ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ ЛЮБЫЕ СРЕДСТВА - К ВЯЩЕЙ СЛАВЕ БОЖЬЕЙ!!! В данном случае цель - доказать праведность церкви и верующих. И выявить дьявольскую сущность атеизма! Метод элементарно прост: все, что доказывает правоту церкви учитывается ей в плюс. Все, что опровергает правоту церкви, выворачивается наизнанку и тоже идет на пользу церкви! Логика доказательств - в игнор! Здравый смысл - в игнор! Порядочность - в игнор! Есть ли смысл вести с вами диспут? Ваша истерика забавна) Но вот в чем парадокс: Я использую ваши доводы против вас же. Если атеизм так чист и невинен, чтоб предъявлять претензии религии, то что вас так возмущает? Что атеизм за более короткую историю запятнал себе не меньше, а даже больше?) Если вы осуждаете что-то, то почему не нравится вам осуждение за то же самое? Я же вам демонстрирую, что камни бросать стоит лишь если вы сами безгрешны)) Не нравится. Но от правды вам не скрыться же и двойные стандарты не пройдут. В данном случае цель - доказать праведность церкви и верующих.Я просто рассмотрел вопрос: А судьи кто?)) и сразу куча кирпичей.. А вы что хотели? Покаянного плача? Увольте. Не атеизму судить религию. Хотя у вас ничего кроме нападок на нее и нет.. Ни-че-го! Я давно прошу- покажите мне обратное, кроме лозунгов реальные дела. нет? Тогда не вам судить...

iich дата: 05-11-2016 - 23:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Emily87 @ 04.11.2016 - время: 23:23) Энергия - истинный всемогущий бог... ...Да потому что твой бог - ничтожество, которое ничего не может. Ничтожество, от слово ничто, т.е. бесконечно малая величина, которая даже не имеет массы, т.е. не существует. Вот это и есть твой бог - ничто. У каждого верующего - свой бог (или боги). И вера в своего не подразумевает необходимости оскорбления чужого бога. Здесь никто ни на кого не подаёт в суд за "Оскорбление чувств верующих", но учитывать, что такие чувства оскорблять не стоит - обязательно. Хотя я сам - упёртый атеист, за подобное высказывание спокойно выношу предупреждение.

Alk1977 дата: 06-11-2016 - 13:29 [ i ]
Мастер Репутация: 26 Статус: Женат	А почему вопрос темы не корректно задан? атеист - это тот, кто верит, что Бога нет. Верить в отсутствие и не верить в существование чуток разные вещи. Отрицают те, кому просто пофиг. А вот утверждают отсутствие те, кто хочет доказать свою точку зрения. Далее по вопросу темы хочется уточнить. В какого именно Бога?

black■square дата: 06-11-2016 - 21:46 [ i ]
Профессионал Репутация: 19 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 13:29) А почему вопрос темы не корректно задан? атеист - это тот, кто верит, что Бога нет. Ну да, а некурящий - это тот кто курит не табак.

Alk1977 дата: 06-11-2016 - 22:36 [ i ]
Мастер Репутация: 26 Статус: Женат	(black■square @ 06.11.2016 - время: 21:46) (Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 13:29) А почему вопрос темы не корректно задан? атеист - это тот, кто верит, что Бога нет. Ну да, а некурящий - это тот кто курит не табак. Аналогия не верная. некурящий не отрицает же существование табака. Просто не курит. В отношении Бога это будет агностик.

Alk1977 дата: 06-11-2016 - 22:43 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(sxn3419103688 @ 13.08.2016 - время: 22:17) Предлагаю перечислить здесь все причины по которым люди не верят в бога. А причина одна - никто толком не знает что это такое. Вот и получается, что даже если каким то образом прикоснется к божественному, то не поймет этого. Отсутствие фантазии. Отрицать то, чего никогда не видел, довольно легко. Не видел, значит нет. А вот как утверждать существование того, чего никогда не видел? И ни один знакомый не видел. И знакомые знакомых не видели. Вот тут потребуется большая фантазия.

black■square дата: 06-11-2016 - 23:13 [ i ]

Профессионал Репутация: 19 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 22:36) (black■square @ 06.11.2016 - время: 21:46) (Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 13:29) А почему вопрос темы не корректно задан? атеист - это тот, кто верит, что Бога нет. Ну да, а некурящий - это тот кто курит не табак.Аналогия не верная. некурящий не отрицает же существование табака. Просто не курит. В отношении Бога это будет агностик. Почему неверная? Очень даже верная. Вы издеваетесь над русским языком, искажая суть слова "верит", я Вас перекривляю, искажая суть слова "курит". У Вас за окном маячит отсутствие какого динозавра, бронтозавра или плезиозавра?

Alk1977 дата: 06-11-2016 - 23:21 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(black■square @ 06.11.2016 - время: 23:13) (Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 22:36) (black■square @ 06.11.2016 - время: 21:46) Ну да, а некурящий - это тот кто курит не табак.Аналогия не верная. некурящий не отрицает же существование табака. Просто не курит. В отношении Бога это будет агностик. Почему неверная? Очень даже верная. Вы издеваетесь над русским языком, искажая суть слова "верит", я Вас перекривляю, искажая суть слова "курит". У Вас за окном маячит отсутствие какого динозавра, бронтозавра или плезиозавра? При чем тут суть слова "верит"? Если тема о том, во что именно верит или не верит. Я обозначил суть атеизма. Не просто отрицание чего то(когда просто не видел никогда), а именно утверждение, что этого нет(когда приводятся какие то доводы, подтверждающие это).

black■square дата: 07-11-2016 - 00:07 [ i ]

Профессионал Репутация: 19 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 23:21) (black■square @ 06.11.2016 - время: 23:13) (Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 22:36) Аналогия не верная. некурящий не отрицает же существование табака. Просто не курит. В отношении Бога это будет агностик. Почему неверная? Очень даже верная. Вы издеваетесь над русским языком, искажая суть слова "верит", я Вас перекривляю, искажая суть слова "курит". У Вас за окном маячит отсутствие какого динозавра, бронтозавра или плезиозавра?При чем тут суть слова "верит"? Если тема о том, во что именно верит или не верит. Я обозначил суть атеизма. Не просто отрицание чего то(когда просто не видел никогда), а именно утверждение, что этого нет(когда приводятся какие то доводы, подтверждающие это). Что ж тут непонятного. Атеист говорит: "Я не верю в бога" Утверждение "не верю" не эквивалентно утверждению "верю в отсутствие". Поэтому Вы перевираете утверждения атеистов, приписывая им глупые логические построения. Ещё раз спрашиваю: "У Вас за окном отсутствие какого динозавра зубами щёлкает?" Это сообщение отредактировал black■square - 07-11-2016 - 00:09

Просто Ежик дата: 07-11-2016 - 01:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

Странный какой-то атеизм.. Есть четкое понятие же.. Любой словарь говорить- отсутствие веры в существование Богов... Нет "не верю".. Есть отсутствие веры в определенный и конкретный момент- отсутствие веры в Богов (или сверхъестественное). Аксиоматично и бездоказательно... А бездоказательное и аксиоматичное утверждение есть неотъемлемая часть.. веры.. Упс. Но ведь отсутствие веры в существование не отменяет веру в несуществование. тупик для вас... Ах да... Курение... смотрим Куре́ние — пиролитическая ингаляция (вдыхание дыма) препаратов, преимущественно растительного происхождения... Куре́ние — вдыхание дыма препаратов, преимущественно растительного происхождения... КУРЕНИЕ - вдыхание дыма некоторых тлеющих растительных продуктов Итог- ключевое слово вдыхание... Некурящий? Не вдыхающий дым... Вдыхать вы еще не престали? Вдыхающий воздух без дыма... А не курящий отсутствие табака. Именно тут вы передергиваете)) Согласитесь "не вдыхающий дым" и не эквивалентно "отсутствию табака". Вдыхание некуда не делось. В вашем примере- вера... Простая логика из учебника. Так что не подменивайте понятия и все у вас будет хорошо)) "У Вас за окном отсутствие какого динозавра зубами щёлкает?"Для начала: А вы видели динозавра? Второй вопрос: Вы верите в то, что динозавры- не часть объективной реальности? Третье: Вы уверены, что динозавров в нашей Вселенной не существует? Ну и забавное: А кто такой "динозавр"? ) что это за понятие? Ну и напоследок: А призрак кистеперой рыбы у вас не плещется в пруду?))

Alk1977 дата: 07-11-2016 - 10:52 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

Само понятие веры, если отделить от всякого шлака, что будет означать? Всего лишь чувство существования чего либо, даже когда этого не видно, не слышно и еще каким то образом не заметно. Как только мы находим доказательство чего либо, то это перестает быть верой, это становится фактом. Добавлю, что я не атеист. Но и свое отношение к Богу я не могу назвать верой. Для меня хватает доказательств, чтоб понимать факт существования Высшей Силы.

Alk1977 дата: 07-11-2016 - 10:57 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(black■square @ 07.11.2016 - время: 00:07) (Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 23:21) (black■square @ 06.11.2016 - время: 23:13) Почему неверная? Очень даже верная. Вы издеваетесь над русским языком, искажая суть слова "верит", я Вас перекривляю, искажая суть слова "курит". У Вас за окном маячит отсутствие какого динозавра, бронтозавра или плезиозавра?При чем тут суть слова "верит"? Если тема о том, во что именно верит или не верит. Я обозначил суть атеизма. Не просто отрицание чего то(когда просто не видел никогда), а именно утверждение, что этого нет(когда приводятся какие то доводы, подтверждающие это). Что ж тут непонятного. Атеист говорит: "Я не верю в бога" Утверждение "не верю" не эквивалентно утверждению "верю в отсутствие". Поэтому Вы перевираете утверждения атеистов, приписывая им глупые логические построения. Ещё раз спрашиваю: "У Вас за окном отсутствие какого динозавра зубами щёлкает?" Это агностик говорит : "я не верю в Бога", атеист говорит : "Бога нет".

1NN дата: 07-11-2016 - 17:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Alk1977 @ 07.11.2016 - время: 10:52) Добавлю, что я не атеист. Но и свое отношение к Богу я не могу назвать верой. Для меня хватает доказательств, чтоб понимать факт существования Высшей Силы. А не могли бы вы привести эти доказальства?

Alk1977 дата: 07-11-2016 - 19:50 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(1NN @ 07.11.2016 - время: 17:52) (Alk1977 @ 07.11.2016 - время: 10:52) Добавлю, что я не атеист. Но и свое отношение к Богу я не могу назвать верой. Для меня хватает доказательств, чтоб понимать факт существования Высшей Силы. А не могли бы вы привести эти доказальства? Это опыт из моей жизни. Осмысление этого опыта. Выводы. Пытаюсь мыслить логически. Вряд ли поможет другим людям. Ну и не хочется навязывать. По сути, практически у любого человека есть подобный опыт.

1NN дата: 07-11-2016 - 20:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 07.11.2016 - время: 19:50) (1NN @ 07.11.2016 - время: 17:52) (Alk1977 @ 07.11.2016 - время: 10:52) Добавлю, что я не атеист. Но и свое отношение к Богу я не могу назвать верой. Для меня хватает доказательств, чтоб понимать факт существования Высшей Силы. А не могли бы вы привести эти доказальства?Это опыт из моей жизни. Осмысление этого опыта. Выводы. Пытаюсь мыслить логически. Вряд ли поможет другим людям. Ну и не хочется навязывать. По сути, практически у любого человека есть подобный опыт. Да, у каждого человека есть опыт размышлений над религией. И мой опыт говорит о том, что принятие концепции бога заводит в логический тупик. Вы его, случайно, не заметили?

srg2003 дата: 07-11-2016 - 20:17 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(black■square @ 04.11.2016 - время: 19:19) (srg2003 @ 03.11.2016 - время: 20:38) (black■square @ 03.11.2016 - время: 16:36) Г-н юрист, у вас в юриспруденции как принято считать, вор - это тот кто кого-нибудь обокрал или только тот, кто всех обокрал? Вы не возразили моему утверждению о том, что у Христовой Церкви есть преступления против науки. Попытайтесь ещё раз. С точки зрения права, преступник это конкретное лицо, совершившее конкретное преступление. Если говорить о преступном сообществе, то здесь цели- создание ради преступной цели и систематическая преступная деятельность. Получается, что Церковь под эти критерии не подходит, а многие атеистическое режимы подходят. На мой вопрос про Галилея и других астрономов ответьте пожалуйста. Тогда, если человека, совершившего воровство, следует называть вором вне зависимости от иных, совершённых им деяний, то и Церковь, многократно препятствовавшую накоплению и распространению неугодных ей научных знаний, следует назвать антинаучной организацией. Вне зависимости от иных, совершённых ей деяний. Я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос? PS. Свои рассуждения о преступных сообществах оставьте для другого случая. Никто вашему сообществу уголовное дело не шьёт. Так Церковь все- таки один человек или сообщество? Вы уж определитесь. Про антинаучность повеселили, какая организация основала больше школ, колледжей, Университетов, какая организация дала больше учёных, чем Церковь? Про Галилея Вы так и не ответили.

Alk1977 дата: 07-11-2016 - 20:40 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(1NN @ 07.11.2016 - время: 20:08) (Alk1977 @ 07.11.2016 - время: 19:50) (1NN @ 07.11.2016 - время: 17:52) А не могли бы вы привести эти доказальства?Это опыт из моей жизни. Осмысление этого опыта. Выводы. Пытаюсь мыслить логически. Вряд ли поможет другим людям. Ну и не хочется навязывать. По сути, практически у любого человека есть подобный опыт. Да, у каждого человека есть опыт размышлений над религией. И мой опыт говорит о том, что принятие концепции бога заводит в логический тупик. Вы его, случайно, не заметили? Я не упоминал религию. И не упоминал какую то конкретную концепцию Бога. Обратите внимание на то, как я выразился. "Высшая Сила". В моей "картине мира" всё логично, всё на своих местах, всё имеет смысл. В общем мне нравится. И более того, мне удобно.

black■square дата: 08-11-2016 - 07:33 [ i ]

Профессионал Репутация: 19 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 07.11.2016 - время: 20:40) (1NN @ 07.11.2016 - время: 20:08) (Alk1977 @ 07.11.2016 - время: 19:50) Это опыт из моей жизни. Осмысление этого опыта. Выводы. Пытаюсь мыслить логически. Вряд ли поможет другим людям. Ну и не хочется навязывать. По сути, практически у любого человека есть подобный опыт. Да, у каждого человека есть опыт размышлений над религией. И мой опыт говорит о том, что принятие концепции бога заводит в логический тупик. Вы его, случайно, не заметили?Я не упоминал религию. И не упоминал какую то конкретную концепцию Бога. Обратите внимание на то, как я выразился. "Высшая Сила". В моей "картине мира" всё логично, всё на своих местах, всё имеет смысл. В общем мне нравится. И более того, мне удобно. Каким экспериментом можно обнаружить эту Высшую Силу.

Alk1977 дата: 08-11-2016 - 09:07 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(black■square @ 08.11.2016 - время: 07:33) (Alk1977 @ 07.11.2016 - время: 20:40) (1NN @ 07.11.2016 - время: 20:08) Да, у каждого человека есть опыт размышлений над религией. И мой опыт говорит о том, что принятие концепции бога заводит в логический тупик. Вы его, случайно, не заметили?Я не упоминал религию. И не упоминал какую то конкретную концепцию Бога. Обратите внимание на то, как я выразился. "Высшая Сила". В моей "картине мира" всё логично, всё на своих местах, всё имеет смысл. В общем мне нравится. И более того, мне удобно. Каким экспериментом можно обнаружить эту Высшую Силу. Простым. Я делаю так: когда мне нужно что нибудь, то прошу у Высшей Силы, и в скором времени получаю.

black■square дата: 08-11-2016 - 22:17 [ i ]

Профессионал Репутация: 19 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 08.11.2016 - время: 09:07) (black■square @ 08.11.2016 - время: 07:33) (Alk1977 @ 07.11.2016 - время: 20:40) Я не упоминал религию. И не упоминал какую то конкретную концепцию Бога. Обратите внимание на то, как я выразился. "Высшая Сила". В моей "картине мира" всё логично, всё на своих местах, всё имеет смысл. В общем мне нравится. И более того, мне удобно. Каким экспериментом можно обнаружить эту Высшую Силу.Простым. Я делаю так: когда мне нужно что нибудь, то прошу у Высшей Силы, и в скором времени получаю. А слабо попросить расписание землетрясений - где, когда, какой силы трясонёт? Кучу человеческих жизней спасёте, плюс респект от всего благодарного человечества.

Alk1977 дата: 09-11-2016 - 00:11 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(black■square @ 08.11.2016 - время: 22:17) (Alk1977 @ 08.11.2016 - время: 09:07) (black■square @ 08.11.2016 - время: 07:33) Каким экспериментом можно обнаружить эту Высшую Силу.Простым. Я делаю так: когда мне нужно что нибудь, то прошу у Высшей Силы, и в скором времени получаю. А слабо попросить расписание землетрясений - где, когда, какой силы трясонёт? Кучу человеческих жизней спасёте, плюс респект от всего благодарного человечества. Так попросите сами. Что мешает? А мне просто не нужно.

1NN дата: 09-11-2016 - 17:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 07.11.2016 - время: 20:40) (1NN @ 07.11.2016 - время: 20:08) (Alk1977 @ 07.11.2016 - время: 19:50) Это опыт из моей жизни. Осмысление этого опыта. Выводы. Пытаюсь мыслить логически. Вряд ли поможет другим людям. Ну и не хочется навязывать. По сути, практически у любого человека есть подобный опыт. Да, у каждого человека есть опыт размышлений над религией. И мой опыт говорит о том, что принятие концепции бога заводит в логический тупик. Вы его, случайно, не заметили?Я не упоминал религию. И не упоминал какую то конкретную концепцию Бога. Обратите внимание на то, как я выразился. "Высшая Сила". В моей "картине мира" всё логично, всё на своих местах, всё имеет смысл. В общем мне нравится. И более того, мне удобно. А кроме вашего удобства у вашей концепции "Высшей силы" есть еще какие-то параметры? И не попробуете ли вы хоть кратко описать вашу картину мира?

black■square дата: 10-11-2016 - 07:38 [ i ]

Профессионал Репутация: 19 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 09.11.2016 - время: 00:11) (black■square @ 08.11.2016 - время: 22:17) (Alk1977 @ 08.11.2016 - время: 09:07) Простым. Я делаю так: когда мне нужно что нибудь, то прошу у Высшей Силы, и в скором времени получаю. А слабо попросить расписание землетрясений - где, когда, какой силы трясонёт? Кучу человеческих жизней спасёте, плюс респект от всего благодарного человечества.Так попросите сами. Что мешает? А мне просто не нужно. Почему Вам не нужно? Вам нравится причинять людям телесные и душевные страдания? Отрывать детям ручки иножки? Хоронить их заживо под обломками зданий? Или же Вы банально врёте, что чего-то там можете попросить у Высших сил?