black■square | |
|
(srg2003 @ 30.10.2016 - время: 16:23) (black■square @ 30.10.2016 - время: 07:24) (srg2003 @ 30.10.2016 - время: 01:59) Опять ерунду говорите, с какими именно знаниями боролась церковь??? С химией, биологией? Так крупнейшим химиком и биологом своего времени был епископ Альберт Великий, также известен монах Бертольд Шварц. С математикой и физикой, астрономией? одним из крупнейших авторитетов был епископ Николай Кузанский, про священника Николая Коперника наверное даже Вы знаете. Христова Церковь запятнала себя борьбой с механикой, астрономией, медициной, биологией. Как минимум. Боролась с астрономией путем финансирования астрономических исследований священника Коперника??? Путём запрета Галилею публиковать свои астрономические наблюдения. Какой-то у Вас узкий кругозор, г-н. юрист. Совсем историей не интересуетесь? |
Просто Ежик | |
|
(sxn2561388870 @ 31.10.2016 - время: 18:00) Снова вы передергиваете! Причем, грубо-примитивно! Значит, Жанна д"Арк, Гус и прочие пострадали по политическим мотивам! Значит, это не считается! Ибо не пострадали за научную деятельность. А вот, Карпеченко, Вавилов и другие пострадали не по политическим мотивам! И критика "эйнштейнианства" тоже была чисто научной! И работы Полинга критиковались исключительно с научной точки зрения! Вам самому-то не смешно! Политических мотивов вы не заметили? Будьте уж последовательны: все приведенные вами примеры просто вопиют о политических мотивах! Следовательно, согласно вашему же утверждению - это не считается! Милейший, ваши и добавленные мною примеры говорят лишь о том, что все эти ученые не пострадали именно за науку. Ну нет тут борьбы Церкви и Науки. Нет и все тут))) Мало того, эти ученые пострадали бы за аналогичные действия при любом правительстве, строе или государстве. Итог- пример некорректен! Что в моем? В каком, кроме атеистического, государстве людей расстреливают за "идеализм в науке"? Если идеализм в науке не научный термин, то... Вавилов и Карпенко за что именно? Прочтите, прочтите... Ну и сколько вы нашли ученых, которые пострадали во времена существования Инквизиции? Уже не важно за что... Тема не нова, но более десятка ну никак не набирается. И это за 400 лет существования инквизиции. Посчитаем сколько в атеистических государствах ученых пострадало? В том числе и по идеологическим мотивам? И сколь короткий срок? Так кто гнобит науку-то? Вывод прост- атеисты, придя к власти... Ну и не существовало еще ни одного атеистического государства без тоталитаризма и крови. История этих государств не знает.. Не былооо... Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 31-10-2016 - 22:12 |
iich | |
|
Устало так... Ну, в самом деле, сколько ж можно считать слова кого-то из участников беседы - атеистов принимать за позицию ВСЕХ атеистов, их интеллектуальный уровень и проч? Равно как и слова любого из верующих - не позиция всей христианской церкви и даже не позиция всех верующих на форуме... Это я так, просто репликой. |
1NN | |
|
(Просто Ежик @ 31.10.2016 - время: 22:07)Милейший, ваши и добавленные мною примеры говорят лишь о том, что все эти ученые не пострадали именно за науку. Ну нет тут борьбы Церкви и Науки. Нет и все тут))) Мало того, эти ученые пострадали бы за аналогичные действия при любом правительстве, строе или государстве. Дружище, вы чой-то ломитесь в открытую дверь! В чистом виде ученых, пострадавших из-за своих научных убеждений, по-видимому, нет. Страдают по политическим, корыстным, конкурентным и прочим соображениям! И церковь боролась с наукой совсем не из-за любви к истине. На истину ей было наплевать! Она боролась за свою власть! Она боролась за хорошие деньги! Она боролась за тучные земли! И т.д. И т.п. А главное - она пыталась законсервировать свое лидирующее положение в обществе навечно! И все, что мешало этому - безжалостно уничтожалось! Будь то ученый, политический деятель, церковный иерарх или простой человек! И подобным же образом поступала любая власть, когда чувствовала хоть малейшую угрозу своим интересам! И коммунисты не были исключением! Как и церковь они уничтожали своих соперников по идеологическим соображениям, а не по научным. Кстати, вы упорно приравниваете коммунистов к атеистам. Явная ошибка! Атеизм был всего лишь прикрытием в битве с церковью за умы граждан. Многие коммунисты втихаря посещали церковные богослужения и до 1991 года. А уж после... Достаточно начальников с партбилетом в карманах стояли в церквах со свечечками. Партбилеты вскоре выкинули, а свечечки остались! Такие это были атеисты... Поэтому ваш вывод, что науку уничтожают атеисты, пришедшие к власти, глубоко ошибочен! Науку гробит любая власть, если это укрепляет ее положение! И будет гробить все для нее вредное. И религиозная власть не исключение! Кстати, любое государство (даже самое продвинутое!) будет использовать любые методы, для подавления несогласных! И религия ему не помеха! |
Просто Ежик | |
|
(sxn2561388870 @ 01.11.2016 - время: 18:56) (Просто Ежик @ 31.10.2016 - время: 22:07) Милейший, ваши и добавленные мною примеры говорят лишь о том, что все эти ученые не пострадали именно за науку. Ну нет тут борьбы Церкви и Науки. Нет и все тут))) Мало того, эти ученые пострадали бы за аналогичные действия при любом правительстве, строе или государстве. Итог- пример некорректен! Что в моем? В каком, кроме атеистического, государстве людей расстреливают за "идеализм в науке"? Если идеализм в науке не научный термин, то... Вавилов и Карпенко за что именно? Прочтите, прочтите... Ну и сколько вы нашли ученых, которые пострадали во времена существования Инквизиции? Уже не важно за что... Тема не нова, но более десятка ну никак не набирается. И это за 400 лет существования инквизиции. Посчитаем сколько в атеистических государствах ученых пострадало? В том числе и по идеологическим мотивам? И сколь короткий срок? Так кто гнобит науку-то? Вывод прост- атеисты, придя к власти... Ну и не существовало еще ни одного атеистического государства без тоталитаризма и крови. История этих государств не знает.. Не былооо... Дружище, вы чой-то ломитесь в открытую дверь! В чистом виде ученых, пострадавших из-за своих научных убеждений, по-видимому, нет. Страдают по политическим, корыстным, конкурентным и прочим соображениям! И церковь боролась с наукой совсем не из-за любви к истине. На истину ей было наплевать! Она боролась за свою власть! Она боролась за хорошие деньги! Она боролась за тучные земли! И т.д. И т.п. А главное - она пыталась законсервировать свое лидирующее положение в обществе навечно! И все, что мешало этому - безжалостно уничтожалось! Будь то ученый, политический деятель, церковный иерарх или простой человек! И подобным же образом поступала любая власть, когда чувствовала хоть малейшую угрозу своим интересам! И коммунисты не были исключением! Как и церковь они уничтожали своих соперников по идеологическим соображениям, а не по научным. Кстати, вы упорно приравниваете коммунистов к атеистам. Явная ошибка! Атеизм был всего лишь прикрытием в битве с церковью за умы граждан. Многие коммунисты втихаря посещали церковные богослужения и до 1991 года. А уж после... Достаточно начальников с партбилетом в карманах стояли в церквах со свечечками. Партбилеты вскоре выкинули, а свечечки остались! Такие это были атеисты... Поэтому ваш вывод, что науку уничтожают атеисты, пришедшие к власти, глубоко ошибочен! Науку гробит любая власть, если это укрепляет ее положение! И будет гробить все для нее вредное. И религиозная власть не исключение! Кстати, любое государство (даже самое продвинутое!) будет использовать любые методы, для подавления несогласных! И религия ему не помеха! Какой пафоссс... Неужто что-то поняли?))) Я об этом (об экономических и политических резонах) говорю почти год тут)))) Но есть одна пичалька-бида... Приведите примеры борьбы церкви с наукой!!! Нет у вас их? Не казни политических деятелей, а конкретно борьбу с наукой. Именно с ней. Мне не лозунги или штампы совковой пропаганды и "научного" атеизма, а нужны простые исторические факты... А вот конкретно их у вас и нет. А у меня есть : сохранение античных знаний и развитие их, основание университетов и даже просто элементарное обучение грамоте... Есть десятки великих ученых- священников и верующих. Все это если борьба с наукой, то я просто с вас фигею. С приходом атеистических государств мы имеем конкретные факты борьбы с наукой. Чистые и незамутненные. На идеологической основе. НАука становится собственностью атеистов- коммунистов: идеалистическая и буржуазная наука и теории- выдумки атеистов. И за это тысячи и десятки тысяч ученых пострадали. Точка... Именно атеисты Кампучии сказали; Ученый- враг! И забивали мотыгами... Это снова атеисты... Ну и от коммунистического прошлого атеистам не отмыться: Идеология СССР, в которой правили коммунисты был все же атеизм. И коммунистический СССР- атеистическое государство. Да и сейчас именно "Коммунисты России" создают партию- движение "Атеисты России". Так что... не отмыться... Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 01-11-2016 - 21:29 |
1NN | |
|
(Просто Ежик @ 01.11.2016 - время: 21:28)Но есть одна пичалька-бида... Ежик, вы так неколебимо уверены, что в истории нет примеров борьбы церкви с наукой? Ну-ну. Простая логика показывает, что любая власть будет бороться со всем, что ей мешает. Любым образом. Тем более, с идеями! Вся идеология и практика церкви базировалась на Библии. И все, что не укладывалось в рамки библейских сказок, было вредным и подлежало искоренению! Вам нужны конкретные факты? Пожалуйста! Римский Папа Александр 3 в 1163 г издал буллу о "запрете изучения физики и законов природы". В 13 веке Папа Бонифаций 8 запретил анатомирование трупов и химические опыты. (Под страхом смерти на костре!) В 1327 г итальянский астроном Чекко д"Асколи был сожжен за мнение, что Земля - круглая. В 1553 г на костер был оправлен великий испанский философ и врач Мигель Сервет за то, что осмеливался исследовать кровеносную систему человека! Об Индексе запрещенных книг я уже писал. А ведь он действовал до второй половины 20 в ! Вы скажите, дескать, это все зловредный Запад да богопротивные католики преследовали науку, а в России православная церковь была аки агнец божий! Ну, посмотрим, что творилось в России. На российских церковных соборах 14 - 17 вв утверждались индексы запрещенных книг. Таких, например, как Кормчая книга. При Иване 3 в Москве за чтение и хранение непотребных книг сожгли в деревянной клети князя Лукомского вместе с переводчиком Матиасом Ляхом. Жгли и врачей! Скажем, Бомелия, Антона Эренштейна, Квиринуса и др. За что? За колдовство! Организованной в 1687 г Славяно-греко-латинской академии вменялось в обязанность сжигать еретические, колдовские и богохульные книги, а их читателей привлекать к суду! Церковные власти всячески препятствовали деятельности Ломоносова ха то, что он настаивал на свободе научных исследований против вмешательства церкви в науку. А вмешивалась церковь довольно круто. Диссертацию профессора математики Аничкова,отрицавшего божественное происхождение религии, публично сожгли в Москве на Лобном месте в 1761 г! В том же 18 в другой профессор Московского университета Мельман за критические высказывания о религии был отстранен от преподавания и отправлен в ссылку... Вы скажете, что это было давно... Так и в 19 в продолжалась борьба православной церкви с наукой. В 1819 г были уничтожены все экспонаты анатомического кабинета Казанского университета как "богомерзкие и богопротивные"! В 1859 г после публикации работ Рулье по геологии их автору запретили читать лекции, ибо научные факты не согласовывались с Библией. И так обращались не только с трудами российских ученых. Преследовались книги и иностранцев. В 1873 г был запрещен труд Геккеля "Естественная история мироздания". В 1879 г уничтожена книга Финлея "Византийская история..." за подозрительные мысли направленные против православия! В 1890 г запрещена книга Альберта "Чарльз Дарвин и его учение". Кстати, РПЦ до начала 20 в активно противодействовала учению Коперника: в 1914 г вышла книга священника Немцева "Круг Земли неподвижен, а Солнце ходит", в которой автор опровергал "нечестивую гелиоцентрическую систему" цитатами из Библии! Ну, пока примеров хватит. Если все это не борьба церкви с наукой, то я просто с вас фигею! |
srg2003 | |
|
(black■square @ 31.10.2016 - время: 21:15) (srg2003 @ 30.10.2016 - время: 16:23) (black■square @ 30.10.2016 - время: 07:24) Христова Церковь запятнала себя борьбой с механикой, астрономией, медициной, биологией. Как минимум. Боролась с астрономией путем финансирования астрономических исследований священника Коперника??? Путём запрета Галилею публиковать свои астрономические наблюдения. А кто обучил Галилея, сначала в монастырской школе, потом в Пизанском университете? не церковь? И еще вопросы, а труды епископа Николая Кузанского,епископа Николая Оремского, епископа Альберта Великого по астрономии, тоже церковь запрещала и с этими астрономами тоже боролась? |
srg2003 | |
|
(sxn2561388870 @ 02.11.2016 - время: 21:12)В 1553 г на костер был оправлен великий испанский философ Вы уверены, что именно за медицину??? Вообще-то Сервет был сожжен кальвинистами за то, что теолог-антитринитарий Сервет критиковал теологию Кальвина. Получается, что говоря о том, что Сервета казнили за науку Вы признаете теологию наукой, так? |
Просто Ежик | |
|
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:34) (sxn2561388870 @ 02.11.2016 - время: 21:12) В 1553 г на костер был оправлен великий испанский философ Вы уверены, что именно за медицину??? Вообще-то Сервет был сожжен кальвинистами за то, что теолог-антитринитарий Сервет критиковал теологию Кальвина. Мало того... Серветт-астролог)) и казнили его за астрологию и ересь. В итоге наш бравый атеист признал астрологию и теологию наукой))) |
black■square | |
|
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:26) (black■square @ 31.10.2016 - время: 21:15) (srg2003 @ 30.10.2016 - время: 16:23) Боролась с астрономией путем финансирования астрономических исследований священника Коперника??? Путём запрета Галилею публиковать свои астрономические наблюдения. А кто обучил Галилея, сначала в монастырской школе, потом в Пизанском университете? не церковь? Г-н юрист, у вас в юриспруденции как принято считать, вор - это тот кто кого-нибудь обокрал или только тот, кто всех обокрал? Вы не возразили моему утверждению о том, что у Христовой Церкви есть преступления против науки. Попытайтесь ещё раз. |
Просто Ежик | |
|
(black■square @ 03.11.2016 - время: 16:36) (srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:26) (black■square @ 31.10.2016 - время: 21:15) Путём запрета Галилею публиковать свои астрономические наблюдения. А кто обучил Галилея, сначала в монастырской школе, потом в Пизанском университете? не церковь? Г-н юрист, у вас в юриспруденции как принято считать, вор - это тот кто кого-нибудь обокрал или только тот, кто всех обокрал? Таки какие? Обвинить просто. Доказать сложнее... Атеизм имеет больше преступлений против науки. И вы об этом не хотите говорить... |
1NN | |
|
(Просто Ежик @ 03.11.2016 - время: 11:50) (srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:34) (sxn2561388870 @ 02.11.2016 - время: 21:12) В 1553 г на костер был оправлен великий испанский философ Вы уверены, что именно за медицину??? Вообще-то Сервет был сожжен кальвинистами за то, что теолог-антитринитарий Сервет критиковал теологию Кальвина. Мало того... Серветт-астролог)) и казнили его за астрологию и ересь. В итоге наш бравый атеист признал астрологию и теологию наукой))) Вы опять меня умиляете, Ежик! Очень! Вы так бодренько провозгласили: "мне не лозунги или штампы совковой пропаганды и "научного атеизма", а нужны простые исторические факты... А их у вас и нет". А когда оказалось, что "у нас их есть"!, пошли привычные завывания. И Сервет-то был не знаменитый врач - исследователь кровообращения человека! - а мало кому известный астролог, антикальвинист, теолог-анититринитарий... Можно подумать, что несчастному Сервету стало легче, что его сожгли не за медицинские исследования, а за ересь! А кстати, кто решил, что его религиозные взгляды были еретическими? Католическая церковь? А разве католицизм не рассматривается как ересь православием? А кальвинизм не является ересью для других учений? А главное - вы полностью упустили мое утверждение, что любая церковь нацелена на сохранение своей власти и влияния на умы людей. И поэтому она будет уничтожать всё и всех, оказавшихся на ее пути. И плевать ей будет ли это ученый, теолог, политик или простой обыватель... |
srg2003 | |
|
(black■square @ 03.11.2016 - время: 16:36) (srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:26) (black■square @ 31.10.2016 - время: 21:15) Путём запрета Галилею публиковать свои астрономические наблюдения. А кто обучил Галилея, сначала в монастырской школе, потом в Пизанском университете? не церковь? Г-н юрист, у вас в юриспруденции как принято считать, вор - это тот кто кого-нибудь обокрал или только тот, кто всех обокрал? С точки зрения права, преступник это конкретное лицо, совершившее конкретное преступление. Если говорить о преступном сообществе, то здесь цели- создание ради преступной цели и систематическая преступная деятельность. Получается, что Церковь под эти критерии не подходит, а многие атеистическое режимы подходят. На мой вопрос про Галилея и других астрономов ответьте пожалуйста. |
Просто Ежик | |
|
(sxn2561388870 @ 03.11.2016 - время: 20:26) (Просто Ежик @ 03.11.2016 - время: 11:50) (srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:34) Вы уверены, что именно за медицину??? Вообще-то Сервет был сожжен кальвинистами за то, что теолог-антитринитарий Сервет критиковал теологию Кальвина. Мало того... Серветт-астролог)) и казнили его за астрологию и ересь. В итоге наш бравый атеист признал астрологию и теологию наукой))) Вы опять меня умиляете, Ежик! Очень! За что осудили Стрельцова? За футбол? Нет... Таки и тут. За науку нет преследований. Тут, современным языком говоря, призывы к расколу государства и экстремизм. Добавим запрещенные вероучения... ВЫ же не можете проповедовать вахабизм и Аун Сенрике? Сатанизм в крайних проявлениях? Так где тут наука?? Опять у вас мимо- лоунги и совковый атеизм. Факты... А факты против тезиса: Церковь преследует науку. |
Emily87 | |
|
(sxn3419103688 @ 13.08.2016 - время: 22:17) Предлагаю перечислить здесь все причины по которым люди не верят в бога. Я верю своему мужу, а он в бога не верит. Как тебе такая причина? Бог - ложный идол, который был придуман для того, чтобы обманывать наивных людей и манипулировать ими. Люди бывают глупые и умные. Но даже глупые люди достаточно смышленные, чтобы понять, что другой человек им не указ. Они просто не обязаны слушать других людей. И вот когда умные люди осознали, что будучи "на равных" они не могут манипулировать глупыми людьми, они создали бога - непонятное существо, которое непонятным образом стоит выше человека. Глупым людям постоянно внушалось что они ничтожества, а бог - это великая сила, мощь и справедливость. Данное внушение нужно для того, чтобы изменить "чашу весов" - чтобы глупый человек начал слушаться. Но кого он будет слушаться? По факту, бог - это просто образ. Но желания бога - это желания человека. Человека, который стал богом лишь потому, что его не слушали в образе человека. Бога нет. Запомни это. Миром правит энергия. Вот энергию можно считать богом - она всемогущая. Это единый всемогущий бог для каждого человека, независимо от цвета кожи. Энергия - господь. А все эти аллахи иисусы - это клоуны, которые были придуманы чтобы пудрить мозги и наживаться на идиотах. |
1NN | |
|
(Просто Ежик @ 03.11.2016 - время: 20:54)За что осудили Стрельцова? За футбол? Нет... Ежик, вы всюду видите зловредные лозунги атеистов? Но почему-то не хотите видеть конкретные факты! А факты поддерживают тезис: церковь против науки! Да и против всего, что может угрожать ее власти! И соответствующие факты я вам приводил. Или вы считаете, что папские буллы о запрете химических опытов и запрете на изучение физики и законов природы были направлены на поддержку науки? Или книга священника Немцева "Круг Земли неподвижен, а Солнце ходит", в которой теория Коперника опровергается цитатами из Библии, способствовала развития науки? Заметьте, книга издана в 1914 г! Во всем мире уже признали правоту Коперника и только в России православные продолжали его опровергать! Чем не сатанизм и изгнание бесов из науки! Вы думаете, это была единичная акция? Не фига! В 1893 г в России изъята из обращения книга Гетчинсона "Автобиография Земли: общедоступный очерк исторической геологии". И за что? Книга, видите ли, "подрывает основы религии"! Ибо не согласуется с Библией! В 1902 г сожжен весь тираж книги Геккеля "Мировые загадки". За пропаганду идей Дарвина, не совместимых с "отеческим вероучением"! И что? Опять будете ныть - "так где тут Наука"? |
Просто Ежик | |
|
(Emily87 @ 04.11.2016 - время: 15:03) (sxn3419103688 @ 13.08.2016 - время: 22:17) Предлагаю перечислить здесь все причины по которым люди не верят в бога. Я верю своему мужу, а он в бога не верит. Таки есть и противоположное мнение. Кажется у мусульман: только ограниченные разумом люди и поврежденные не могут верить в Бога)) А так же как и испорченные шайтаном))) И кому верить?)) |
Просто Ежик | |
|
(sxn2561388870 @ 04.11.2016 - время: 16:30) (Просто Ежик @ 03.11.2016 - время: 20:54) За что осудили Стрельцова? За футбол? Нет... Ежик, вы всюду видите зловредные лозунги атеистов? Но почему-то не хотите видеть конкретные факты! А факты поддерживают тезис: церковь против науки! Да и против всего, Итак, с казнями разобрались? Вывод: атеисты уничтожали ученых, которые шли против общепринятой идеологии. Один факт установили. Атеизм тормозил науку. Пройдемся по книгам... Итак церковь запрещала книги. Так и атеисты не лучше, они тоже запрещали книги, даже иногда и просто общаться ученым. Это тоже факт. Монополия на идеологию- вот чем отличается атеизм от других строев государств. Диктатура. Религия все же дает возможность развиваться и альтернативе. Несколько запрещенных книг. И это все? Таки сравнение явно не в пользу атеизма получается... |
black■square | |
|
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 20:38) (black■square @ 03.11.2016 - время: 16:36) (srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:26) А кто обучил Галилея, сначала в монастырской школе, потом в Пизанском университете? не церковь? Г-н юрист, у вас в юриспруденции как принято считать, вор - это тот кто кого-нибудь обокрал или только тот, кто всех обокрал? С точки зрения права, преступник это конкретное лицо, совершившее конкретное преступление. Тогда, если человека, совершившего воровство, следует называть вором вне зависимости от иных, совершённых им деяний, то и Церковь, многократно препятствовавшую накоплению и распространению неугодных ей научных знаний, следует назвать антинаучной организацией. Вне зависимости от иных, совершённых ей деяний. Я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос? PS. Свои рассуждения о преступных сообществах оставьте для другого случая. Никто вашему сообществу уголовное дело не шьёт. |
Emily87 | |
|
(Просто Ежик @ 04.11.2016 - время: 18:46) Таки есть и противоположное мнение. Кажется у мусульман: только ограниченные разумом люди и поврежденные не могут верить в Бога)) А так же как и испорченные шайтаном))) И кому верить?)) Самый простой пример: Если ты закроешь глаза - ты не сможешь сказать, где какой цвет. Почему? Да потому что чувство, отвечающее за восприятие (зрение) не работает в данный момент. Все, что существует в нашем мире, материально. Даже чувства. Все, что не материально - не существует и находится только в нашем воображении. Ты видел бога? Как он выглядит? Большой старый бородатый мужик в простыне с баранкой на голове? Спешу тебя расстроить, но это не бог. Это всего лишь образ, который тебе был внушен. Те, кто тебе это внушал, очень хотят, чтобы ты в этот бред поверил. Перед смертью ты не увидишь своего бога. Не потому что ты плохо себя вел, пока был жив, а потому что бога нет. Вместо своего бога, ты увидишь истинного бога - бесконечный коридор яркого света, потому что это и есть БОГ - огромный бесконечно яркий шар энергии. А потом будет пустота, потому что смерть это не продолжение жизни - это отсутствие жизни. Пустота. Энергия - истинный всемогущий бог. Этот бог не наказывает "плохих" людей и не защищает "хороших". Этот бог не карает маньяков и не спасает от чумы. Ему плевать, что умирают дети. Когда тебе решат дать по морде - твой бог тебя не защитит. Когда бандюганы угонят твое авто - твой бог тебе не поможет. Когда тебя выгонят с работы и тебе нечего будет есть - твой бог опять про тебя забудет. Да потому что твой бог - ничтожество, которое ничего не может. Ничтожество, от слово ничто, т.е. бесконечно малая величина, которая даже не имеет массы, т.е. не существует. Вот это и есть твой бог - ничто. |
srg2003 | |
|
(black■square @ 04.11.2016 - время: 19:19) (srg2003 @ 03.11.2016 - время: 20:38) (black■square @ 03.11.2016 - время: 16:36) Г-н юрист, у вас в юриспруденции как принято считать, вор - это тот кто кого-нибудь обокрал или только тот, кто всех обокрал? С точки зрения права, преступник это конкретное лицо, совершившее конкретное преступление. Тогда, если человека, совершившего воровство, следует называть вором вне зависимости от иных, совершённых им деяний, то и Церковь, многократно препятствовавшую накоплению и распространению неугодных ей научных знаний, следует назвать антинаучной организацией. Вне зависимости от иных, совершённых ей деяний. Вы ошибаетесь, когда сравнивает Церковь с человеком, Церковь это сообщество людей. |
black■square | |
|
(srg2003 @ 05.11.2016 - время: 02:38) (black■square @ 04.11.2016 - время: 19:19) (srg2003 @ 03.11.2016 - время: 20:38) С точки зрения права, преступник это конкретное лицо, совершившее конкретное преступление. Тогда, если человека, совершившего воровство, следует называть вором вне зависимости от иных, совершённых им деяний, то и Церковь, многократно препятствовавшую накоплению и распространению неугодных ей научных знаний, следует назвать антинаучной организацией. Вне зависимости от иных, совершённых ей деяний. Вы ошибаетесь, когда сравнивает Церковь с человеком, Церковь это сообщество людей. Такие универсальные понятия как добро и зло применимы и к людям и к организациям. Совершивший злое деяние не может утверждать, что не совершал его на основании того, что совершал также и иные, в том числе добрые, деяния. Поэтому агрумент Ваш, о том, что церковь не совершала злодеяний по отношению к Галилею на основании того, что принимала участие в его обучении, есть аргумент ложный. |
Просто Ежик | |
|
(black■square @ 04.11.2016 - время: 19:19) (srg2003 @ 03.11.2016 - время: 20:38) (black■square @ 03.11.2016 - время: 16:36) Г-н юрист, у вас в юриспруденции как принято считать, вор - это тот кто кого-нибудь обокрал или только тот, кто всех обокрал? С точки зрения права, преступник это конкретное лицо, совершившее конкретное преступление. Тогда, если человека, совершившего воровство, следует называть вором вне зависимости от иных, совершённых им деяний, то и Церковь, многократно препятствовавшую накоплению и распространению неугодных ей научных знаний, следует назвать антинаучной организацией. Вне зависимости от иных, совершённых ей деяний. Используем вашу логику на атеизме? Атеистические государства были тираниями и диктатурами. Атеизм- зло? Приход атеизма к власти всегда ознаменовался массовыми казнями.. Атеизм - кровавое зло? Атеисты подавляли всякое инакомыслие... Любая другая идеология подавлялась и даже уничтожалась... Атеизм- нетерпимое кровавое зло? Ну и атеизм ПОДАВЛЯЛ науку, в угоду своим идеям, отметал что грозило его существованию в ней и уничтожал множество ученых... Атеизм- антинаучное нетерпимое кровавое зло? Атеизм не несет идей милосердия, доброты или благотворительности. Жесток пор сути... Атеизм- жестокое антинаучное нетерпимое кровавое зло? Всегда будьте готовы что... Цитируем: “"Не судите, да не судимы будете. Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить".” (Матф. 7:2) Можно вспомнить и о рыльце в пушку и "нечего на зеркало пенять, коли рожа крива"... Но вот какой казус: Церкви есть чем и гордится. Все же развитием науки, повторю, сохранением знаний, созданием университетов и школ, т.е. и распространению обычной грамотности. Многие родоначальники наук- священники или глубоко религиозные... А чем гордиться атеизму? Борьбой с религией? и все? церковь не совершала злодеяний по отношению к Галилею на основании того, что принимала участие в его обучении, есть аргумент ложный.Церьковь осудила Галилея на основании личных отношений. Как атеисты осудили Вавилова и боролись с "эйнштейнианством" на основе личных пристрастий и карьеризме. Но вот фигня какая: Галилей, после осуждения, создал свою "Механику" и жил на воле, пусть и под присмотром, а Вавилов погиб в лагере... Как-то немного разные вещи, не находите? |
Просто Ежик | |
|
(Emily87 @ 04.11.2016 - время: 23:23) (Просто Ежик @ 04.11.2016 - время: 18:46) Таки есть и противоположное мнение. Самый простой пример: Забавно))) Все, что не материально - не существует и находится только в нашем воображении.Покажите мне ВЧЕРА. Оно не существует? Покажите мне мир минуту назад... Его нет? Будущего еще нет, а прошлое наступило тут же... Где НАСТОЯЩЕЕ, то что существует? О материальности- реальности этого мира можно говорить бесконечно, но это а принципе недоказуемо... Вспомним: Небо голубое потому, что мы живем в голубом глазу великана??))) Этот бог не наказывает "плохих" людей и не защищает "хороших".А свобода воли человека? Бог не вмешивается в дела людей. Им (людям) дано это право- действовать по своей воле. Азы христианства... Энергия - истинный всемогущий бог.Таки все же Бог? ))))) |
Emily87 | |
|
(Просто Ежик @ 05.11.2016 - время: 13:32) Покажите мне ВЧЕРА. Оно не существует? Покажите мне мир минуту назад... Его нет? Будущего еще нет, а прошлое наступило тут же... Где НАСТОЯЩЕЕ, то что существует? О материальности- реальности этого мира можно говорить бесконечно, но это а принципе недоказуемо... Вспомним: Небо голубое потому, что мы живем в голубом глазу великана??))) Этот бог не наказывает "плохих" людей и не защищает "хороших".А свобода воли человека? Бог не вмешивается в дела людей. Им (людям) дано это право- действовать по своей воле. Азы христианства... Энергия - истинный всемогущий бог.Таки все же Бог? ))))) "Вчера" не существует. Также как не существует "завтра". Существует только то, что материально, т.е. то, что есть в данный момент - "сегодня". Небо голубое, потому что иди физику читай. Всему есть логичное объяснение. Игра с преломлением света. Энергия? Да, это бог. Истинный бог. Бог, который одинаково любит всех, внезависимости от расы, цвета кожи, цвета глаз и количества зубов. Бог, которому никогда не нужны твои деньги. Бог, мощь которого настолько огромна, что ты даже представить ее силу не можешь. Бог, который никогда не требует от тебя каких-либо свершений. Который никогда не запретит тебе воровать лампочки из подъездов и не накажет за рисование членов на заборах. Который не создавал рая и ада. А вот то, что он создал мир и то, что он в каждом из нас - это правда. Движущая сила ЛЮБОГО объекта, не обязательно живого, является энергия. Просто у пушечного ядра кинетическая энергия равна 0. Но если его затолкнуть в пушку - она передаст ядру энергию, которая заставит ядро лететь. Только энергия способна заставить двигаться неживое, потому что энергия - всемогущая. |
Рекомендуем почитать также топики: Из календаря РПЦ исчезли некоторые святые Кодекс Атеиста Атеисты, почему вы не верите в бога? Вредна ли религия? Закон об оскорблении чувств неверующих |