Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 mjo
|
|
|
(muse 55 @ 27-08-2017 - 18:04) Ну и что несет и толкует хотя бы главный герой , вы можете объяснить ? Если , конечно , сами понимаете о чем говорите... Я стал в этом сомневаться... ... Как и в чем это выражается в фильме , выдумщик вы наш ? Вы смотрели, но ни хрена не поняли? В Вас у меня сомнений не было.  Главный герой несет мировоззрение крайностей. Т.е. мир в его интерпретации - черно белый. Причем, толкуя Библию с этих позиций, он сам наталкивается на противоречия и сам их боится. Что в конце концов прводит его к фанатизму. Кстати, первоисточник - пьеса Мариуса фон Майенбурга. Почитайте. Дать ссылку? Полагаете, мне следует для Вас написать на эту тему критическое эссе? Начните уже сами соображать. Вы бредите ? Дойти до такого маразма... Разъясните. Если Вам в результате долгих раздумий о добре и зле все понятно, поделитесь. А если Вы не задумывались на эту тему, то рекомендую. Конечно я готов убивать , если враг придет убивать мой мир , мое понимание добра... Тогда чем Вы отличаетесь от "юного дебила", который начал убивать тех, кто по его мнению посягает на ЕГО понимание добра? Я очень рад такой оценке сумасшедшего либерала ,не знающего , что такое хорошо и что такое плохо... Почему же не знаю. Я знаю что такое хорошо и что такое плохо для меня. Но не знаю, что это для Вас. Кто Вам сказал, что Ваше понимание универсально для всех? Вы его даже сформулировать не можете! И Вы это считаете здравомыслием?  Да , фильмы где без нужды показывают голых детей -не для меня... Это наверное для вас... Конечно, если вид обнаженного подростка приводит Вас в половое возбуждение. Вам это противопоказано по медицинским и уголовными соображениям. И почему же нам это не нравится ? А избавиться от вора ? Ну лет на десять не плохо бы... Хотя бы потому, что по настоящему талантливый человек для таких как Вы кость в горле! Он Вам демонстрирует Вашу убогость. Чем не повод? А Серебренникова конечно посадят. Ведь "Таитесь вы под сению закона, Пред вами суд и правда — всё молчи!.."  ...Ведь и я легко нарисую этот квадрат и почему мой квадрат менее ценный чем в 50 млн долларов... Это просто! Чтобы Ваш "Черный квадрат" стоил 50 млн долларов, Вам придется родиться лет 150 назад, стать признанным художником и написать его первым.  Это сообщение отредактировал mjo - 28-08-2017 - 03:13 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Macek @ 28-08-2017 - 02:33)Серебренников слил своих подчиненных на допросе с дуру или вынужденно,ведь у него ещё пакет с травой при обыске нашли,а это статья серьезная.После чего подчиненные стали дружненько сливать Серебренникова. Вы Серебренникова с Навальным перепутали? 
|
|
yellowfox
|
|
|
(mjo @ 28-08-2017 - 01:55)Это просто! Чтобы Ваш "Черный квадрат" стоил 50 млн долларов, Вам придется родиться лет 150 назад, стать признанным художником и написать его первым. Если родиться 150 лет назад, стать признанным художником и первым нарисовать черный квадрат, он будет стоить 5 000 р. |
|
mjo
|
|
|
(yellowfox @ 28-08-2017 - 10:13)Если родиться 150 лет назад, стать признанным художником и первым нарисовать черный квадрат, он будет стоить 5 000 р. Изложите калькуляцию.
|
|
yellowfox
|
|
|
(mjo @ 28-08-2017 - 11:49) (yellowfox @ 28-08-2017 - 10:13) Если родиться 150 лет назад, стать признанным художником и первым нарисовать черный квадрат, он будет стоить 5 000 р. Изложите калькуляцию. Это все элементано, 150 лет назад родится НЕ Малевич... |
|
mjo
|
|
|
(yellowfox @ 28-08-2017 - 13:53)Это все элементано, 150 лет назад родится НЕ Малевич... И что? Если бы квадрат написал НЕ Малевич, но не менее известный тогда художник, Ларионов, например,то что бы изменилось? |
|
muse 55
|
|
|
(Sorques @ 27-08-2017 - 23:22)Вы можете мне объяснить , для чего снята детская обнаженка в Ученике ?Честно, не знаю..так же как у Гринуэя, Берталуччи или Пазолини имеется переизбыток обнаженных тел, но вы же не будете акцентировать внимание в их фильмах, только на этом.. Хорошо вы вспомнили Гринуэя , евонный "Контракт рисовальщика" -мой любимый фильм. В нем нет ни одного лишнего кадра. Каждое слово, каждое движение имеет отношение к сюжету... А Пазолини просто развратник и маньяк... |
|
Плепорций
|
|
|
(alexalex83 @ 26-08-2017 - 20:05) 11. система "свой"-"чужой" очень давно существует в театральной среде. Подробности объяснять- просто брезгливо. В данном случае за него вся стая поднялась не потому что он "талантлив", а потому что гей и еврей. 2. Угу, и театр он благодаря таланту и честно получил,знаем.. 3. сколько выделяют провинциальным театрам? копейки.. Почему тогда столичный получают сотни миллионов.. И, кстати, как все вышесказанное может повлиять на ситуацию если Серебренников реально проворовался (дело то к тому и идет)? 1. "Стая" поднялась потому, что от "кормушки" получили деньги слишком многие, и практически никто из них не в состоянии за деньги отчитаться в соответствии с законом. Хоть и мало кто из них реально воровал. Если сейчас им смолчать и проглотить пилюлю, то назавтра их всех по одному возьмут за зады люди в погонах. Которые в последнее время в России и правят бал. 2. Серебренников - друг Суркова. На этом фоне еврей он или нет, гей или нет - малозначительные детали. 3. Потому, что театр должен жить за счет сборов от спектаклей, а не за счет бюджета. Что касается "проворовался", то я в этом крупно сомневаюсь. Я думаю, что выделенные средства Серебренников противоправно обналичил и с грубыми нарушениями закона потратил на постановку тех спектаклей, на которые ему и были выделены деньги. Я уверен, что ему незачем воровать, у него нет проблем с деньгами, поскольку он режиссер востребованный в мире. Это сообщение отредактировал Плепорций - 28-08-2017 - 18:31 |
|
Sorques
|
|
|
(muse 55 @ 28-08-2017 - 17:35)Хорошо вы вспомнили Гринуэя , евонный "Контракт рисовальщика" -мой любимый фильм. В нем нет ни одного лишнего кадра. Каждое слово, каждое движение имеет отношение к сюжету... А Пазолини просто развратник и маньяк... Мне больше нравится "Повар, Вор..", но если вы смотрели "Книги Просперо" или "Гольциус и Пеликанья компания", то там обнаженный тел перебор.. Бернардо Бертолуччи о Пазолини: Пазолини стал изобретать кино со страстью и непосредственностью человека, который получил новое выразительное средство и не может не овладеть им полностью, не стереть его историю, не дать ему новых источников, не выпить всю его сущность, как при жертвоприношении. Я был свидетелем этого. (с) |
|
Macek
|
|
|
Серебренников сидит дома под домашним арестом.Его вина устанавливается следователями.....Со следствием сотрудничает.
|
|
Владимир, ага
|
|
|
(Macek @ 30-08-2017 - 15:45)Серебренников сидит дома под домашним арестом.Его вина устанавливается следователями.....Со следствием сотрудничает. Говорят, его ФСБ пасло. А где ФСБ, там политика. |
|
Lileo
|
|
|
(mjo @ 27-08-2017 - 03:48)посмотрите фильм "Ученик". Прочитала аннотацию, возникло ощущение, что Серебренников экранизировал Стивена Кинга. Прям очень навевает соответствующий рассказ. |
|
Lileo
|
|
|
(muse 55 @ 28-08-2017 - 18:35)А Пазолини просто развратник и маньяк... Это который "Сало..."? Соглашусь. Правда, там может быть и трезвый расчет. Т.е. не мерзость ради мерзости, а мерзость ради эпатажа публики и бабла. У нас среди литераторов есть похожий персонаж - Сорокин. |
|
mjo
|
|
|
(Lileo @ 30-08-2017 - 17:41)Прочитала аннотацию, возникло ощущение, что Серебренников экранизировал Стивена Кинга. Прям очень навевает соответствующий рассказ. Лучше посмотрите. Если бы можно было по аннотации получить представление о фильме, то фильм вообще не нужен. А экранизировал он пьесу Мариуса фон Майенбурга.
|
|
Sorques
|
|
|
(Lileo @ 30-08-2017 - 18:06)Это который "Сало..."? У Пазолини не мерзость, а гротеск..но для тех, кто привык к прямолинейному соцреализму в кинематографе, то такое конечно шокирует..как и всякие там роки, джазы и прочие твисты.. |
|
Lileo
|
|
|
(Sorques @ 31-08-2017 - 00:31)У Пазолини не мерзость, а гротеск..но для тех, кто привык к прямолинейному соцреализму в кинематографе, то такое конечно шокирует..как и всякие там роки, джазы и прочие твисты.. Извиняюсь, конечно, но когда мне под видом художественного произведения автор пытается впарить свои сексуальные девиации, я это воспринимаю как есть, а не ищу какой-то скрытый смысл, которого там все равно нет. А дальше уже восприятие зависит от подачи материала. Пазолини мерзкий, Набоков ниче так. То, что хорошо для закрытых тусовок единомышленников, не должно выплескиваться в массы на неподготовленную публику. И нет, меня не шокирует. Я сталкивалась с множеством гораздо более жестких и неприятных вещей, но считаю, что они должны оставаться в тени, а не издаваться большими тиражами с рекламой и фанфарами. Кому надо - найдет, кому не надо - останется в счастливом неведении. Вываливание содержимого трусов и кишечника на всех подряд - это неуважение к окружающим. |
|
mjo
|
|
|
(Lileo @ 31-08-2017 - 00:48)Извиняюсь, конечно, но когда мне под видом художественного произведения автор пытается впарить свои сексуальные девиации, я это воспринимаю как есть, а не ищу какой-то скрытый смысл, которого там все равно нет. Вы берете на себя смелость от имени неподготовленной публики определять художественный уровень произведений? Может есть смысл для начала подготовиться, чтобы увидеть смысл, который от неподготовленного скрыт?
|
|
Lileo
|
|
|
(mjo @ 31-08-2017 - 03:25) Вы берете на себя смелость от имени неподготовленной публики определять художественный уровень произведений? Может есть смысл для начала подготовиться, чтобы увидеть смысл, который от неподготовленного скрыт? А где я определяла художественный уровень? Он может быть самым разным. Главная же фишка в таких вещах (если они выходят на экраны, публикуются) - эпатаж. И такого рода эпатаж я считаю хамством. С чего вы взяли, что я неподготовленная публика? Я этой извращенской шняги в высокохудожественной обертке видела-перевидела и знаю эту кухню. Бывают совершенно блестящие вещи, но это не отменяет того, что снято/написано произведение прежде всего для того, чтобы почесать авторские кинки. Такие вещи создаются именно для этого. Собственно ничего дурного в этом нет, пока получившимся результатом не тычут в лицо всем подряд. И не нужно искать какой-то глубокий смысл в сцене совокупления с собакой или кастрации крупным планом. Нет его там. Говоря культурно, это материал для эротических фантазий единомышленников автора и ничего более. Ну и повод проблеваться для всех остальных. Это сообщение отредактировал Lileo - 31-08-2017 - 04:32 |
|
Sorques
|
|
|
(Lileo @ 31-08-2017 - 00:48)Извиняюсь, конечно, но когда мне под видом художественного произведения автор пытается впарить свои сексуальные девиации, я это воспринимаю как есть, а не ищу какой-то скрытый смысл, которого там все равно нет. А что значит не выплескиваться? Запретить писать восторженные рецензии и взгляд на произведение режиссеров или писателей? Зрителю решать, что смотреть.. Я с вами солидарен только в том, что сам не люблю позиционирование физиологии на экране..но при этом произведение с элементами оного, может быть очень талантливо.. Набоков, каким боком к физиологии? |
|
Lileo
|
|
|
(Sorques @ 31-08-2017 - 06:11)Набоков, каким боком к физиологии? Не к физиологии, к девиациям. И вот, кстати, ему в плюс, что обошелся без физиологии. Насчет не выплескивать. Имхо, было бы неплохо убрать чернуху и порнуху из оффлайна. Для страждущих есть сеть, там можно самовыражаться среди единомышленников. |
|
mjo
|
|
|
(Lileo @ 31-08-2017 - 04:20)А где я определяла художественный уровень? Он может быть самым разным. Главная же фишка в таких вещах (если они выходят на экраны, публикуются) - эпатаж. И такого рода эпатаж я считаю хамством. А разве не Вы решили, что у Пазолини "сексуальные девиации вместо художественного произведения"? И Ваша подготовка так и не позволила Вам понять его "Salo..". Вы все свели к эротике, хотя в его фильме эротики вообще нет. |
|
Lileo
|
|
|
(mjo @ 31-08-2017 - 08:21)А разве не Вы решили, что у Пазолини "сексуальные девиации вместо художественного произведения"? И Ваша подготовка так и не позволила Вам понять его "Salo..". Вы все свели к эротике, хотя в его фильме эротики вообще нет. Не вместо, а вместе, но как основной и решающий компонент. Ничего сверхмудрого в "Сало" нет. Это экранизация де Сада. И, имхо, вполне достойна первоисточника, как и экранизатор. Или раз тут обертка про фашистов, значит нужно искать глубинные смыслы, социальный подтекст, осуждение тоталитарных режимов и пропаганду мира во всем мире? Не смешите мои тапки. С тем же успехом можно было бы снять это на фоне пришельцев с тентаклями и рассуждать потом о проблеме внеземного разума, сложностях межвидового взаимопонимания и ответственности человека за свои деяния перед будущим. Вот только грязь от этого не перестанет быть грязью, в какую обертку ее не заворачивай. Но вы расскажите, как вы поняли "Сало", может, для меня фильм прям новыми красками заиграет.
|
|
Плепорций
|
|
|
(Lileo @ 31-08-2017 - 05:51)Насчет не выплескивать. Имхо, было бы неплохо убрать чернуху и порнуху из оффлайна. Для страждущих есть сеть, там можно самовыражаться среди единомышленников. Ну как же, нам без запретов никак... Что такое в Вашем понимании "убрать"? Я б рекомендовал Вам и всем другим, кто не любит "порнуху с чернухой", просто ее не смотреть. И не пытаться решать за других, стоим ли им, другим, это делать. |
|
Lileo
|
|
|
(Плепорций @ 31-08-2017 - 19:15)Что такое в Вашем понимании "убрать"? Жесткие возрастные рейтинги, закрытые клубы по интересам и отсутствие рекламы. Я не решаю за других. Если вы не заметили, я не за запреты, а за ограничение. Мне не смотреть уже поздно (хотя сейчас многое фильтрую). Меня этим в детстве напичкало по уши наше чудесное телевидение. Мне себя жалко. Хотелось бы, чтобы современные дети росли в более вменяемом инфопространстве. Да и взрослым это в целом полезно. |
|
mjo
|
|
|
(Lileo @ 31-08-2017 - 18:03)Но вы расскажите, как вы поняли "Сало", может, для меня фильм прям новыми красками заиграет. Для Вас не заиграет. Если Вы не отличаете эротические фильмы от протестных с использованием обнаженной натуры, то любые мои объяснения не помогут.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Вышел новый закон по С-Пб Законодательное Рац. предложение. Тюрьма - способ перевоспитания Взрослый или ребенок? Страну которую мы потеряли....это СССР!!! |