rattus | |||
|
Там, где и были. Границы и этнический состав стран меняеться всегда. В той же Великобритании или Франции, например. Другое дело, что империи (остатком которой есть совремённая Россия) создаються насильно. И рано или поздно разваливаются и теряют часть своих территорий. |
ptary | |
|
это случится чуть позже на мой взгляд..
|
je suis sorti | |||
|
Далась Вам эта империя... Применительно к современной России "Империя" - штамп, не несущий смысловой нагрузки. Вместо того, чтобы занудно спорить, являлась ли СССР-Россия империей (не договорившись еще и о самом термине), предлагаю определить, по каким причинам Россия возникла и по каким прекратит существование. Очень многие современные государства создавалось "железом и кровью", и в мире большое количество многонациональных государств, однако они, с моей точки зрения, не прекратят свое бытие в ближайшее время. Многонациональность России или стремление ее частей к большей или меньшей автономии стоят на десятом месте в числе причин прекращения существования России. Вы считаете иначе? Тогда расскажите, каким образом "насильственность" создания России привела к депопуляции, к примеру, или как эта насильственность влияет на экономику и инфраструктуру. США, Индия и Китай создавались "насильно" и являются многонациональными государствами... |
rattus | |||
|
Конечно многие. Но как когда-то метко заметил Жванецкий - Россия великая в смысле большая. По территории, населению слишком "разношерстному". Динозавры тоже были большими. И Великобритания была большой. Но приходит момент когда части "огранизма" понимают что им будет лучше быть отждельными "организмами". Это необязательно продиктовано национальными причинами, большую роль сейчас конечно играет экономика. А Россия как страна вряд ли исчезнет с политической карты, пусть даже будет в границах бывшего Суздальского княжества :) |
nicola11 | |||
|
С этой частью сообщения согласен полностью! Всё идёт к тому, что границы и состав населения изменится. Возможно, даже раньше предсказанного срока. И ситуация с Абхазией и Осетией, а так же, предстоящая "перезагрузка" власти в Украине, дают вполне обоснованные надежды на (пусть и частичное) возрождение былой империи! |
Anenerbe | |
|
а может, чтобы империя не разрушилась, нужно брать новые территории? ведь завоевание Дакии отсрочила гибель Римской империи на приличный срок.
|
nicola11 | |||
|
А я о чём?! |
Gawrilla | |
|
В нынешнем виде государство "Российская Федерация" никаких долгосрочных перспектив не имеет и прекратит существование не позднее чем через 15-20 лет или быстрее. Па-а-а-а-алюбому. А вот Россия шансы выжить и укрепиться имеет. Небольшие, но имеет. Но только не в виде "РФ". Это исключено. Государство с непонятными границами, без идеологии, без минимальных социальных скреп, без... да ну, долго перечислять... не имеет шансов сохранить суверенитет. Это если считать, что он ещё есть. А вот если развалу и разложению противопоставить Проект (например, Модернизации Страны или любой другой разумный), то шанс победить есть. Но это будет уже не РФ. |
je suis sorti | |||
|
"Третий раз объясняю: сам понял - они не понимают!" Я говорю не о выходе из состава России регионов и о прекращении существования России таким образом. Речь идет прежде всего о внутренних процессах: депопуляции, падении экономики, духовном крахе, дезорганизации управления, то есть об определенных качественных изменениях. Следствием этих изменений может быть переход регионов под крыло добрых соседей (но только следствием). Сами по себе регионы независимыми стать не могут. Вот Ваш тезис: "большие государства распадаются потому что они большие и потому что окраины вдруг устремляются к независимости" - не обижайтесь - как-то слабоват. По этой логике маленькие государства не распадаются, потому что они маленькие? Или они распадаются дальше на совсем маленькие? Это сообщение отредактировал Welldy - 31-05-2009 - 21:22 |
je suis sorti | |||
|
"Проект" слово какое-то мудреное, напоминает самоназвание жизнедеятельности фауны "Дома-2" Если настаиваете на термине "Проект", то: - когда начало проекта? - где происходит кастинг? - кто финансирует? - какие программные документы? - кто именно и что конкретно будет делать в этой модернизации? Марксизм-ленинизм не в моде... но каков "текущий момент"? Каковы движущие силы Проекта? Чьи классовые (извините, оговорился) социальные интересы он выражает? Созрели ли производительные силы? Производственные отношения не выдерживают? |
je suis sorti | |||||
|
Ну и кто конкретно будет брать территории? Каким путем? Какие именно территории? А зачем? Ну присоединили бы, к примеру, Украину... На Украине такое же самое вырождение и развал всего, что только можно. Качественно ничего не изменилось бы. |
|
Австро-Венгерская, Британская империя, Византийская империя, Германская империя, Османская империя, Арабский халифат, Китайская империя, Ассирийская империя, Македонская империя, Монгольская империя, Персидская империя, Японская империя, Римская империя, Российская империя......... Скажите, это всё распалось по одной причине? Или же они разные для каждой? |
gogano | |||
|
Прочтите хотя бы "Проект Россия!", там их 3 части, все доступно изложено. Не бесспорно, но лучше чем ни чего. И затем, простите, но Вы задаете так много вопросов, ответы на которые неизвестны ни кому кроме Создателя, что я не понимаю зачем вообще был задан этот опрос. |
je suis sorti | |||
|
Что такое империя? Это где император? Какой сущностный признак? Кому не лень - посмотрите в БСЭ Римская империя, империя ромеев, персидское государство, "японская империя" прекратили существование под ударами врагов, австро-венгерская тоже в определенном смысле, Российская? В результате февральской революции Германская? Вроде тоже - война и революция. Британская? Отдельный разговор. Предлагаю не обсуждать империи... Я предположил, что Россия прекратит существование вовсе не потому, что у нее обширная территория и не потому, что населяющие ее этносы или их элиты стремяться к независимости... |
je suis sorti | |||
|
Если ответов никто не знает, то никакого проекта нет. |
|
Да как хочешь. Россия сейчас единственная в мире страна на 80 % имеющая признаки именно империи. На бумаге да, федерация... фактически же...... |
je suis sorti | |||
|
Что-то не похоже... Большая советская энциклопедия Империя (от лат. imperium — власть, государство), 1) наименование монархических государств, главой которых является император. И. — чаще всего обширное государство, включившее в свой состав (нередко путём завоеваний) территории других народов и государств; некоторые И. имели в своём составе несколько королевств. И. называлось Римское государство (после установления там в конце 1 в. до н. э., при Августе, единоличной власти императора). Позднее И. были Византия, Франкское государство (с принятием в 800 Карлом Великим титула императора), средневековая "Священная Римская империя". Царская Россия была И. со времени Петра I (1721) до свержения монархии (1917). И. именовалась буржуазная Франция при Наполеоне I (1-я империя) и Наполеоне III (2-я империя), Австрия — с 1804 (с 1868 — Австро-Венгрия) до 1918, Германия — с 1871 до революции 1918. 2) Крупные государства, имеющие обширные колониальные владения. И. образует метрополия и её колонии (например, Британская империя, включавшая наряду с Великобританией все её доминионы и колонии). Колонии ...страны и территории, находящиеся под властью иностранного государства (метрополии), лишённые политической и экономической самостоятельности, управляемые на основании специального режима. Страны-метрополии навязывают своё господство "чужим" странам и территориям, проводя колониальную политику. Колониальная политика — это политика порабощения и эксплуатации с помощью военного, политического и экономического принуждения народов, стран и территорий преимущественно с инонациональным населением, как правило, экономически менее развитых. Или кровавый большевицкий режим как обычно подло и цинично обманул народ, вставив в БСЭ неправильные статьи с целью скрыть свою имперскую сущность? А что пишет об империях Британская энциклопедия? |
rattus | |||
|
Не, БСЭ мудрая и правдивая книга. Посему я и написал остаток империи . А страна такая Россия никуда не денеться, будет сущесвовать, мож в современных пределах, мож в пределах московского княжества.... |
je suis sorti | |||
|
Гораздо проще использовать общепринятые термины, а не придумывать свои, ведь русский язык богат (в отличие от украинского ). "Остаток империи" - очень сложное политико-правовое понятие - я не нашел его в словаре |
je suis sorti | |||
|
Вот мнение одного оптимиста:
|
chips | |
|
Рыба, как известно, тухнет с головы. Распад СССР инициировала "perestroika" сверху. Никогда бы "либералы" не пришли к власти, если бы не имели опоры в кабинетах на Старой площади. "Пятая колонна" была немногочисленна, но прекрасно консолидирована. У КПСС было все, чтобы не допустить эту публику к власти, закрыть ей вход в СМИ... но ничего не было сделано. Сегодня положение в стране гораздо хуже, чем в конце 80-х... Продолжение существующей политики может отсрочить распад страны, приход к власти "отмороженных" либералов приведет ее к быстрой гибели. К сожалению, россиянскому народонаселению на это, по моим наблюдениям, глубоко наплевать. Главное для него - еда и промтовары в магазинах. Это сообщение отредактировал chips - 01-06-2009 - 10:22 |
|
если не будет изменена ИДЕОЛОГИЯ УПРАВЛЕНИЯ то как государственное образование Россия - самоликвидируется. Чинуши дожрут изнутри это яблоко просто. При этом, вполне возможно. что в этих же границах - возникнет принципиально инон государство. Как произошло с Российской Империей. Если же уроды кремлевские решат в очередной раз "сплотить население победоносной войной".. тогда возможно что угодно вплоть до полное прекращение жизни на этой территории. |
je suis sorti | |||
|
На мой взгляд, процесс распада принял необратимый характер, и не важно, кто будет находится у власти, какую политику будет проводить. Государства прекращают существование независимо от взглядов руководителей. |
|
Болезнь России, если говорить медицинским языком это - Гангрена А соответственным должно быть и лечение. Причем - оперативное исключительно, потому как стадия запущенная. - Переливание свежей и удаление зараженной крови из организма (считай, отстранение чиновной мрази от кормушки и рулежки... мирным путем оно невозможно) - Удаление гангренозных образований, от которых в организм идет одна зараза (А "карликовые лидеры" вместо дого чтоб рассадник абреков - забором обнести, раз порядок навести -силенок не хватает, наоборот еще нам Абхазию с Ю.Осетией на шею повесили) - Покой и постельный режим,до выздоровления а не размахивание кулаками в горячечном бреду. |
Anenerbe | |
|
Я вчера смотрел по нтв программу "чрезвычайное происшествие", затем "последний герой". И становится реально страшно за собственную безопасность и жизнедеятельность. На днях видел, как бастуют жители областных городов, людям не платят зарплату. в деревнях нет элементарного детсада. Это такой АХТУНГ! Это сатанинский произвол!!! Что нам говорят об экономическом росте и перспективе – совершенная лож. Да любое уважающее себя правительство давным-давно ушло в отставку.
|
Рекомендуем почитать также топики: Ничего не напоминает??? Украли "маленький" музей.... ДУРАКИ И ДОРОГИ Матушка Россия! И снова Буданов |