|
Нет. Нам поможет Эстония. Имея такого мощного экономически развитого соседа можно ничего не бояться. Пока жива эстонская демократия Россия никогда не развалится. |
Bruno1969 | |||||
|
А, может, попытаетесь что-нибудь по существу написать? Это, конечно, сложнее, чем ерничать не в тему, но так общение становится несколько интереснее и полезнее. Попробуйте... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-02-2009 - 16:37 |
Glebvas | |
|
Распад России сейчас возможен как никогда. В условиях экономического кризиса каждый регион начнет спасаться, как может, и тут все наплюют на федеральный центр. Уже сейчас Татарстан, Башкирия, Чечня и т.д. мало обращают внимания на действия Кремля, а тут еще и перестанет поступать финансовая помощь. И хотя возможно формально и сохранится Россия, реальная власть будет принадлежать республикам, а на Кремль будут смотреть как на шута.
|
Chelydra | |
|
А может результатом будет не распад (кроме Кавказа), а переход к реальному федеративному государству?
|
|
Лениво. Да и что писать? Развал России предрекают с времён Калиты, а она тока растёт. Что писать по существу? Пусть каждый озаботится своей территориальной целостностью. А в России давно отработан сценарий сохранения целостности. Не переживайте. И помните, что история - циклична. Откройте лучше тему: "Сохранится ли Эстония?" |
Bruno1969 | |||
|
Вы, похоже, не посещали уроки истории в школе. Россия росла только до Первой мировой войны, затем начала распадаться. Большевики с помощью безжалостного террора в годы гражданской войны, союзного раздела с нацистской Германией Восточной Европы накануне Второй мировой и, пользуясь плодами победы во Второй мировой над бывшим союзником, сумели кое-как удержать от закономерного (наряду с Австро-Венгрией, к примеру) распада бОльшую часть империи, но Польша и Финляндия были утеряны уже безвозвратно. Затем в 1991 году развалился уже и советский вариант империи. Позже Москва сдала Китаю небольшие территории на Дальнем Востоке. Что будет дальше? Как я уже писал выше, я не очень верю, по крайней мере, в скорый распад России. И, тем более, не желаю его. Но, вопреки вашим фантазиям, история развивается вовсе не циклично. Все государства и народы рождаются, расцветают, приходят в упадок и умирают. Если пользоваться терминологией Льва Гумилева, нынешняя Россия пребывает в фазе так называемого надлома, это очевидно. Впрочем, вся европейская цивилизация сдает свои позиции. Увы... |
Ликер_81 | |
|
Фикивознаит, сохранится Россия или нет. Ежели судить по делам, то более единодушного устремленья власти и патриотических сил в эту сторону и придумать нельзя: деление нации на наших и ваших, избирательное применение законов, создание экономических условий, когда более-менее сносную жизнь можно обеспечить только в нескольких точках огромной необжитой и неосвоенной страны, продолжение прежней партийной идеи, что государственные дела народа не касаются. Шатко положение такого государства и развалиться может от любого пустяка, чему примеры и 17 и 91 годы. Стержня-то, который связывал бы людей в единую нацию нет, следовательно, и нации нет, а есть стая бандерлогов. Когда питон Каа сцапает одного из бандерлогов, чтобы удавить и съесть, остальные радостно верещат и подпрыгивают, что сегодня не их очередь быть удавленными и съеденными. Эти вопли у бандерлогов называются патриотическими порывами, а верчение колец питоном - руководственными планами вертикали. Если питон Каа занедужит и перестает закусывать бандерлогами, последние не оказывают ему поддержки (да и с какого баобаба ее ожидать-то), а начинают дергать прежде абажаемого питона за хвост, драться меж собой и раскачивать дерево, на котором сидят. На языке бандерлогов это называется торжеством либерализма и наступлением демократии. Обломав дерево, жестко приземлившись и вылезши из-под обломков, бандерлоги находят другого питона Каа (то ли прежний оклемался от обморока, то ли новый приполз) и все начинается сызнова. В общем, шансов маловато. При более-то благоприятных демографических показателях и лучшем моральном состоянии населения ничего не вышло, а сейчас - тем более. И дело тут не в прозорливости Д.Роджерса или еще каких-то недругов. Еще королева Виктория вроде бы говорила Александру11, что "в России настолько все прогнило, что любое движение приведет к непредсказуемым последствиям". Нонешний кризис мы может и проскочим - капитализму у нас пока еще очень мало, но что будет дальше - ни кому не ведомо. |
|
Бруно, я слишком толстокож чтобы реагировать на сарказм. Финляндия и Польша... Варшавский договор держал в руках СССР полевропы. Хотя Бруно я согласен. Даже моя любимая Византия угасла.... Увы ... Но пока что не грозит... |
Anenerbe | |
|
Думаю, что распад России очень преждевременен. Лет 100-150 еще есть…Да и принцип государственности такой, что окончательно России не может исчезнуть. Слишком глубокие исторические корни.
|
doctorlama | |||
|
и что будут делать эти самые регионы, отделившись от финансовых потоков из центра??????? торговать на экспорт расписными ложками и глиняными свистульками? |
srg2003 | |||
|
Неверно, Россия/СССР приобрела после 2МВ Калининградскую область и территории на Дальнем Востоке. А про какой союзный раздел Вы говорите? не может привести союзнический договор между СССР и Германией? |
Chelydra | |||
|
Конечно ложками : ) Ведь нефть, продажа которой и является источником этих самых финансовых потоков, качают именно в центре! На Лубянке и в Кремле! |
посетитель-74 | |||||
|
Не забывайте также, что в этих республиках станового населения, т.н. титульной нации, как правило, меньше или примерно равно русскому или русскоязычному населению. Исключение Чечня. Но зато теперь у русских, там оружия больше и организованы они лучше... в военные подразделения. Короче, большие батальоны всегда правы, а если их ещё поддерживает немалая часть местного населения... Хотя всякое может быть и нет ничего вечного под этим солнцем. Но это справедливо для всех стран. В конце концов можно потерять какие-то кавказские территории и приобрести прибалтийские или украинские, где преимущественно проживает русскоязычное население. Это так, к сведению, некоторых вещих воронов. |
посетитель-74 | |||||
|
Так-то оно так, да только эту нефть ещё вывезти и переработать надо. То-то лидеры "теневого" правительства будущего независимого Татарстана из Набережных Челнов обращаются с просьбой к мировому сообществу обеспечить им после отсоединения от России свободный и, главное, бесплатный корридор до ближайшей европейской границы. Я помню как ещё на закате СССР, во время срочной, ребята из Сибири любили хвастать, мол, у нас нефть, газ, мы и без европейской части России проживём. Нефть продадим и всё, что надо сами купим. Почему-то с переходом страны на капрельсы никто вкладывать деньги в ту часть особо не поспешил. Наоборот, нефтянники и газовики вкупе со своими работниками, в лице вахтовиков, вкладывают деньги в бизнес и недвижимость, в т.ч. в квартиры, в более обжитых районах. Кстати, мои тогдашние сослуживцы с Украины, пели такую же песню. Только не про нефть, а Украину-житницу СССР. Дескать, сдохнете без нашего хлеба с салом с голоду. Потом, на гражданке, когда представители армии независимой Украины приезжали к нам ГСМ закупать и ходили к нам в офис банально пожрать, т.к. сухпай им не дали, а на купоны никто им ничего продавать не хотел, я вспоминал наши казарменные разговоры - кто и без кого проживёт. Между прочим москвичи тогда скромно молчали. |
|
Это аксиома. Без Украины Господь вообще отвернётся от нашей Солнечной Системы.
Терять ничего не нужно, а вот приобрести под настроение скуки ради можно. Тот же Крым или ещё какую Кемску волость. Нарву там или ещё какую Колывань... Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 15-02-2009 - 21:01 |
Bruno1969 | |||
|
Союзным договором между СССР и Германией стал пакт Риббентропа-Молотова, а особенно - секретный протокол к нему о разграничении "сфер влияния", который, к примеру, помог очень слаженно и без малейших конфликтов между оккупантами разделить Польшу. И т.д. Что до приобретненных в ходе 2МВ земель, то вы забыли еще упомянуть Закарпатье, отторгнутое у Чехословакии. Только все эти новообретения вкупе (даже если не брать в расчет то обстоятельство, что Ю.Сахалин и Курилы - возвращенные ранее утерянные территории) не идут ни в какое сравнение с потерей Финляндии или польских земель даже по отдельности, не говоря уже о совокупности. |
Bruno1969 | |||||
|
Сферы влияния - это совсем не равнозначно территориям. У Российской империи тоже были свои подвластные территории....
Вперед, че тянете, картонные герои? Вы хоть с микроскопической Чечней справьтесь... |
|
Эстония по размерам малость уступает Бразилии, согласитесь. Да и с Чечнёй как бы основные вопросы решили. Или какой очередной финансист из Моравии предрекает её скорый выход? |
Брателлло | |
|
распад России маловероятен а вот изменение политического курса наверняка и от этого курса и будет зависеть вероятность |
Bruno1969 | |||||
|
Эстония дико превосходит Бразилию по всем параметрам военной мощи. Ибо, говоря: "Эстония", мы подразумеваем НАТО! Потому-то ваши геройские мечты совершенно лишены всякого смысла. Так что решайте все нерешенные вопросы с Чечней и прочими выпадающими пазлами империи, вам скоро (по меркам мировой истории) по чисто демографическим причинам будет не хватать сил на огромную территорию и без того слабо освоенной России. |
Gawrilla | |
|
НАТО (или Запад, если угодно) до конца и насмерть будет защищать исключительно СВОИ интересы. Надежды и чаяния стран-лимитрофов учитываются в той мере, в какой они не противоречат п.1. Будет выгодно договориться с Россией за счет Прибалтики - значит, такой договор будет незамедлительно заключен. Опыт есть. Зря, что ли, столько криков было о жестоком тиране Сталине, поработившем не так давно (по историческим меркам) молодые и свободные, но мелкие демократии на глазах остальной Европы... Если надо, можно эти территории хоть заасфальтировать. По взаимной договоренности... |
chips | |||
|
Вот так и живете - говорите одно, а подразумеваете другое. |
buth | |
|
Хм...Странно, а бабушка Ванга наоборот предсказала приход чёрного президента в США и затем их скорый развал! Как быть, кому верить???
|
Bruno1969 | |||
|
Выбирайтесь вы из своих представлений о мире 1930-х годов, на дворе давно XXI век. Страны Балтии выучили урок 1940 года и больше не рискуют культивировать нейтралитет, за который жестоко поплатились в свое время. Уже 5 лет как мы часть того самого Запада - НАТО и ЕС, а вы все своим сталинистским аршином мир меряете. Не видать вам повторения 1940 года... |
Bruno1969 | |||||
|
Дык это ж ваша норма говорить: "Ленин", подразумевая нечто иное... |
Рекомендуем почитать также топики: Обычный человек - сила или ноль? Спасибо деду за Победу! Вернут ли наши деньги? Выход в... красное? ПВО в Чехии и Польше |