СТАЛИН (5 том)

ps2000 дата: 18-10-2012 - 17:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 18.10.2012 - время: 16:15) Особенно во второй мировой войне. Как думаете, если создать опрос с такой формулировкой, что люди ответят? А что война капитализма с социализмом была? Не знал Тут не опрос нужен, а что бы честно на вопросы отвечали. И станет понятно - хотят или не хотят. Можно конечно вопрос сформулировать так: Насколько мое благосостояние зависит от меня

Arkola дата: 05-04-2013 - 19:01 [ i ]

Мастер Репутация: 125 Статус: просто общаюсь Свободна

(Crazy Ivan @ 18.10.2012 - время: 15:44) (ps2000 @ 18.10.2012 - время: 15:38) К сожалению это только теоретически. Потому как нет конкуренции. Не очень то мы Запад превосходили. Зато сейчас практически превосходим, да? Может дело в другом? И почему-то вектор никогда не направлялся на благо индивидуума, тока на благо страныПочему, это другой вопрос. Война, потом холодная война. Но когда вектор направился на электрификацию или индустриализацию, эффект от этого вводил в шок западные страны. так а сейчас что мешает выводить этот самый вектор в нужное русло?

Arkola дата: 05-04-2013 - 19:05 [ i ]

Мастер Репутация: 125 Статус: просто общаюсь Свободна

(Crazy Ivan @ 17.10.2012 - время: 20:03) (mjo @ 17.10.2012 - время: 19:57) Да все не то! Начиная от структуры экономики и кончая правовым нигилизмом народа. А у нас весь народ неправильный или есть отдельные граждане, которые знают какой должен быть капитализм? Если есть, то какие должности они занимают? У нас все знают как надо, но никто не знает как сделать это "как надо", а может быть и знают, но не хотят. Может все таки у Путина хватит сил что то изменить, но почему то не верится в это.

dogfred дата: 05-04-2013 - 19:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Arkola @ 05.04.2013 - время: 19:05) В.В.Путин?[/QUOTE] У нас все знают как надо, но никто не знает как сделать это "как надо", а может быть и знают, но не хотят. Может все таки у Путина хватит сил что то изменить, но почему то не верится в это. В.В.Путин совершенно точно знает, что он делает, и отдает себе отчет в последствиях. Не стоит считать его глубоко заблуждающимся лидером, мятущимся в поисках верного пути. Он построил то, что хотел. Это мы стоим тут внизу и разводим руками "Как же так? Мы же этого ждали". Красивые словеса о демократии, народном единстве, братских народах, национальной идее. Соус, под которым обыкновенная баланда

Иванов Иван И. дата: 05-04-2013 - 20:02 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

В.В.Путин совершенно точно знает, что он делает, и отдает себе отчет в последствиях. Не стоит считать его глубоко заблуждающимся лидером, мятущимся в поисках верного пути. Он построил то, что хотел.  Эти ослы уже давно не знают что делать. Госмашина давно летит под откос и остановить ее не могут. Наверху уже давно истерия: хотели создать энергетическую державу, договорились с западом, а запад кинул, не хотят брать по безумным ценам углеводороды, россиянские вожди пытались надавить на запад, а те в ответ стали покупать углеводородов еще меньше. Кинулись к китайцам, получили Кипр, сейчас всплыли записки Березы, британцы слили списки россиянских вождей- владельцев офшорных состояний, после ЮАР, где ФСО прелюдно чуть не отсосали у черномазых полицаев, Вовик устраевает учения ржавыхбаржчерноморского флота, потом учения на Кубани. Дела совсем плохо, еще пиндосы хотят расширить список магницкого. Все, сливай воду, суши весла. Судя по всему нас ждут скоро большие перемены, кремлевских чекистов запад будет опять макать мордой в гавно.

Marinw дата: 06-04-2013 - 02:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(мойша сигизмундович @ 05.04.2013 - время: 20:02) Судя по всему нас ждут скоро большие перемены, кремлевских чекистов запад будет опять макать мордой в гавно. Не ждут нас никакие перемены, во всяком случае, до 2024 года. В отличии от шахмат на политической сцене фигуры не убирают, а переставляют. Смена отдельных министров ничего не меняет.

Иванов Иван И. дата: 06-04-2013 - 08:48 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Marinw @ 06.04.2013 - время: 02:31) (мойша сигизмундович @ 05.04.2013 - время: 20:02) Судя по всему нас ждут скоро большие перемены, кремлевских чекистов запад будет опять макать мордой в гавно. Не ждут нас никакие перемены, во всяком случае, до 2024 года. В отличии от шахмат на политической сцене фигуры не убирают, а переставляют. Смена отдельных министров ничего не меняет. Система действительно сама себя воспроизводит, в этом ее безумие, поэтому при рокеровках надеяться на перемены бессмысленно и безумно. Но перемены будут из вне, а не изнутри. Хорошие, плохие, но будут и уже идут.

leodavicususususus дата: 06-04-2013 - 08:57 [ i ]
Любитель Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Профессионал! Учись правильно писать слово рокировка!

Mamont дата: 06-04-2013 - 11:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(мойша сигизмундович @ 18.10.2012 - время: 16:59) Критерий сытой жизни у меня один - отсутствие перманентного чувства голода.Какой то мелкотравчатый критерий. А у меня другой критерий. Критерий сытой жизни--это большой дом, чтоб можно было иметь много детей и у всех был свой угол и достойная работа, чтоб была возможность содержать большую семью. В Провинциальных городишках если судить по размеру домов такая возможность видать только у местного мэра да прокурора....

Marinw дата: 06-04-2013 - 12:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(мойша сигизмундович @ 06.04.2013 - время: 08:48) Но перемены будут из вне, а не изнутри. Хорошие, плохие, но будут и уже идут. Если не секрет, то из вне - это как?

dogfred дата: 06-04-2013 - 12:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(мойша сигизмундович @ 06.04.2013 - время: 08:48) Но перемены будут из вне, а не изнутри. Хорошие, плохие, но будут и уже идут. Как-то очень загадочно говорите, Мойша Сигизмундович. Очень смахивает на таинственное собрание Союза меча и орала. "Заграница нам поможет!" Какие хорошие и плохие перемены уже идут и еще будут? Нам-то к чему готовиться? Откройте глаза народу? Чемоданы мы не собираем и бежать в теплые страны не намерены. Есть сведения - выкладывайте. Если нет - не морочьте голову, и так тошно.

Mamont дата: 06-04-2013 - 12:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Marinw @ 06.04.2013 - время: 12:33) (мойша сигизмундович @ 06.04.2013 - время: 08:48) Но перемены будут из вне, а не изнутри. Хорошие, плохие, но будут и уже идут. Если не секрет, то из вне - это как? Может из глубин вселенной?

srg2003 дата: 06-04-2013 - 14:19 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Marinw @ 06.04.2013 - время: 12:33) (мойша сигизмундович @ 06.04.2013 - время: 08:48) Но перемены будут из вне, а не изнутри. Хорошие, плохие, но будут и уже идут. Если не секрет, то из вне - это как? "Заграница нам поможет! Тайный союз меча и орала! крепитесь" (С) Были деятели, которые надеялись на помощь заграницы -адмирал Колчак и генерал Власов и чем закончилось для них?

mjo дата: 06-04-2013 - 14:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Marinw @ 06.04.2013 - время: 12:33) Если не секрет, то из вне - это как? Полагаю, имеется ввиду не изнутри системы. Под системой понимается государственные структуры. Народ тоже находится вне этой системы. Государственная система располагается над народом. Так вот настоящие преобразования должны идти снизу. Чего тут не понять?

Marinw дата: 06-04-2013 - 17:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(mjo @ 06.04.2013 - время: 14:52) Народ тоже находится вне этой системы. Государственная система располагается над народом. Так вот настоящие преобразования должны идти снизу. Чего тут не понять? Каким образом они могут идти снизу?. Платить 500 000 рублей штрафа, чтобы высказать свое мнение, могу только единицы

Mamont дата: 06-04-2013 - 18:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 15:50) А социализм, в сталинском понимании, проиграл и показал свою нежизнеспособность. о-па это уже интересно....фермерские хозяйства оказались эффективней совхозов а частные заводы фабрики шахты и т.д. стали конкурентноспособней государственных? или настало всеобщее запустение и разруха?

ps2000 дата: 07-04-2013 - 11:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Mamont @ 06.04.2013 - время: 18:24) о-па это уже интересно....фермерские хозяйства оказались эффективней совхозов а частные заводы фабрики шахты и т.д. стали конкурентноспособней государственных? или настало всеобщее запустение и разруха? Так где тот сталинский социализм? Нету его А что частное конкурентоспособной государственного показывает история. Но если для Вас - то что сейчас в нашей стране - норма капитализма - то для меня это не норма, а извращение.

Иванов Иван И. дата: 07-04-2013 - 12:37 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Marinw @ 06.04.2013 - время: 12:33) (мойша сигизмундович @ 06.04.2013 - время: 08:48) Но перемены будут из вне, а не изнутри. Хорошие, плохие, но будут и уже идут. Если не секрет, то из вне - это как? Перемены уже идут. Газ подешевел, доля газпрома упала с 28%, до 17% на мировом рынке. Нефть дешевеет. Офшоры разгромили. Список магницкого. Это сходу. Сейчас властной верхушке придется меняться, реформировать экономику или сдохнуть. Зная россиянских вождей, им явно придется сдохнуть, ибо из них эфективные управленцы, как из говна - пуля. Воры и жулики и больше ничего.

Mamont дата: 07-04-2013 - 12:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ps2000 @ 07.04.2013 - время: 11:53) Так где тот сталинский социализм? Нету его А где новый эффективнный капитализм? там же Но если для Вас - то что сейчас в нашей стране - норма капитализма - то для меня это не норма, а извращение. А на хрена извращаться-то....а я как акын что вижу о том и пою

ps2000 дата: 07-04-2013 - 16:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Mamont @ 07.04.2013 - время: 12:38) (ps2000 @ 07.04.2013 - время: 11:53) <q>Но если для Вас - то что сейчас в нашей стране - норма капитализма - то для меня это не норма, а извращение.</q> <q>А на хрена извращаться-то....а я как акын что вижу о том и пою</q> Капитализм появился много-много лет назад. Постепенно пришел к тому, что мы видим в Германии, Швеции и т.д. Сказать что капитализм - идеал - это не так. Но ничего лучшего нет. За исключением многовариативных утопий. Ну а Вы видите то что есть на постсоветском пространстве и не хотите думать - как должно быть. И вполне можете воспевать то, что было до

Mamont дата: 07-04-2013 - 17:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ps2000 @ 07.04.2013 - время: 16:18) Постепенно пришел к тому, что мы видим в Германии, Швеции и т.д. Причём тут Швеция? Смотреть надо как развивается Китай хотя бы или в той же Белоруссии на месте старых совхозов строятся новые агрофирмы посмотрите результат налицо Ну а Вы видите то что есть на постсоветском пространстве и не хотите думать - как должно быть. Распродажа всего и вся ради сиюминутной выгоды а так не капитализм ни социализм не построить вполне можете воспевать то, что было до До было всякое и хорошее и плохое и я не воспеваю а сравниваю

ps2000 дата: 07-04-2013 - 19:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Mamont @ 07.04.2013 - время: 17:23) До было всякое и хорошее и плохое и я не воспеваю а сравниваю Но почему-то сравниваете плохо и еще хуже А когда Вам говорят что стремиться надо к лучшему - говорите "Причём тут Швеция?" И ориентируетесь на Китай (где даже пенсии не платят и платная медицина, кроме экстренных случаев) и Белоруссию. Возможно Вы считаете, что в Белоруссии и Китае лучше чем в Германии и Франции простые люди живут. У меня на это несколько другой взгляд

Marinw дата: 08-04-2013 - 12:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(мойша сигизмундович @ 07.04.2013 - время: 12:37) Перемены уже идут. Газ подешевел, доля газпрома упала с 28%, до 17% на мировом рынке. Нефть дешевеет. Офшоры разгромили. Список магницкого. Это сходу. Сейчас властной верхушке придется меняться, реформировать экономику или сдохнуть. Зная россиянских вождей, им явно придется сдохнуть, ибо из них эфективные управленцы, как из говна - пуля. Воры и жулики и больше ничего. Когда в 2008 году начался кризис, то нам запели, что срочно надо уходить от сырьевой модели экономики. Прошло четыре года воз и ныне там. Так что меняться ничего не будет. Худо ли бедно, но до 2024 года ничего не изменится

Сосед.2012 дата: 08-04-2013 - 12:44 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Mamont @ 07.04.2013 - время: 12:38) А на хрена извращаться-то....а я как акын что вижу о том и пою Вот я балдею, нисколько не защищая современный российский капитализм хочу спросить, а что это вот прям сейчас началось? Шесть детей в этом доме жило в 1991 или все-таки году эдак в 1950-м? а сколько детей в семьях у тех детей? И почему они стали все юристами, экономистами и кем там еще, но ни один не стал крестьянином? Проблема вымирающих деревень была еще при Хрущеве, а в целом убила русское крестьянство - именно советская власть, сначала физически уничтожив самых предприимчивых крестьян, потом отбив чувство своей земли у крестьянина и желание работать на этой земле, а потом и отбив желание у молодежи жить в деревне. Так что нисколько не снимая ответственности с нынешних властей, все -таки самый пламенный привет в связи с нынешней ситуацией в русской деревне пошлем товарищу Сталину!

Mamont дата: 08-04-2013 - 12:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ps2000 @ 07.04.2013 - время: 19:49) Но почему-то сравниваете плохо и еще хуже То есть Вы считаете что при социализме было плохо а при капитализме стало ещё хуже? А когда Вам говорят что стремиться надо к лучшему - говорите "Причём тут Швеция?" Чтоб жить как в Швеции бабло в собственную страну вкладывать надо а не тащить в западные банки вкладывая в их экономику. И ориентируетесь на Китай (где даже пенсии не платят и платная медицина, кроме экстренных случаев) и Белоруссию. Как и что там бы не было там результаты реформ видны неворужённым глазом а в России такие пэйзажи...... Возможно Вы считаете, что в Белоруссии и Китае лучше чем в Германии и Франции простые люди живут. У меня на это несколько другой взгляд Ну компания развитых стран России при такой политике не светит рылом не вышли так место сырьевого придатка Это сообщение отредактировал Mamont - 08-04-2013 - 12:51