Серебренников- невиноватый?

mjo дата: 12-09-2017 - 12:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Безумный Иван @ 11-09-2017 - 21:03) И кто из генералов получает деньги на боеприпасы в размере миллиарда, и кладет себе в карман 68 миллионов? Посмотрите здесь: Коррупционный скандал в Министерстве обороны России

alexalex83 дата: 12-09-2017 - 13:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Владимир, ага @ 11-09-2017 - 20:46) Не читал, но осуждаю. (с) Как вариант - но восхищаюсь. Уверен, никто из постящих здесь не смотрел постановки Серебренникова, но тем больше оснований для пафосного ломания копий. Вдруг его креатив - дерьмо первостатейное? Вопрос: кто смотрел его постановки? Уверен, сейчас окажется, что все смотрели. Именно та субстанция. Среди моих знакомых- 6 завзятых московских театралов. Разных вкусов. На спектаклях Серебренникова были 3. Резюме одно- как раз коротко выражается слово "мерде"

alexalex83 дата: 12-09-2017 - 13:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Владимир, ага @ 10-09-2017 - 10:28) .[/QUOTE] Хорошо Солженицын пробил всех сталиноидов, коммунистов и прочую шваль. До сих пор при его упоминании их корежит как бесов от святой воды... ЗЫ. Не любить Йосю- это признак "непатриотизма"?[/QUOTE] ВАУ! Баттхерт либероида детектед. Ишь, как от правды задергался. Факты - вешь упрямая. Хоть 100500 раз стукача совестью нации назови - он дятлом останется. Признак патриотизма - не любить стукачей. Ветровых-рабиновичей-и прочих. Признак патриотизма- не любить всю красную систему, основанную на стукачестве. А вот то что Солжи бы стукачом- вряд ли..Сильный и мужественный человек. Его можно уважать только за то, что отказадся от Андрея Первозванного из рук БНЕ. Кстати, у вас есть доказательства что Солжи стукач кроме бла-бла-бла?

Victor665 дата: 12-09-2017 - 13:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(alexalex83 @ 12-09-2017 - 13:07) (Владимир @ ага , 10-09-2017 - 10:28) Хоть 100500 раз стукача совестью нации назови - он дятлом останется. Признак патриотизма - не любить стукачей. Ветровых-рабиновичей-и прочих. Признак патриотизма- не любить всю красную систему, основанную на стукачестве. Совершенно верно! Именно этот момент старательно в каждой теме, в каждом посте маскируют лояльные к гос власти форумчане. Они упорно говорят про отдельные личности, про отдельные неточности критиканов, про отдельные случаи "пойманной коррупции"- но изо всех сил увиливают от обсуждения полной незаконности всей Системы гос управления. Эта система и в РФ, и в СССР и в РИ основана на лояльности Вождю, на неравноправии, на отсутствии единого закона, на зависимости суда от Вождя (и уже от его слуг, и от слуг слуг его слуг...), на постоянном нарушении прав и свобод граждан. Конечно лучшим доказательством лояльности во все времена было стукачество )) Очень забавно видеть как Владимир, ага переводит стрелки с больной головы на здоровую )) Видимо он считает что это гадкие стукачи бегают за чекистами и просят их принять доносы, а вот товарищ Сталин который создал преступную Систему круговой поруки и стукачества- тут ну совсем не при чем ))

alexalex83 дата: 12-09-2017 - 14:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(avp @ 10-09-2017 - 17:51) (Sorques @ 10-09-2017 - 00:42) (alexalex83 @ 10-09-2017 - 00:29) Попробуй еще "Горе от ума" перечесть. Там Александр Сергеевич вообще "напалмом жжет"..но и это таки не русофобия Как и "Левиафан", где показаны неприятные реалии нашей жизни.. причем в лайт версии.. Я люблю мое Отечество, как Петр Великий научил меня любить его. Мне чужд, признаюсь, этот блаженный патриотизм, этот патриотизм лени, который умудряется все видеть в розовом свете и носится со своими иллюзиями. Пётр Чаадаев.. Даже он не русофоб.. Либо тогда все, кто что то критикует, я и ты тоже.. Чаадаев - патентованный русофоб, на нем пробы ставить негде. При этом - русский или, во всяком случае, не принадлежит к той нации, где русофобами рождаются, живут и умирают. Попробуйте это обосновать. Хоть ссылками на его работы. А то , сорри, возникает ощущение, что в который раз "Пастернака не читал, но не одобряю"

muse 55 дата: 12-09-2017 - 15:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(alexalex83 @ 12-09-2017 - 13:07) [QUOTE=Владимир, ага , 10-09-2017 - 10:28].[/QUOTE] Хорошо Солженицын пробил всех сталиноидов, коммунистов и прочую шваль. До сих пор при его упоминании их корежит как бесов от святой воды... ЗЫ. Не любить Йосю- это признак "непатриотизма"?[/QUOTE] ВАУ! Баттхерт либероида детектед. Ишь, как от правды задергался. Факты - вешь упрямая. Хоть 100500 раз стукача совестью нации назови - он дятлом останется. Признак патриотизма - не любить стукачей. Ветровых-рабиновичей-и прочих.[/QUOTE] Признак патриотизма- не любить всю красную систему, основанную на стукачестве. А вот то что Солжи бы стукачом- вряд ли..Сильный и мужественный человек. Его можно уважать только за то, что отказадся от Андрея Первозванного из рук БНЕ. Кстати, у вас есть доказательства что Солжи стукач кроме бла-бла-бла? Так прочитайте его "Архипелаг..." Там он подробно описывает , как его завербовали и присвоили псевдоним Ветров...

Victor665 дата: 12-09-2017 - 21:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(muse 55 @ 12-09-2017 - 15:59) (alexalex83 @ 12-09-2017 - 13:07) Кстати, у вас есть доказательства что Солжи стукач кроме бла-бла-бла? Так прочитайте его "Архипелаг..." Там он подробно описывает , как его завербовали и присвоили псевдоним Ветров... а вы точно понимаете смысл слова "стукачество"? На кого он настучал то, скажете уже? И что такое "завербовали, присвоили"? Он должен сам добровольно прийти стучать. А иначе у вас изнасилованные полицаями в жопу граждане России получатся типа "участниками насилия". ЗЫ- жизнь государственников это вечный анекдот )) "У тебя палец в жопе и у меня палец в жопе, но есть нюанс" ))

muse 55 дата: 12-09-2017 - 22:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Victor665 @ 12-09-2017 - 21:54) (muse 55 @ 12-09-2017 - 15:59) (alexalex83 @ 12-09-2017 - 13:07) Кстати, у вас есть доказательства что Солжи стукач кроме бла-бла-бла? Так прочитайте его "Архипелаг..." Там он подробно описывает , как его завербовали и присвоили псевдоним Ветров... а вы точно понимаете смысл слова "стукачество"? На кого он настучал то, скажете уже? И что такое "завербовали, присвоили"? Он должен сам добровольно прийти стучать. Солженицын подписал бумагу о сотрудничестве с оперчастью под псевдонимом Ветров.... На кого он настучал в его опусе нет упоминаний, но после подписания его карьера пошла вверх... Что еще нужно для доказательства его стукачества ?

Владимир, ага дата: 13-09-2017 - 00:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Victor665 @ 12-09-2017 - 13:22) (alexalex83 @ 12-09-2017 - 13:07) (Владимир @ ага , 10-09-2017 - 10:28) Хоть 100500 раз стукача совестью нации назови - он дятлом останется. Признак патриотизма - не любить стукачей. Ветровых-рабиновичей-и прочих. Признак патриотизма- не любить всю красную систему, основанную на стукачестве. Совершенно верно! Именно этот момент старательно в каждой теме, в каждом посте маскируют лояльные к гос власти форумчане. Они упорно говорят про отдельные личности, про отдельные неточности критиканов, про отдельные случаи "пойманной коррупции"- но изо всех сил увиливают от обсуждения полной незаконности всей Системы гос управления. Эта система и в РФ, и в СССР и в РИ основана на лояльности Вождю, на неравноправии, на отсутствии единого закона, на зависимости суда от Вождя (и уже от его слуг, и от слуг слуг его слуг...), на постоянном нарушении прав и свобод граждан. Конечно лучшим доказательством лояльности во все времена было стукачество )) Очень забавно видеть как Владимир, ага переводит стрелки с больной головы на здоровую )) Видимо он считает что это гадкие стукачи бегают за чекистами и просят их принять доносы, а вот товарищ Сталин который создал преступную Систему круговой поруки и стукачества- тут ну совсем не при чем )) Владимиру, аге - по барабану тутошняя мышиная возня пикейных жилетов, он ширше мыслит. Нанотитаны мысли и микроотцы русской демократии ему не интересны.

Sorques дата: 13-09-2017 - 00:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 11-09-2017 - 21:13) Вот я бы в США не смог жить. Там другая обстановка. Кругом стучат, даже что бы лампочку дома лишнюю повесить, нужно лицензированного электрика вызывать, самому это делать запрещено. Сгорел твой дом, если не был застрахован, никакой помощи от государства не жди. Можешь СМС-ками собирать жалобными. Показалось полицейскому что ты ему угрожаешь, пристрелит не задумываясь. Я не знаю, может это и хорошо, но я там жить не смог бы. Так вот такие отношения, законы, которые все это устанавливают и поддерживают, все это тоже идеология. Откуда инфа про все эти страсти? Правительство США рассматривает возможность выделить $6 млрд на оказание помощи пострадавшим от урагана «Харви» жителям Техаса, сообщает Газета The Washington Post со ссылкой на свои источники. здесь Согласись, что это как то не укладывается в твою версию об отсутствии помощи.. Про лампочку, это так же бред..другое дело, что серьезные электро работы, должен делать лицензированный специалист, а не а бы кто, типа мастер на все руки..любой адекватный потребитель, только за это.. О полиции..ты с чего такое мнение сделал? Из раздутых на весь мир трех случаях? Так вот вернемся к Серебренникову. Государство не просто платит ему за то что он хороший режиссер, а за то что он должен выполнить конкретный государственный заказ. Вот оно оказывается что..заказ был записан в договор? Или заказ, это право вмешиваться во все и вся? Витя, ты войну башен Кремля, в этом деле опускаешь? Например то, что это наезд на Суркова?

alexalex83 дата: 13-09-2017 - 01:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(muse 55 @ 12-09-2017 - 22:22) (Victor665 @ 12-09-2017 - 21:54) (muse 55 @ 12-09-2017 - 15:59) Так прочитайте его "Архипелаг..." Там он подробно описывает , как его завербовали и присвоили псевдоним Ветров... а вы точно понимаете смысл слова "стукачество"? На кого он настучал то, скажете уже? И что такое "завербовали, присвоили"? Он должен сам добровольно прийти стучать. Солженицын подписал бумагу о сотрудничестве с оперчастью под псевдонимом Ветров.... На кого он настучал в его опусе нет упоминаний, но после подписания его карьера пошла вверх... Что еще нужно для доказательства его стукачества ? Если бы он реально был стукачом- нигде бы об этом не написал бы. Да и что такое "карьера пошла вверх"? Кстати, списки сексотов гебисты до сих пор скрывают..вот здорово было бы их опубликовать...

Victor665 дата: 13-09-2017 - 04:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(muse 55 @ 12-09-2017 - 22:22) (Victor665 @ 12-09-2017 - 21:54) а вы точно понимаете смысл слова "стукачество"? На кого он настучал то, скажете уже? И что такое "завербовали, присвоили"? Он должен сам добровольно прийти стучать. Солженицын подписал бумагу о сотрудничестве с оперчастью под псевдонимом Ветров.... а вы точно видите то, что цитируете? Он сам пришел стучать и добровольно предложил подписать бумагу о сотрудничестве? Если сталинские ребята получили подпись репрессированного, то она что-то значит? Ну в мире внутри вашей головы? И что эта подпись по вашему значит? На кого он настучал в его опусе нет упоминаний, но после подписания его карьера пошла вверх... Что еще нужно для доказательства его стукачества ? ну возможно еще нужны доказательства его стукачества? Или в мире внутри вашей головы они не нужны?

sxn3463842200 дата: 13-09-2017 - 11:32 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(alexalex83 @ 22-08-2017 - 17:34) Не так давно местная либеральная общественность и гей-лобби с пеной у рта защищали Кирилла Серебренникова- его в тот раз всего лишь допросили... "Руки прочь от искусства", "антисемитизм"- самое мягкое из того что звучало. И тут выясняется, что Кирюша таки воровал: https://news.mail.ru/incident/30758968/?frommail=1 Что скажут его здешние защитнички? Не понимаю о чем тут спорить - расстрелять его на всякий случай, потом реабилитировать тут же посмертно и канонизировать как новомученика. Ну и все довольные останутся - либералы что реабилитировали, "патриоты" что расстреляли. Вот так и будет достигнут гражданский мир.

Безумный Иван дата: 13-09-2017 - 12:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 12-09-2017 - 12:29) (Безумный Иван @ 11-09-2017 - 21:03) И кто из генералов получает деньги на боеприпасы в размере миллиарда, и кладет себе в карман 68 миллионов? Посмотрите здесь: Коррупционный скандал в Министерстве обороны России Обычное преступление, за которое их судили. Чью вину доказали, тот понес наказание. И где вой либералов о том что на оборону выделили деньги, пусть государство не вмешивается насчет того как их тратят. На страну не напали, значит результат есть. Руки прочь от Васильевой. Где? Повторяю вопрос И кто из генералов получает деньги на боеприпасы в размере миллиарда, и кладет себе в карман 68 миллионов? Уточняю. Безнаказанно.

mjo дата: 13-09-2017 - 12:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 13-09-2017 - 12:28) Повторяю вопрос И кто из генералов получает деньги на боеприпасы в размере миллиарда, и кладет себе в карман 68 миллионов? Уточняю. Безнаказанно. ... На страну не напали, значит результат есть. Конечно, от Васильевой руки прочь! Каких-то 360 млн! За это стоит и дома посидеть! А Сердюков, полагаете, ни ухом в этом деле ни рылом? А он, как и Серебренников, тоже всего лишь подписи ставил. Вы сами-то в это верите? Я нет. Т.е. виновен тот, на кого укажут. А не укажут, значит не виновен. Это и есть пресловутое Басманное правосудие. Законное. А в 90-х, когда все на фиг развалилось, тоже не напали. Но стоило это гораздо дешевле. Это сообщение отредактировал mjo - 13-09-2017 - 12:53

sxn3463842200 дата: 13-09-2017 - 12:56 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(mjo @ 13-09-2017 - 12:45) (Безумный Иван @ 13-09-2017 - 12:28) Повторяю вопрос И кто из генералов получает деньги на боеприпасы в размере миллиарда, и кладет себе в карман 68 миллионов? Уточняю. Безнаказанно. ... На страну не напали, значит результат есть. Конечно, от Васильевой руки прочь! Каких-то 360 млн! За это стоит и дома посидеть! А Сердюков, полагаете, ни ухом в этом деле ни рылом? А он, как и Серебренников, тоже всего лишь подписи ставил. Вы сами-то в это верите? Я нет. Т.е. виновен тот, на кого укажут. А не укажут, значит не виновен. Это и есть пресловутое Басманное правосудие. Законное. А в 90-х, когда все на фиг развалилось, тоже не напали. Но стоило это гораздо дешевле. Ещё бы года три назад я подписался бы под этим постом, а теперь - губернаторов за решеткой куча уже, федеральный министр там же, половина СК РФ кукует, не так давно генералу какому то приговор зачитали.

Безумный Иван дата: 13-09-2017 - 13:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 13-09-2017 - 12:45) (Безумный Иван @ 13-09-2017 - 12:28) Повторяю вопрос И кто из генералов получает деньги на боеприпасы в размере миллиарда, и кладет себе в карман 68 миллионов? Уточняю. Безнаказанно. ... На страну не напали, значит результат есть. Конечно, от Васильевой руки прочь! Каких-то 360 млн! За это стоит и дома посидеть! А Сердюков, полагаете, ни ухом в этом деле ни рылом? А он, как и Серебренников, тоже всего лишь подписи ставил. Вы сами-то в это верите? Я нет. Верую я или не верую, это вопрос Веры. Т.е. виновен тот, на кого укажут. А не укажут, значит не виновен. Это и есть пресловутое Басманное правосудие. Законное. А в 90-х, когда все на фиг развалилось, тоже не напали. Но стоило это гораздо дешевле. Не укажут, а докажут. Ну так чем принципиально Серебренников отличается от Васильевой?

Плепорций дата: 13-09-2017 - 13:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Безумный Иван @ 13-09-2017 - 13:08) Ну так чем принципиально Серебренников отличается от Васильевой? Я здесь талдычу об этом давно и обильно. Васильева "работала" в пределах материального, а Серебренников - преимущественно вне пределов материального, в сфере духовного. Материальные ценности возможно оценить. И если чиновник продал госсобственность по цене ниже рыночной, а после перепродажи по нормальной цене маржу положил на карман, то он вор, и размер уворованного относительно несложно подсчитать. А вот как подсчитать в рублях художественную ценность поставленных Серебренниковым спектаклей?

Victor665 дата: 13-09-2017 - 14:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Безумный Иван @ 13-09-2017 - 12:28) Повторяю вопрос И кто из генералов получает деньги на боеприпасы в размере миллиарда, и кладет себе в карман 68 миллионов? вам уже многократно ответили, что вопрос не имеет никакого отношения к ситуации с Серебренниковым. Генерал это НЕ коммерсант и НЕ юридическое лицо, он просто присвоил ЧУЖОЕ. А предприниматель ничего у себя присвоить не может. Он выполнил работу, он "поставил боеприпасы полностью", нарушил только порядок оформления документов. Хищение не доказуемо, ибо убытков у государства нету. Остальные виды претензий возможно есть. Налоги может быть, или злоупотребление должностным положением которое не привело к ущербу для государства, может еще что-то можно придумать. Но вот хищения не было, ущерба нету, боеприпасы на месте. Почти полная копия ситуации с Навальным, действия которого оцениваемые нашим фуфло- лже- помойным государством как "хищение", в ЕСПЧ были оценены как "неотличимые от предпринимательской деятельности".

sxn3463842200 дата: 13-09-2017 - 14:09 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Плепорций @ 13-09-2017 - 13:34) (Безумный Иван @ 13-09-2017 - 13:08) Ну так чем принципиально Серебренников отличается от Васильевой? Я здесь талдычу об этом давно и обильно. Васильева "работала" в пределах материального, а Серебренников - преимущественно вне пределов материального, в сфере духовного. Материальные ценности возможно оценить. И если чиновник продал госсобственность по цене ниже рыночной, а после перепродажи по нормальной цене маржу положил на карман, то он вор, и размер уворованного относительно несложно подсчитать. А вот как подсчитать в рублях художественную ценность поставленных Серебренниковым спектаклей? Небольшая ремарка - Серебренникову вменяется не кража духовных ценностей, а вполне даже материальных. Даже конкретные суммы называются.

Клякс дата: 13-09-2017 - 14:15 [ i ]
Специалист Репутация: 16 Статус: Свободен	проклятый расхититель капиталистической собственности

Плепорций дата: 13-09-2017 - 14:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(sxn3463842200 @ 13-09-2017 - 14:09) Небольшая ремарка - Серебренникову вменяется не кража духовных ценностей, а вполне даже материальных. Даже конкретные суммы называются. Да я в курсе. Серебренников подозревается в хищении вообще всех средств, которые ему передавались государством для постановки спектаклей. И называются конкретные суммы. Вы лично как - поддерживаете такой метод подсчета уворованного?

Владимир, ага дата: 13-09-2017 - 14:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Плепорций @ 13-09-2017 - 14:31) (sxn3463842200 @ 13-09-2017 - 14:09) Небольшая ремарка - Серебренникову вменяется не кража духовных ценностей, а вполне даже материальных. Даже конкретные суммы называются. Да я в курсе. Серебренников подозревается в хищении вообще всех средств, которые ему передавались государством для постановки спектаклей. И называются конкретные суммы. Вы лично как - поддерживаете такой метод подсчета уворованного? 68 лямов, стыренные через фирмы-однодневки - енто не весь лярд. Вы бы хоть фактурку почитали - в сети пикантные подробности выставлены. Кстати, и сметы там есть.

sxn3463842200 дата: 13-09-2017 - 14:45 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Плепорций @ 13-09-2017 - 14:31) (sxn3463842200 @ 13-09-2017 - 14:09) Небольшая ремарка - Серебренникову вменяется не кража духовных ценностей, а вполне даже материальных. Даже конкретные суммы называются. Да я в курсе. Серебренников подозревается в хищении вообще всех средств, которые ему передавались государством для постановки спектаклей. И называются конкретные суммы. Вы лично как - поддерживаете такой метод подсчета уворованного? Опять немного не так, Вы уж совсем из следаков беспредельщиков не делайте. Какой следователь и суд что Серебренникову сделают, если на потраченные суммы будут предоставлены бухгалтерские документы, показано что и куда расходовалось? А если в ответ на вопрос куда ушли конкретные суммы будут произнесены монологи о ценностях, за которые можно отдать всё золото мира, то уж извините...

Плепорций дата: 13-09-2017 - 15:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(sxn3463842200 @ 13-09-2017 - 14:45) Опять немного не так, Вы уж совсем из следаков беспредельщиков не делайте. Какой следователь и суд что Серебренникову сделают, если на потраченные суммы будут предоставлены бухгалтерские документы, показано что и куда расходовалось? А если в ответ на вопрос куда ушли конкретные суммы будут произнесены монологи о ценностях, за которые можно отдать всё золото мира, то уж извините... Почитайте, например, материалы по делу "Кировлеса", это избавит Вас от иллюзий о том, что следаки и суды в России не беспредельщики. Почитайте материалы по делам "Пусек" и Дадина. Еще могу привести несколько десятков наиболее одиозных дел и дать комментарии относительно всего того маразма, что отражен в обвинительных приговорах.