СТАЛИН (5 том)

avp дата: 18-10-2012 - 13:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 13:22) (avp @ 18.10.2012 - время: 13:19) А как сейчас? Все нормально? Путину благодарны? А при чем тут Путин? В плане того о чем говорим - устройство быта - все нормально даже по сравнению с буржуями. Я задаю вопрос mjo, а вы отвечаете вы. Это не есть хорошо.

ps2000 дата: 18-10-2012 - 13:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lyublyu zhenu @ 18.10.2012 - время: 13:23) Живя в начале 21 века на съемной квартире, человек с высшим образованием, получая 350 USD в месяц, объясняя 2-х летнему ребенку, что сок ему сегодня купить не может, видя, что возле обладминистрации припаркованы автомобили стоимостью 80-250 тыс. USD кому должен быть благодарен? Как Вы полагаете? От Вас никто не требует быть благодарным. Теоретически есть возможность зарабатывать поболе 300 баксов. И намного

ps2000 дата: 18-10-2012 - 13:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(avp @ 18.10.2012 - время: 13:24) (ps2000 @ 18.10.2012 - время: 13:22) (avp @ 18.10.2012 - время: 13:19) А как сейчас? Все нормально? Путину благодарны? А при чем тут Путин? В плане того о чем говорим - устройство быта - все нормально даже по сравнению с буржуями. Я задаю вопрос mjo, а вы отвечаете вы. Это не есть хорошо. Не совсем Но если бы шепотом задавали, стоя в сторонке - я бы не вмешался. А так - общий разговор идет - дискасс так сказать Это сообщение отредактировал ps2000 - 18-10-2012 - 13:29

Безумный Иван дата: 18-10-2012 - 13:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 18.10.2012 - время: 12:46) Т.е. Вы полагаете, что живя в конце 20 века через 40 лет! после последней войны в Великой державе я, будучи высокооплачиваемым военным и старшим офицером, имея на столе то, что удавалось добыть в длинных и долгих очередях, в обшарпанной квартире без горячей воды и не имея абсолютно никаких шансов на улучшение моей жизни, должен был радоваться жизни и быть благодарен партии и правительству? То что Вы пишите, безусловно бардак, и я это тоже на себе испытал. Но я считаю что для наведения там порядка не надо было рушить абсолютно все до основания.

avp дата: 18-10-2012 - 13:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 13:27) (Lyublyu zhenu @ 18.10.2012 - время: 13:23) Живя в начале 21 века на съемной квартире, человек с высшим образованием, получая 350 USD в месяц, объясняя 2-х летнему ребенку, что сок ему сегодня купить не может, видя, что возле обладминистрации припаркованы автомобили стоимостью 80-250 тыс. USD кому должен быть благодарен? Как Вы полагаете? От Вас никто не требует быть благодарным. Теоретически есть возможность зарабатывать поболе 300 баксов. И намного Конечно можно! Можно даже в Топ-100 Форбса попасть. Как говорил известный строительный магнат: «У кого нет миллиарда, могут идти в ж…»

ps2000 дата: 18-10-2012 - 13:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 18.10.2012 - время: 13:29) То что Вы пишите, безусловно бардак, и я это тоже на себе испытал. Но я считаю что для наведения там порядка не надо было рушить абсолютно все до основания. Это бесспорно. Но, к сожалению, там не могло не быть бардака. В силу человеческого фактора и обязательном для правящих сил наличии дефицита. Но разрушить советское сознание и логику вбитые в наши головы за 70 лет, к сожалению не удалось

avp дата: 18-10-2012 - 13:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 13:34) Но разрушить советское сознание и логику вбитые в наши головы за 70 лет, к сожалению не удалось Самокритично!

Безумный Иван дата: 18-10-2012 - 13:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 13:16) Так не в лучше-хуже дело. Когда нельзя купить то что тебе хочется - испытываешь дискомфорт. Вдвойне дискомфорт от того, что в побежденной Германии таких проблем не было. И втройне дискомфорт от того что все надо доставать Хотелки это дело индивидуальное. Я много чего хочу, но если нет возможности, я не испытываю такого дискомфорта, какой испытывают люди, не имеющие возможности приобрести товары и услуги необходимые для нормальной жизни. Я вот сегодня нормально живу, имею доход больше чем в СССР. Я научился требовать, зарабатывать, доказывать, тыкать носом в законы. А подчиненные мои этого не умеют. Они вчерашние студенты и я чувствую за них ответственность. Они сами за себя не попросят, устраивались ко мне за копейки. Я постоянно интересуюсь рынком труда и выбиваю им зарплату в соответствии с рынком. Иначе так бы и работали у меня за 25 тыщ. И мне не завидно что мой программист сейчас получает больше чем я полгода назад. Я только рад что мне удалось добиться справедливости. И я испытываю огромный дискомфорт от того что в других отделах люди работают за гроши только потому что они согласились на такую зарплату. Когда вижу как девочки на обеде заваривают себе лапшу доширак и прикрывают швы на трижды заштопанных своих одеждах, я испытываю ужасный дискомфорт. При этом сам в 2006-м в обеденный перерыв бегал в магазин, покупал банку шпрот и на детской площадке монтерским ножом вскрывал и ел, что бы никто меня не видел. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-10-2012 - 13:51

Безумный Иван дата: 18-10-2012 - 13:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 13:34) Это бесспорно. Но, к сожалению, там не могло не быть бардака. В силу человеческого фактора и обязательном для правящих сил наличии дефицита. Но разрушить советское сознание и логику вбитые в наши головы за 70 лет, к сожалению не удалось Социализм имеет гибкую возможность направлять вектор своего внимания на разные сферы деятельности и концентрировать там основное усилие. И там, куда направлен этот вектор мы всегда превосходили капстраны.

Lyublyu zhenu дата: 18-10-2012 - 14:47 [ i ]
Профессионал Репутация: 24 Статус: Ночью мною движет страсть к чужим телам... Женат	(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 13:27) От Вас никто не требует быть благодарным. Теоретически есть возможность зарабатывать поболе 300 баксов. И намного Теоретически не было необходимости стоять в очередях и не иметь перспектив улучшения жизни при советах.

Marinw дата: 18-10-2012 - 15:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 13:34) Но разрушить советское сознание и логику вбитые в наши головы за 70 лет, к сожалению не удалось Пытались и пытаются это сделать, но когда люди сравнивают что было тогда и что происходит сейчас, то они уже не верят повторяющемуся 20 лет вранью.

ps2000 дата: 18-10-2012 - 15:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 18.10.2012 - время: 13:40) Хотелки это дело индивидуальное. Я много чего хочу, но если нет возможности, я не испытываю такого дискомфорта, какой испытывают люди, не имеющие возможности приобрести товары и услуги необходимые для нормальной жизни. Конечно индивидуальное. Хотя нормальная жизнь - понятие тоже индивидуальное Своим постом Вы показали, что сейчас можно жить проще и лучше, чем в СССР. Важно желание так жить Странно, что современные молодые люди ориентируются в жизни так плохо.

ps2000 дата: 18-10-2012 - 15:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 18.10.2012 - время: 13:43) Социализм имеет гибкую возможность направлять вектор своего внимания на разные сферы деятельности и концентрировать там основное усилие. И там, куда направлен этот вектор мы всегда превосходили капстраны. К сожалению это только теоретически. Потому как нет конкуренции. Не очень то мы Запад превосходили. И почему-то вектор никогда не направлялся на благо индивидуума, тока на благо страны

Безумный Иван дата: 18-10-2012 - 15:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 15:34) Конечно индивидуальное. Хотя нормальная жизнь - понятие тоже индивидуальное Своим постом Вы показали, что сейчас можно жить проще и лучше, чем в СССР. Важно желание так жить Странно, что современные молодые люди ориентируются в жизни так плохо. Я не сказал лучше. По моим критериям я живу богаче, но хуже. Негативных эмоций и страданий у меня значительно больше.

ps2000 дата: 18-10-2012 - 15:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lyublyu zhenu @ 18.10.2012 - время: 14:47) (ps2000 @ 18.10.2012 - время: 13:27) От Вас никто не требует быть благодарным. Теоретически есть возможность зарабатывать поболе 300 баксов. И намного Теоретически не было необходимости стоять в очередях и не иметь перспектив улучшения жизни при советах. Теоретически можно не стоять в очереди - как тогда купить? Очередь за всем была нормой жизни. А чтобы зарабатывать побольше - надо только захотеть

ps2000 дата: 18-10-2012 - 15:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Marinw @ 18.10.2012 - время: 15:10) (ps2000 @ 18.10.2012 - время: 13:34) Но разрушить советское сознание и логику вбитые в наши головы за 70 лет, к сожалению не удалось Пытались и пытаются это сделать, но когда люди сравнивают что было тогда и что происходит сейчас, то они уже не верят повторяющемуся 20 лет вранью. А зачем верить вранью? А надо то не много. Понять что халява кончилась

Безумный Иван дата: 18-10-2012 - 15:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 15:38) К сожалению это только теоретически. Потому как нет конкуренции. Не очень то мы Запад превосходили. Зато сейчас практически превосходим, да? Может дело в другом? И почему-то вектор никогда не направлялся на благо индивидуума, тока на благо страны Почему, это другой вопрос. Война, потом холодная война. Но когда вектор направился на электрификацию или индустриализацию, эффект от этого вводил в шок западные страны.

Безумный Иван дата: 18-10-2012 - 15:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 15:41) А чтобы зарабатывать побольше - надо только захотеть Значит те кто получает копейки сейчас просто не хотят получать больше? Может результаты соцопроса имеются?

ps2000 дата: 18-10-2012 - 15:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 18.10.2012 - время: 15:40) Я не сказал лучше. По моим критериям я живу богаче, но хуже. Негативных эмоций и страданий у меня значительно больше. Это в сознании Оно изменится, но не скоро. Чем скорее страна выправится, тем скорее изменится Я тоже в душе не понимаю почему Украина, Белоруссия и некоторые другие - заграница.

Безумный Иван дата: 18-10-2012 - 15:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 15:46) (Crazy Ivan @ 18.10.2012 - время: 15:40) Я не сказал лучше. По моим критериям я живу богаче, но хуже. Негативных эмоций и страданий у меня значительно больше. Это в сознании Оно изменится, но не скоро. Чем скорее страна выправится, тем скорее изменится Я тоже в душе не понимаю почему Украина, Белоруссия и некоторые другие - заграница. Это не в сознании. Это моя реакция на окружающую действительность и окружающих меня людей.

ps2000 дата: 18-10-2012 - 15:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 18.10.2012 - время: 15:44) Зато сейчас практически превосходим, да? Может дело в другом? Просто капитализм на практике доказал что он сильнее. А социализм, в сталинском понимании, проиграл и показал свою нежизнеспособность. (Crazy Ivan @ 18.10.2012 - время: 15:45) Значит те кто получает копейки сейчас просто не хотят получать больше? Может результаты соцопроса имеются? Это мое личное мнение. Основанное на жизненном опыте В большинстве случаев - это так Это сообщение отредактировал ps2000 - 18-10-2012 - 15:54

ps2000 дата: 18-10-2012 - 15:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 18.10.2012 - время: 15:47) Это моя реакция на окружающую действительность и окружающих меня людей. Меня окружают те же люди, что и в советские времена А реакция - это именно продукт сознания

Безумный Иван дата: 18-10-2012 - 16:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 15:50) Просто капитализм на практике доказал что он сильнее. А социализм, в сталинском понимании, проиграл и показал свою нежизнеспособность. Особенно во второй мировой войне. Это мое личное мнение. Основанное на жизненном опыте В большинстве случаев - это так Как думаете, если создать опрос с такой формулировкой, что люди ответят?

Безумный Иван дата: 18-10-2012 - 16:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 15:54) (Crazy Ivan @ 18.10.2012 - время: 15:47) Это моя реакция на окружающую действительность и окружающих меня людей. Меня окружают те же люди, что и в советские времена А реакция - это именно продукт сознания Люди остались те же. Изменились социальные условия их жизни. Реакция зависит от оценки сознанием увиденного и услышанного. Одинаковый факт сознание одного человека расценит как несправедливость по отношению к кому-то и праведный гнев, а другого - брезгливость к бедному, презрение к нему. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-10-2012 - 16:20

Иванов Иван И. дата: 18-10-2012 - 16:59 [ i ]
Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Критерий сытой жизни у меня один - отсутствие перманентного чувства голода. Какой то мелкотравчатый критерий. А у меня другой критерий. Критерий сытой жизни--это большой дом, чтоб можно было иметь много детей и у всех был свой угол и достойная работа, чтоб была возможность содержать большую семью.