Ваше отношение к суду над Pussy Riot?

Duhovnik дата: 22-08-2012 - 20:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (muse 55 @ 22.08.2012 - время: 20:03) QUOTE (JFK2006 @ 22.08.2012 - время: 19:35) Заявили, Витя. Будешь смеяться! Общество защиты прав потребителей заявило в Роспотребнадзор, что РПЦ торгует с грубыми нарушениями закона. В самой церкви торговли нет. Получаешь свечку и жертвуешь некую сумму. Всеб ничего вот только Храм Христа Спасителя это бизнес центр где РПЦ арендует только санузел, столовую бухгалтерию и несколько технических помещений. еслиб в них такой обмен свечек на пожертвования проходил мжет и вопросов небыло б...

muse 55 дата: 22-08-2012 - 20:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (ps2000 @ 22.08.2012 - время: 20:20) Так и в магазинах торговли нет - Товарчик получаешь и некую сумму жертвуешь Тут абсолютно не о чем дискутировать. За свечи и др. в церкви ты не платишь. Жертвуешь. Таков порядок. Зайдите в любой собор и поинтересуйтесь.

Безумный Иван дата: 22-08-2012 - 20:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 22.08.2012 - время: 19:35) Заявили, Витя. Будешь смеяться! Общество защиты прав потребителей заявило в Роспотребнадзор, что РПЦ торгует с грубыми нарушениями закона. Теперь прокуратура проверяет Общество защиты прав потребителей на экстремизм. Пусть проверяют хоть меня на экстремизм, проверять не запрещено. На заявление по закону Роспотребнодзор что ответил? Далее что делать? Православных прихожан оскорблять или колодцы отравлять? Или у них адвоката нет?

dedO'K дата: 22-08-2012 - 20:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Duhovnik @ 22.08.2012 - время: 21:01) QUOTE (dedO'K @ 22.08.2012 - время: 13:00) QUOTE (mjo @ 22.08.2012 - время: 12:43) Оскорбление это чувство глубоко индивидуальное. Одного можно оскорбить только пощечиной, другого взглядом, третьего цветом носков и т.д. Не думаю, что можно оскорбить сразу ВСЕХ прихожан. В Храме- можно. В Храме принадлежащем РПЦ наверное, но вот в обычном общественном месте на вокзале, в аэропорту или в бизнес центре где и происходило действо - врядли! Ведь согласно документации все происходило в коммерческом бизнес центре... Дело происходило в помещениях, курируемых фондом или в патриаршьем подворье?

Безумный Иван дата: 22-08-2012 - 20:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (dedO'K @ 22.08.2012 - время: 20:42) Дело происходило в помещениях, курируемых фондом или в патриаршьем подворье? Да все равно где. Пусть торгуют, это не запрещено законом. Существовать-то им на что-то надо. Если что-то нарушают, надо выявлять и наказывать на общих основаниях. Прихожане тут причем? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-08-2012 - 20:45

JFK2006 дата: 22-08-2012 - 21:26 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (muse 55 @ 22.08.2012 - время: 20:03) В самой церкви торговли нет. Получаешь свечку и жертвуешь некую сумму. Сделайте завтра эксперимент. Зайдите в ХХС, возьмите свечку самую дорогую и пожертвуйте взамен 30 копеек. Сделайте, пожалуйста. А потом нам расскажите (ну, если отпустят), что было с Вами дальше. З.Ы. Господа, давайте на сим закончим обсуждение торговли в церквях. Это к теме не относится. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 22-08-2012 - 21:27

dedO'K дата: 22-08-2012 - 21:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 21:45) QUOTE (dedO'K @ 22.08.2012 - время: 20:42) Дело происходило в помещениях, курируемых фондом или в патриаршьем подворье? Да все равно где. Пусть торгуют, это не запрещено законом. Существовать-то им на что-то надо. Если что-то нарушают, надо выявлять и наказывать на общих основаниях. Прихожане тут причем? А вот это коренной вопрос: в "борьбе с религией" менее всего волнует мнение прихожан, как в "борьбе с нечистоплотной властью"- мнение граждан. Народ, де, разный, на всех не угодишь, плюнули во "власть" или "религию", угодили в тебя, утрись во имя высшей цели. Или плюй с нами. Но вот народ какой то некультурный пошел: им в рожу плюёшь- они драться лезут. Быдло, одним словом, не понимающее высокой культуры протеста.

ps2000 дата: 22-08-2012 - 21:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (muse 55 @ 22.08.2012 - время: 20:27) Тут абсолютно не о чем дискутировать. За свечи и др. в церкви ты не платишь. Жертвуешь. Таков порядок. Зайдите в любой собор и поинтересуйтесь. Именно плачу. В некоторых европейских Храмах и в Израиле - именно жертвовал. Да и бумажка - "свечи купленные не в этой церкви ставит запрещено" - смущает

muse 55 дата: 22-08-2012 - 21:56 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 22.08.2012 - время: 21:26) QUOTE (muse 55 @ 22.08.2012 - время: 20:03) В самой церкви торговли нет. Получаешь свечку и жертвуешь некую сумму. Сделайте завтра эксперимент. Зайдите в ХХС, возьмите свечку самую дорогую и пожертвуйте взамен 30 копеек. Сделайте, пожалуйста. А потом нам расскажите (ну, если отпустят), что было с Вами дальше. У меня совесть имеется, да и православный я.

muse 55 дата: 22-08-2012 - 22:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (dedO'K @ 22.08.2012 - время: 21:26) Но вот народ какой то некультурный пошел: им в рожу плюёшь- они драться лезут. Быдло, одним словом, не понимающее высокой культуры протеста. Быдло, к тому же не имеющее представления о свободе личности и прочих свободах.

JFK2006 дата: 22-08-2012 - 22:01 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (muse 55 @ 22.08.2012 - время: 21:56) У меня совесть имеется, да и православный я. Сделайте тему на православии - обсудим.

дамисс дата: 22-08-2012 - 22:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 22.08.2012 - время: 21:26) QUOTE (muse 55 @ 22.08.2012 - время: 20:03) В самой церкви торговли нет. Получаешь свечку и жертвуешь некую сумму. Сделайте завтра эксперимент. Зайдите в ХХС, возьмите свечку самую дорогую и пожертвуйте взамен 30 копеек. Сделайте, пожалуйста. А потом нам расскажите (ну, если отпустят), что было с Вами дальше. Хороший пример подстрекания, как и Пусси сделали. Можть когда нибудь сумеете понять, что человек с совестью(верующий) не ищет пакости, а жертвует от сердца, в отличие от либерастов, которые всегда ищут только выгоду. Глуппая оппозиция раскрутила Пусси, сомневаюсь чтобы Пусси поддержит оппозицию.У них разные дорожки.

Falcok дата: 22-08-2012 - 22:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (дамисс @ 22.08.2012 - время: 22:09) Хороший пример подстрекания, как и Пусси сделали. Можть когда нибудь сумеете понять, что человек с совестью(верующий) не ищет пакости, а жертвует от сердца, в отличие от либерастов, которые всегда ищут только выгоду. Конечно!!! Вон в либеральных США, которые во всем ищут выгоду бензин стоит в 2 раза дешевле, чем в РФ, где правят "православные монархисты", у которых все от души. Вон 95 уже дороже 30 руб..

дамисс дата: 22-08-2012 - 22:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Falcok @ 22.08.2012 - время: 22:19) QUOTE (дамисс @ 22.08.2012 - время: 22:09) Хороший пример подстрекания, как и Пусси сделали. Можть когда нибудь сумеете понять, что человек с совестью(верующий) не ищет пакости, а жертвует от сердца, в отличие от либерастов, которые всегда ищут только выгоду. Конечно!!! Вон в либеральных США, которые во всем ищут выгоду бензин стоит в 2 раза дешевле, чем в РФ, где правят "православные монархисты", у которых все от души. Вон 95 уже дороже 30 руб.. Ну допустим не в 2 раза, так для уточнения. Ну а коль не нравится цена бензина, так направьте свои силы для расследования, а не на оправдание пороков.Гораздо бОльшую поддержку народа получите.

muse 55 дата: 22-08-2012 - 22:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Falcok @ 22.08.2012 - время: 22:19) Конечно!!! Вон в либеральных США, которые во всем ищут выгоду бензин стоит в 2 раза дешевле, чем в РФ, где правят "православные монархисты", у которых все от души. Вон 95 уже дороже 30 руб.. А в Финляндии 1,79 евро. И об чем это говорит? А бутылка водки аж 12 евров Это сообщение отредактировал muse 55 - 22-08-2012 - 22:36

dedO'K дата: 22-08-2012 - 22:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Falcok @ 22.08.2012 - время: 23:19) QUOTE (дамисс @ 22.08.2012 - время: 22:09) Хороший пример подстрекания, как и Пусси сделали. Можть когда нибудь сумеете понять, что человек с совестью(верующий) не ищет пакости, а жертвует от сердца, в отличие от либерастов, которые всегда ищут только выгоду. Конечно!!! Вон в либеральных США, которые во всем ищут выгоду бензин стоит в 2 раза дешевле, чем в РФ, где правят "православные монархисты", у которых все от души. Вон 95 уже дороже 30 руб.. Ага, конечно, либеральные... Забавляют меня такие громкие заявления за "либеральные США". Безбожный либерализм, как зеркальца и бусы- для дикарей. А олигархи, как "православные монархисты"- это, вообще, былинный запев...

Falcok дата: 22-08-2012 - 22:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (дамисс @ 22.08.2012 - время: 22:33) Ну а коль не нравится цена бензина, так направьте свои силы для расследования, а не на оправдание пороков. А что тут расследовать, цена бензина 30 руб при его себестоимости в 5 руб. - это просто скрытый налог для россиян. Да и сам Путин открыто сказал, что это политика гос-ва такая. QUOTE А в Финляндии 1,79 евро. И об чем это говорит? Под дурочка то косить не надо. Финляндия третье или четвертое место по добыче не занимает как РФ. Это сообщение отредактировал Falcok - 22-08-2012 - 22:46

JFK2006 дата: 22-08-2012 - 22:52 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Господа, прекращайте флуд. Буду выносить предупреждения.

jakellf дата: 22-08-2012 - 23:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

Вот мнение советника президента. С точки права-безукоризненно ИМХО. Остальное -на его совести. Глава Совета по правам человека при президенте России, доктор юридических наук Михаил Федотов раскритиковал приговор участницам группы Pussy Riot и назвал его судебной ошибкой. Федотов выразил надежду, что эта "ошибка" будет исправлена вышестоящей судебной инстанцией – Мосгорсудом. В ближайшее время Совет по правам человека при президенте опубликует специальное заявление по делу Pussy Riot, рассказал Михаил Федотов Радио Свобода: – Члены президентского Совета по правам человека в настоящий момент готовят текст заявления по поводу судебного решения относительно панк-группы Pussy Riot. Текст находится в стадии доработки, но в ближайшее время, я надеюсь, он появится на сайте Совета. Главная мысль этого заявления может быть сформулирована уже сейчас в следующем виде: мы очень обеспокоены вынесенным судебным решением, в котором видим судебную ошибку, касающуюся как законности данного судебного решения, так и его справедливости. Очень важно, чтобы общество чувствовало справедливость судебных решений, а оно оказалось несправедливым даже в мелочах. Самый простой пример: у двух из осужденных женщин есть малолетние дети, тем не менее, суд, признав это обстоятельство смягчающим вину и влияющим на меру наказания, посчитал необходимым всем трем женщинам дать одинаковую меру наказания – по два года лишения свободы. Но главное, конечно, – необоснованность данного судебного решения. Как представляется членам Совета, в действиях этих трех молодых женщин не было состава того преступления, которое им инкриминировалось. Совершенное ими, это, безусловно, кощунственный и абсолютно безнравственный акт. Это хулиганство – но лишь в том смысле, которым это понятие обозначено в Кодексе об административных правонарушениях. Однако в их поступке нет того состава преступления, который карается соответствующей статьей Уголовного кодекса. Как известно, для того, чтобы хулиганство было уголовно наказуемым, оно должно быть совершено либо с применением оружия, а этого не было, либо по мотивам национальной, религиозной или иной ненависти. Суд посчитал, что здесь была религиозная ненависть, но каждому здравомыслящему человеку понятно, что у девушек был совершенно другой мотив, поэтому приговор нам представляется судебной ошибкой. Надеюсь, что Мосгорсуд эту ошибку исправит.

jakellf дата: 22-08-2012 - 23:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 23:00) QUOTE (jakellf @ 21.08.2012 - время: 22:56) Я считаю, что акция дурацкая Дурацкая - это главное. Что она не красивая - Вы наверное тоже согласитесь. Я в панковских красотах не спец-канкан выполнен на низком профессиональном уровне, а клип мне понравился, хотя я и не любитель РЭПА. QUOTE (lozdok @ 21.08.2012 - время: 23:02) QUOTE (jakellf @ 21.08.2012 - время: 22:56) Одного знаете. Это я. Я считаю, что акция дурацкая, но люди имеют право на выражение своей точки зрения, даже если она мне не нравится. Я не верующий, но оскорбление верующих не считаю правильным. Однако здесь были оскорблены не религия а некие торгующие в храме. Девицы обращались к деве Марии с просьбой об их изгнании-могу только присоединиться. а культурно это сделать нельзя было? может и я бы присоединился к ним. если бы был толк во всем этом. Если б вы культурно постояли с плакатиком в специально отведенном для этого темном углу-толку бы точно не было. А так имеем самую яркую пиар акцию за много лет. Да и пиарили не прокладки и не зюганова с жириновским за миллионы, а весьма бюджетно некие демократические ценности. В итоге имеем полноценных политзаключенных. Власть и церковь ожидаемо сами себя высекли в который раз. Сегодня наш мидовский чиновник на весь мир тявкал-чего мол накинулись на нас , бедных, все мы путем сделали. С каким лицом он будет вещать о серьезных политических вопросах, если его страну из=за таких дурацких случаев будут воспринимать , как страну политических клоунов. Мы ведь и не сильные и не богатые. Так можно же хотя бы демонстрировать взвешенность и ум. А мы и это растрачиваем по мелочам.Мало нам Ходорковского, полония, Абрамовича с Березовским, выборов-теперь разменяем авторитет государства на 4 девченок. Идиотизм. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 22-08-2012 - 23:56

JFK2006 дата: 22-08-2012 - 23:47 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Тема почищена от флуда.

Falcok дата: 23-08-2012 - 09:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (jakellf @ 22.08.2012 - время: 23:25) Надеюсь, что Мосгорсуд эту ошибку исправит. Мосгорсуд такая же безвольная марионеточная инстанция, что она может исправить? Как папик скажет, такой приговор и будет.

Chelydra дата: 23-08-2012 - 10:01 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (jakellf @ 22.08.2012 - время: 23:30) . А так имеем самую яркую пиар акцию за много лет. Да и пиарили не прокладки и не зюганова с жириновским за миллионы, а весьма бюджетно некие демократические ценности. В итоге имеем полноценных политзаключенных. Не думаю, что пиар акция это подходящее название. Иначе придется думать, что самыми активными пиарщиками были Путин, Гундяев и хамовнический суд. Произошедшее это не пиар, а чудесный ответ на обращенную к Богородице молитву. вот что значит сила молитвы. Митинги, каспаровы и лимоновы не смогли все вместе того, что дала одна единственная молитва в храме. Тем более, что молитва сопроводилась жертвой. Жертвой классической. Когда молящийся приносит в жертву себя, а грех за насилие ложится на неправедную власть. Церковную и мирскую.

dedO'K дата: 23-08-2012 - 10:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (jakellf @ 23.08.2012 - время: 00:30) А так имеем самую яркую пиар акцию за много лет. Да и пиарили не прокладки и не зюганова с жириновским за миллионы, а весьма бюджетно некие демократические ценности. Срань господню? Или торговый бренд "пуси райт"? Жаль тех, у кого такие "демократические ценности".

Falcok дата: 23-08-2012 - 10:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (dedO'K @ 23.08.2012 - время: 10:20) QUOTE (jakellf @ 23.08.2012 - время: 00:30) А так имеем самую яркую пиар акцию за много лет. Да и пиарили не прокладки и не зюганова с жириновским за миллионы, а весьма бюджетно некие демократические ценности. Срань господню? Или торговый бренд "пуси райт"? Жаль тех, у кого такие "демократические ценности". Жаль тех, кто аплодирует подконтрольному суду, который может также засудить кого-угодно..