Пункты опроса Голосов Проценты
Да 45   60.81%
Нет 29   39.19%
Мне без разницы 0   0.00%
Всего голосов: 74

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Котенок.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 723
  • Статус: Мурррр
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот, надергал.....

Итак, поехали.

Утверждение №1: «Свободная продажа оружия вооружит преступность».

Ложь. Криминал вооружен и без легализации. Нужно понимать, что легальное нарезное оружие перед продажей может быть «отстреляно» и его «отпечатки пальцев» находятся в единой базе данных. Использование легального оружия равносильно тому, если бы преступник оставил на месте преступления паспорт. Мировой опыт показывает ничтожное количество преступлений, совершаемых с использованием легального оружия. По данным Bureau of Justice Statistics в преступлениях использовано менее 1% от всего оружия.

Утверждение №2: «Оружие не сможет защитить от нападения».

Ложь. Отсутствие оружия не защитит точно. Статистические данные свидетельствуют, что вероятность пострадать при нападении, защищаясь с помощью пистолета или револьвера — 6%, защищаясь ножом — 40%, защищаясь любым другим способом — 45% и не сопротивляясь вовсе жертва страдает в 25% случаях.

Более того в 83% попытки совершения преступления пыли предотвращены с помощью оружия, так как нападавших удалось ранить или вспугнуть.

Утверждение №3: «При наличии оружия преступления становятся более жестокими».

Ложь. 85% преступлений в странах со свободной продажей короткоствольного нарезного оружия обходятся без тяжких телесных повреждений, при этом защищающиеся получают тяжкие травмы только в 4,6%.

Утверждение №4: «Свободная продажа оружия вызовет массовые перестрелки».

Ложь. Статистические данные стран разрешивших свободный оборот оружия доказывает обратное. В США, после разрешения на ношение оружия, с 1977 по 1995 среднее число жертв огнестрельного оружия упало на 91%, число раненых на 80%.

Утверждение №5: «Так то у них! У нас другой менталитет».

Ложь. Можно как угодно долго пребывать в заблуждении относительно собственной уникальности и особой «русской» души, однако разумнее посмотреть правде в глаза — наши ближайшие соседи, близкие нам по менталитету и имеющие ровно такую же историю как и Россия, после введения свободной продажи короткоствольного нарезного оружия подтвердили общемировые тренды по снижению преступности.
Перечислим страны: Латвия, Литва, Эстония, Молдова, Приднестровье.

Утверждение №6: «Оружие провоцирует рост преступности».

Ложь. В странах со свободной продажей оружия только 10% преступлений происходит с его применением.
Статистика роста и падений преступности:

- Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов, а число вооруженных ограблений и число изнасилований – более чем вдвое, убийств – на 24 процента.

- В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов.

- Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз.

- Ямайка запретила своим гражданам владеть любым огнестрельным оружием в 1974 году, но число убийств после принятия закона подскочило с 11,5 человек на 100 тысяч населения в 1973 году до 41,7 в 1980 году.

- В США общий уровень преступности в штатах ограничивающих оружие на 26% выше (798,3 случая на 100 тысяч населения), чем в штатах с законами позволяющими свободный оборот оружия (631,6 случая на 100 тысяч населения).

- Уровень преступности в штатах с ограничениями на ношение оружия выше чем в штатах, где ношение оружия разрешено — убийств на 86%, нападений на 82%, угонов автомобилей на 60%, изнасилования происходят на 25% чаще, а ограблений больше вдвое.

- В штате Флорида после принятия закона о свободной продаже и ношении оружия количество убийств снизилось на 36%, в Техасе на 50%.

Утверждение №7: «Применение пистолетов и револьверов приведет к массовым жертвам».

Ложь. В любом случае основной задачей при самообороне является защита, а не убийство нападающего. Применение огнестрельного оружия гражданами, при самозащите, в 98% случаев не приводит к гибели или серьезным увечьям нападающих, в 2/3 случаев, при этом используются пистолеты и револьверы, в 90% случаев, оружие применяется на дистанции 3 – 3,5 метров. При стрельбе на этой дистанции выживают:

9% пораженных стрельбой из гладкоствольных ружей;

50% пораженных винтовочным огнем;

90% пораженных стрельбой из пистолетов и револьверов.

Следует напомнить, что продажа гладкоствольного оружия в России разрешена.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Котенок. @ 20.12.2010 - время: 14:12)
на дистанции 3 – 3,5 метров. При стрельбе на этой дистанции выживают:

9% пораженных стрельбой из гладкоствольных ружей;



Следует напомнить, что продажа гладкоствольного оружия в России разрешена.

шанс на выживание только 9 процентов.. и это оружие доступно.. о чем речь тогда?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Котенок. @ 20.12.2010 - время: 14:12)
Вот, надергал.....

Итак, поехали.

.

Читала. Вроде все правильно. А перед глазами стояли картинки, как владельцы авто из травматики расстреливают пешеходов (мешали новому хозяину жизни проехать), как участники ДТП растреливают одного из них из травматики. Как стреляют в ресторане, даже в женщину.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Jazz me @ 20.12.2010 - время: 13:48)
QUOTE (GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 13:41)

А что им мешает быть при огнестрельном оружии сейчас?

разве не запрет?

Запрет на что? На огнестрельное оружие? У нас его нет.
Хочешь "автомат Калашникова", стреляющий дробью.. получай лицензию, и пользуйся (наверное для охоты), пользовался пять лет, можешь прикупить себе снайперскую винтовку.... ну или нарезную штурмовую винтовку полуавтомат - гражданскую версию.
По практике то же особых проблем нет - я сам стараюсь не реже двух раз в месяц выбираться практиковаться в стрельбе, считаю что для любителя стреляю неплохо...
------------------
И что интересно, у нас в стране производится целы класс карабинов, предназначенных не для охоты, и естественно не для спортинга. Та же складная укороченная сайга... Нет, поохотиться с ней вполне можно, вот только смысл всей той компоновки, что она имеет, про "помповые" короткие карабины я вообще молчу.
И это легально.

gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 13:41)
А что им мешает быть при огнестрельном оружии сейчас?

Культура обращения с ним.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 14:27)

Хочешь "автомат Калашникова", стреляющий дробью.. получай лицензию, и пользуйся (наверное для охоты), пользовался пять лет, можешь прикупить себе снайперскую винтовку.... ну или нарезную штурмовую винтовку полуавтомат - гражданскую версию.
По практике то же особых проблем нет - я сам стараюсь не реже двух раз в месяц выбираться практиковаться в стрельбе, считаю что для любителя стреляю неплохо...
------------------
И что интересно, у нас в стране производится целы класс карабинов, предназначенных не для охоты, и естественно не для спортинга. Та же складная укороченная сайга... Нет, поохотиться с ней вполне можно, вот только смысл всей той компоновки, что она имеет, про "помповые" короткие карабины я вообще молчу.
И это легально.

ок.. короткоствольное оружие зачем тогда?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Jazz me @ 20.12.2010 - время: 14:32)
ок.. короткоствольное оружие зачем тогда?

Ну смотря кому:
кто-то любит охотиться с револьвером, кому то для тренировок (мой вариант, сейчас я де факто могу владеть собственным пистолетом для тренировок, только оформлен он будет на клуб, только если что случится с клубом, я его могу потерять, впрочем меня то не сильно парит настоящее положение вещей), кому то для самообороны.
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Котенок. @ 20.12.2010 - время: 14:12)
Вот, надергал.....

Итак, поехали.

Эта статистика не учитывает ни экономической обстановки на то время, ни уровня иммиграции.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 14:38)
меня то не сильно парит настоящее положение вещей)

и еще легализовывать короткоствол.. зачем? кому это надо?.. меня вот тоже сегодняшнее "положение вещей" вполне устраивает..
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 14:27)
Запрет на что? На огнестрельное оружие? У нас его нет.
Хочешь "автомат Калашникова", стреляющий дробью.. получай лицензию, и пользуйся (наверное для охоты), пользовался пять лет, можешь прикупить себе снайперскую винтовку.... ну или нарезную штурмовую винтовку полуавтомат - гражданскую версию.

Лицензия не даёт Вам право носить их заряженными по городу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Jazz me @ 20.12.2010 - время: 14:47)
QUOTE (GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 14:38)
меня то не сильно парит настоящее положение вещей)

и еще легализовывать короткоствол.. зачем? кому это надо?.. меня вот тоже сегодняшнее "положение вещей" вполне устраивает..

я не сказал, что меня это устраивает, меня это не сильно парит.
Зачем, я уже ответил, кому надо: "мне надо".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 14:57)
кому надо: "мне надо".

ну да..чтобы типа оберегать свою ценную пупу.. а на деле - просто так!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (gucker @ 20.12.2010 - время: 14:52)
QUOTE (GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 14:27)
Запрет на что? На огнестрельное оружие? У нас его нет.
Хочешь "автомат Калашникова", стреляющий дробью.. получай лицензию, и пользуйся (наверное для охоты), пользовался пять лет, можешь прикупить себе снайперскую винтовку.... ну или нарезную штурмовую винтовку полуавтомат - гражданскую версию.

Лицензия не даёт Вам право носить их заряженными по городу.

Ну и что? Это остановит обладателя огнестрельного оружия от противоправного его применения?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Jazz me @ 20.12.2010 - время: 15:01)
QUOTE (GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 14:57)
кому надо: "мне надо".

ну да..чтобы типа оберегать свою ценную пупу.. а на деле - просто так!

Мне? Я не считаю пистолет хорошим средством обороны, предпочитаю нож, сним меньше юридических хлопот после...
Пистолет интересует исключительно как спортивный инвентарь.

gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 15:01)
Ну и что? Это остановит обладателя огнестрельного оружия от противоправного его применения?

Тут базар за то, что ствол в кармане для самообороны. По законам цивилизованных стран он был бы не заряжен, когда дорогу Вам преградят два злодея.

Ладно, Вы успели и вынимаете его. Даже успели зарядить. Один злодей бьёт Вас в лицо. Ваши действия?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (gucker @ 20.12.2010 - время: 15:11)
QUOTE (GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 15:01)
Ну и что? Это остановит обладателя огнестрельного оружия от противоправного его применения?

Тут базар за то, что ствол в кармане для самообороны. По законам цивилизованных стран он был бы не заряжен, когда дорогу Вам преградят два злодея.

Ладно, Вы успели и вынимаете его. Даже успели зарядить. Один злодей бьёт Вас в лицо. Ваши действия?

Я не стану доставать ствол, для этих целей у меня есть нож.
Ствол может помочь при самообороне в иных случаях.

gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 15:20)
Я не стану доставать ствол, для этих целей у меня есть нож.
Ствол может помочь при самообороне в иных случаях.

Стволом хорошо попугать. На крайний случай, выстрелив в воздух единственным патроном.
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gucker @ 20.12.2010 - время: 15:23)
QUOTE (GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 15:20)
Я не стану доставать ствол, для этих целей у меня есть нож.
Ствол может помочь при самообороне в иных случаях.

Стволом хорошо попугать. На крайний случай, выстрелив в воздух единственным патроном.

А кто после этого будет прыгать? Для этого нужно иметь железные яица и деревянный протез головы.

QUOTE
Ладно, Вы успели и вынимаете его. Даже успели зарядить. Один злодей бьёт Вас в лицо. Ваши действия?

Ударить прямо стволом, желательно в лицо. Потом гланое, чтоб свидетели (если такие возможны) услышали ДВА! выстрела, между которыми крик предупреждение о применение оружия на поражение. Причём уже не важно, что противник поражён ещё первым выстрелом.

Это сообщение отредактировал Смеагол - 20-12-2010 - 19:05
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Смеагол @ 20.12.2010 - время: 18:00)
QUOTE (gucker @ 20.12.2010 - время: 15:23)
QUOTE (GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 15:20)
Я не стану доставать ствол, для этих целей у меня есть нож.
Ствол может помочь при самообороне в иных случаях.

Стволом хорошо попугать. На крайний случай, выстрелив в воздух единственным патроном.

А кто после этого будет прыгать? Для этого нужно иметь железные яица и деревянный протез головы.

Если Вы влезли в такую переделку, у Вас было хотя бы одно из двух.

Когда человек носит ствол конкретно для обороны, то просчитывает свои шаги в данной местности. А если так, то уже сама вероятность нарваться на неприятности у него будет ниже.
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Смеагол @ 20.12.2010 - время: 18:00)
Ударить прямо стволом, желательно в лицо. Потом гланое, чтоб свидетели (если такие возможны) услышали ДВА! выстрела, между которыми крик предупреждение о применение оружия на поражение. Причём уже не важно, что противник поражён ещё первым выстрелом.

Да хоть Вы оборитесь. Превышение самообороны Вам обеспечено. А про свидетелей я посмеялсо. Получается, без них никуда. Хоть со стволом, хоть без.
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Когда человек носит ствол конкретно для обороны, то просчитывает свои шаги в данной местности. А если так, то уже сама вероятность нарваться на неприятности у него будет ниже.

У меня товарищ зашёл в свой подъезд и получил по башне. Пришёл в себя не скоро. Пропали все документы и деньги. Был бы ствол--ничего не изменилось бы, только ещё бы и ствол ушёл. Это трудно предвидеть.

Это сообщение отредактировал Смеагол - 20-12-2010 - 19:13
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Смеагол @ 20.12.2010 - время: 18:13)
У меня товарищ зашёл в подъезд и получил по башне. Пришёл в себя не скоро. Пропали все документы и деньги. Был бы ствол--ничего не изменилось бы, только ещё бы и ствол ушёл.

Вот это уже ближе к реальной жизни.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 19.12.2010 - время: 23:42)





QUOTE
кто сказал для всех? для членов подобных СРО,без криминальной истории, после прохождения медкомиссии, сдачи экзаменов и т.д.


Добиваетесь же для всех 00055.gif или что то неправильно понял?

QUOTE
еще раз, где обязанность государства обеспечить безопасность каждого отдельно взятого гражданина


Просто навскидку(по памяти): ст.7, 48, 71, 72.(просто какими чаще пользуюсь)
Охота рассматривать конституцию, создавайте тему отдельно.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3040
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
gucker
QUOTE
Перечисленные страны весьма цивилизованы. Но и там разрешение на ношение заряженного оружия дают только в исключительных случаях (за Германию и Швейцарию поручусь).

что Вы понимаете под "РАЗРЯЖЕННЫМ"
1. В ПАТРОНЕ НЕТ ПАТРОННИКА?
2 В ПИСТОЛЕТЕ НЕТ ЗАРЯЖЕННОГО МАГАЗИНА?

QUOTE
Вам как кандидату наук было бы полезно узнать увлекательное о теории вероятности.

я в курсе, но какое отношение имеют ваши маловразумительные реплики к методологии? хотите опровергнуть опровергайте методологией
QUOTE
Что до выборки, я уже писал, что ее можно подобрать так, что результаты будут лучше, чем у Вас. Надо-то подыскать 10 человек из полумиллиона, а это просто.
начала проведите, а потом будем методологически сравнивать, а о у Вас получается"если бы у бабушки был..."
QUOTE

нашли там что-то, опровергающее инфу из статьи википедии или и не пытались?

так Вы внятного контраргумента и не привели- кинули ссылку на статью в википедии и все, в чем контраргумент?
если Вам сложно искать на сайте ФБР -пожалуйста -http://www2.fbi.gov/ucr/cius2009/offenses/expanded_information/data/shrtable_15.html
261 преступник ПРАВОМЕРНО убит гражданами в 2009 году в США
http://www2.fbi.gov/ucr/cius2009/offenses/...hrtable_14.html
406 преступников ПРАВОМЕРНО убито сотрудниками правоохранительных органов в 2009 году в США
QUOTE
Эта статистика не учитывает ни экономической обстановки на то время, ни уровня иммиграции.

почему? в статистике котенка есть штаты США в один период, в чем там принципиальная разница между штатами???
дамисс
QUOTE
Добиваетесь же для всех 00055.gif или что то неправильно понял?

в первую очередь для своих членов, а остальные пусть идут по нашему пути
QUOTE
Просто навскидку(по памяти): ст.7, 48, 71, 72.(просто какими чаще пользуюсь)
Охота рассматривать конституцию, создавайте тему отдельно.

QUOTE
Просто навскидку(по памяти): ст.7, 48, 71, 72.(просто какими чаще пользуюсь)
Охота рассматривать конституцию, создавайте тему отдельно.

давайте откроем, только ответьте на вопрос -какая ответственность государства в случае преступления
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 20.12.2010 - время: 20:50)
QUOTE
Перечисленные страны весьма цивилизованы. Но и там разрешение на ношение заряженного оружия дают только в исключительных случаях (за Германию и Швейцарию поручусь).

что Вы понимаете под "РАЗРЯЖЕННЫМ"
1. В ПАТРОНЕ НЕТ ПАТРОННИКА?
2 В ПИСТОЛЕТЕ НЕТ ЗАРЯЖЕННОГО МАГАЗИНА?

Второе.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Обязательно, но с большой вероятностью

ещё раз о проституции

ПИРОМАНИЯ - болезнь или хулиганство?

ОТЧАЯНИЕ.

Пикаперы



>