Пункты опроса Голосов Проценты
Да 27   19.15%
Несколько позже 27   19.15%
Несколько раньше 2   1.42%
Нет 85   60.28%
Всего голосов: 141

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 
Blik
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Очень интересная тема, много мыслей и чувств вызывает. Конечно, через 20 лет все изменится.
Про депопуляцию. Зтого пугаться нечего. За границами России ок. 40 млн этнических россиян, большинство хотело бы вернуться на историческую родину, только естественно в хорошие условия.

Многонациональность. Во многих странах эта проблема - в тех же Штатах. Они давно мечтают создать новый американский народ, как в СССР создавался советский с поощрением межнациональных браков. В США сейчас вообще расизм наоборот, есть такие заведения для афроамериканцев, где белому морду может и не набьют, но и не обслужат. Ничего у них там не получается, несмотря на все потуги политической рекламы. Каждая нация живет своим землячеством, не хотят сплавляться, мы в это направлении дальше продвинулись ещё с прошлых времен (великий русский поэт Пушкин, внук эфиопа, Жуковский - сын турчанки, В.Даль - вообще чистокровный датчанин, Багратион и т.д. - кто назовет их нерусскими, нероссиянами?). Россия - как болото - сколько камней (иностранцев) не бросай, все равно все лягушки по русски квакают.

Про политическое устройство. Говорят, чтобы страна была стабильной - для маленького государства подходит монархия, для большого мононационального годится демократия, для многонациональной империи подходит только автократия в любом варианте.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Blik @ 13.06.2009 - время: 02:02)
Каждая нация живет своим землячеством, не хотят сплавляться, мы в это направлении дальше продвинулись ещё с прошлых времен (великий русский поэт Пушкин, внук эфиопа, Жуковский - сын турчанки, В.Даль - вообще чистокровный датчанин, Багратион и т.д. - кто назовет их нерусскими, нероссиянами?). Россия - как болото - сколько камней (иностранцев) не бросай, все равно все лягушки по русски квакают.


В России у многих национальностей, есть свои автономии, где они могут жить исходя из своих традиций...
А анклавы на территории других народов, не к чему хорошему не приводят. Когда в Россия приезжало 10 датчан в год, то они ассимилировались, а когда 50 000 то они живут по своим обычаям и ассимилироваться не спешат(датчане просто для примера)...и скорее предпочитают навязывать свои традиции.
QUOTE
для многонациональной империи подходит только автократия в любом варианте.

Вроде верно, но в 20 веке это стало проблематично удерживать национальные окраины империй. Все империи распадались из так называемого национально-освободительного движения, а проще говоря из за стремления национальных элит к самостоятельной власти.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 12.06.2009 - время: 16:04)
Хороший пример мультикультурности Дальний Восток, где коренные жители становятся меньшинством и вполне возможен сценарий китайской автономии, а затем присоединения к Китаю или создание независимого государства, пример подобного Косово...

Сейчас ещё праворульки запретят к использованию - Дальний Восток точно отделится. У них и так уже лозунг: "Россия, мы тебе не нужны!"
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Blik @ 13.06.2009 - время: 02:02)
За границами России ок. 40 млн этнических россиян, большинство хотело бы вернуться на историческую родину, только естественно в хорошие условия.

А они есть, эти условия? А для их создания что-нибудь делается?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
создавать достойные условия жизни для россиян - это идея как раз противоречащая самому принципу существования Российского Государства.
симбиоз с наслением
Так как нашей государственности свойственен не симбиоз с народом, а -паразитическое существование.


Dr_Lector
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 14.06.2009 - время: 22:19)
создавать достойные условия жизни для россиян - это идея как раз противоречащая самому принципу существования Российского Государства.
симбиоз с наслением
Так как нашей государственности свойственен не симбиоз с народом, а -паразитическое существование.

Вот просто золотые слова.Истина!!! Добавлю от себя,что на протяжении всей истории нашего государства этому самому "государству" было наплевать на обычных граждан.Так было при царях,при коммунистах и сейчас.Мы имеем минимальный соцпакет,причем то,что туда входит реализовано крайне плохо.
А насчет будущего-оно возможно только при развитой экономике,а она у нас нулевая!-мы сейчас держимся только на природных ресурсах и вооружении.Мы ничего не производим.Пройдите по своей квартире и поищите вещи с надписью "Сделано в России".Много нашли? Даже трусы-Китай и Турция.А если что и делается у нас,то по "их" лицензии.И покупаем мы отечественное только когда семейный бюджет маловат,а так всегда стремимся к импортному.разве не так? Так что нет у нас будущего если все будет идти так как идет сейчас.

Тут кто-то написал выше ,что жить стало лучше? Можно узнать конкретно чем,прямо по пунктам?
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Численность населения России к 2050 году, "как ожидается, снизится на 32 млн человек". С такой оценкой выступил в среду директор ЦРУ Майкл Хейден, отметив, что Россия из-за плохой демографической ситуации "потеряет в следующие четыре десятилетия почти четверть от нынешнего 141 млн своего населения", пишет The Washington Times.

gogano
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 74
  • Статус: Это "ж-ж-ж", не спроста!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Тут кто-то написал выше ,что жить стало лучше? Можно узнать конкретно чем,прямо по пунктам?

С каким периодом сравнивать? а то как начну с 1967 года, тут меня и забанят.


Welldy, таких прогнозов уже было так много, что скучно. В самих США рождаемость поддерживается неграми и латиносами, былых все меньше и меньше, плюс ограмная волна эммигрантов - вот рецепт внешнего благополучия. В Европе примерно тоже самое.

QUOTE
возможно только при развитой экономике,а она у нас нулевая!-мы сейчас держимся только на природных ресурсах и вооружении.Мы ничего не производим.Пройдите по своей квартире и поищите вещи с надписью "Сделано в России".Много нашли? Даже трусы-Китай и Турция.А если что и делается у нас,то по "их" лицензии.И покупаем мы отечественное только когда семейный бюджет маловат,а так всегда стремимся к импортному.разве не так?

Лично для меня не так. Продукты питания я покупаю главным образом отечественные, если нет - то аналог белорусский или прибалтийский.
Многие торговые марки с импортным названием - насамом деле российские.
Почти все в США (ширпотреб) "Сделано в Китае" чойто они по этому поводу не убиваются. Вот автопром - да, тут без коментариев. Не надо мазать все одной краской.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Dr_Lector @ 15.06.2009 - время: 15:30)
Мы ничего не производим.Пройдите по своей квартире и поищите вещи с надписью "Сделано в России".Много нашли? Даже трусы-Китай и Турция.А если что и делается у нас,то по "их" лицензии.И покупаем мы отечественное только когда семейный бюджет маловат,а так всегда стремимся к импортному.разве не так? Так что нет у нас будущего если все будет идти так как идет сейчас.

Тут кто-то написал выше ,что жить стало лучше? Можно узнать конкретно чем,прямо по пунктам?

На самом деле при желании, можно квартиру обставить и вполне нормально отечественными вещами или вещами произведенными по лицензии в России, а одежду так это вообще просто...Многие названия брендов российских товаров звучат на европейский лад....Продукты питания,электроника, бытовые приборы. мебель производиться в России в огромных количествах.


je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 28.06.2009 - время: 15:09)
Продукты питания,электроника, бытовые приборы. мебель производиться в России в огромных количествах.

"В огромных количествах" - это сколько? Сколько продуктов, мяса, к примеру, сколько электроники (речь о компьютерах или о телевизорах?) wink.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 28.06.2009 - время: 17:05)

"В огромных количествах" - это сколько? Сколько продуктов, мяса, к примеру, сколько электроники (речь о компьютерах или о телевизорах?) wink.gif

Компьютеры на планете Земля, делаются в основном только в одном месте...В Ю.В Азии и Китае, правда в Москве можно железо и из США купить...по цене на 10% дороже.
Удивлю тебя, телевизоры, холодильники, в Москве в любом магазине половина отечественной сборки или отечественных брендов.

Еду много лет ем только отечественную, произведенную в России, за исключением сыров и алкоголя....(и фруктов). Цифр производства не знаю.
gogano
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 74
  • Статус: Это "ж-ж-ж", не спроста!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Welldy, я Вам ссылочку в личку кину, дабы правил не нарушать, почитайте. Оптимизма не прибавиться но и, думаю не много по другому на вещи смотреть будете. Хотя...
Беззаботный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 31.05.2009 - время: 03:03)
В течение ближайших двух-трех десятков лет Россия прекратит свое существование в данных границах, с нынешним составом населения, а государственные образования на территории России не будут обладать суверенитетом.

Это с Украиной скорее проихойдет. Это ее экономика на ладан дышит.
А Россия будет существовать и процветать
Mapвин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Люди, которые считают, что "Россия - Game Over", ответьте на вопрос? Как будет уничтожено государство обладающие ядерным вооружением?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как СССР.
Помните, была такая великая держава? Я помню. И что у СССР было ядерное оружие, я хорошо знаю. Два года поддерживал своими хрупкими плечами ядерный щит Родины (в белорусских лесах). И как СССР развалился, я тоже помню. А Вы?

З.Ы. Короткая память и неумение делать выводы - корень всех бед.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 29-06-2009 - 18:54
Mapвин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 29.06.2009 - время: 18:47)
Как СССР.
Помните, была такая великая держава? Я помню. И что у СССР было ядерное оружие, я хорошо знаю. Два года поддерживал своими хрупкими плечами ядерный щит Родины (в белорусских лесах). И как СССР развалился, я тоже помню. А Вы?

З.Ы. Короткая память и неумение делать выводы - корень всех бед.

Да, удачный пример. Стоит подумать над ним.
Но даже в худшем варианте на уничтожение России уйдет уйма времени.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уйма времени говорите... У нас на Северном Кавказе уже сейчас нет "советской власти". Кавказ в составе России? Я сильно сомневаюсь. Он делает вид, что в составе.
А пинаемый Кремлём, ползуче заполняемый китайцами, Дальний Восток?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Mapвин @ 29.06.2009 - время: 17:58)
Люди, которые считают, что "Россия - Game Over", ответьте на вопрос? Как будет уничтожено государство обладающие ядерным вооружением?

Автор имеет ввиду,что все вымрут от болезней, отсутствия морали и на смену придут коренным жителям придут другие народы...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет, если произойдёт замещение - государство-то останется... В опросе-то речь как раз идёт об исчезновении государства.
dirkam
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 29.06.2009 - время: 19:35)
Уйма времени говорите... У нас на Северном Кавказе уже сейчас нет "советской власти". Кавказ в составе России? Я сильно сомневаюсь. Он делает вид, что в составе.
А пинаемый Кремлём, ползуче заполняемый китайцами, Дальний Восток?

И чья армия стоит на северном кавказе? И чьи ставленники управляют кавказкими республиками?

Я одного не могу понять, для вас "истинного демократа" свобода - это плохо или хорошо? Или чуть больше свободы, чем при советской власти, уже попадает под понятие "не входит в состав России"?

проблема китайцев вобще чересчур раздута. Китайцев на ПМЖ вроде еще пока никто не приглашал и российского граждансва они тоже не имеют.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скоро проблема будет состоять в том, дадут ли нам китайское гражданство...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dirkam @ 29.06.2009 - время: 22:19)
И чья армия стоит на северном кавказе? И чьи ставленники управляют кавказкими республиками?

biggrin.gif Вопросы на засыпку.
Судя по тону, Вы очевидно знаете ответ. Поделитесь, не томите!
QUOTE
Я одного не могу понять
Это бывает.
QUOTE
для вас "истинного демократа"
Обидеть хотите. Нехорошо. Переход на личности явное свидетельство отсутствия разумных аргументов в споре.
QUOTE
свобода - это плохо или хорошо?
А это здесь при чём?
QUOTE
Или чуть больше свободы, чем при советской власти, уже попадает под понятие "не входит в состав России"?
blink.gif Где больше свободы? На Северном Кавказе?!
Вы опять демонстрируете какие-то потаённые знания. Поделитесь же скорее ими с нами!
О чём, о какой свободе ведёте Вы речь?
QUOTE
проблема китайцев вобще чересчур раздута
Ну, может быть... Самую малость...
Вы скажите, сколько федеральные власти вложили в развитие Дальнего Востока за последние 10 лет?
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Для России нынешний кризис будет значительно более тяжелым, чем для других стран, т.к. российская экономика как в фокусе сконцентрировала в себе основные проблемы и противоречия современной мировой экономики, главной проблемой которой является дисбаланс между основным мировым производством, сконцентрированным в Китае, жители которого недопотребляли, и основным мировым потребителем США, где происходило сверхпотребление. В России четверть населения потребляло, как в США, а три четверти - недопотребляли, как в Китае.

Китай, как главная «фабрика мира» вывозил больше, чем потреблял, а сами китайцы потребляли меньше, чем производили, т.к. 40% их доходов направлялось на накопление. В США же, наоборот, накопление было со знаком минус, и потребляли американцы значительно больше, чем производили сами, поэтому находились в большой зависимости от импорта необходимых им товаров. Экономика же КНР сильно зависела от мировых рынков сбыта производимой китайцами продукции, и падение спроса на китайские товары чуть ли не на треть привело к массовым банкротствам китайских заводов, ориентированных на экспорт. Миллионы китайских рабочих потеряли работу, и произошел ощутимый спад в экономике.

Но, судя по тому, как быстро китайское руководство смогло принять оптимальную программу преодоления кризиса, оно, в отличие от российского и американского, прогнозировало начало мирового кризиса заранее, и было готово к нему. Учитывая исторически сложившееся постоянное недопотребление китайского населения, руководство КНР сменило стратегическую ориентацию китайской экономики с экспортной направленности на развитие внутреннего спроса населения и реализацию больших инфраструктурных проектов, выделив на эти цели 4 трлн юаней. И, несмотря на принятие абсолютно правильной программы преодоления кризиса, Китаю потребуется полтора-два года на перестройку экономики, прежде чем он начнет развиваться прежними темпами.

А вот у США ситуация значительно сложнее, т.к. американцы потребляли больше, чем создавали сами, покрывая эту разницу пустыми бумажками под названием доллары США. Поэтому в Америке неизбежно должно произойти достаточно длительное и глубокое массовое обесценение капиталов и существенное падение уровня жизни рядовых американцев, чтобы экономика сбалансировалась на равновесном уровне. Им потребуется существенным образом снизить потребление, как американского государства в целом, так и отдельных его граждан. Это очень болезненный процесс, и по собственной воле ни одно правительство в мире на это не пойдет, т.к. оно обрекает себя на поражение в следующей выборной кампании. Поэтому кризис для экономики США затянется, как минимум, до 2011-2012 гг.

Кризис в России – это кризис в квадрате.

РФ вывозит значительно больше, чем потребляет ее население, и ее экономика в определяющей мере зависит от экспорта. Но в отличие от китайского экспорта готовой продукции, в котором заключена большая доля добавленной стоимости, российский экспорт – это экспорт сырья, в котором добавленная стоимость составляет незначительную часть. Поэтому только четверть населения страны, в той или иной степени связанная с распределением сырьевой ренты сверхпотребляла, а три четверти недопотребляли. Природная рента же полностью зависит от колебаний на сырьевых рынках, а в условиях массового падения производства во всем мире, неизбежно будут падать спрос и цены на российское сырье. И если кто-то надеется на повышение цен на нефть и сырьевые товары в ближайшие годы, то он просто не понимает законов экономического развития.

Та четверть населения россиян, которая, как в целом США, потребляла больше того, что производила, сформировала зависимость нашей страны от импорта продовольствия и других товаров. Но если США покрывали избыточное потребление своими долларами, пользующимися спросом во всем мире, то Россия покрывала свое избыточное потребление западными кредитами. И США, и Россия живут в кредит, но у США этот кредит обеспечивается самой мощной экономикой в мире, основанной на пятом технологическом укладе, поэтому их, правда, все с меньшей охотой, кредитует весь мир. А экономика России отсталая, базирующаяся на четвертом технологическом укладе, заложенном еще Сталиным в 1930-40 гг., привлекает мировой капитал, исключительно богатством своих недр.

Кризис в России – это кризис в квадрате: кризис китайский помноженный на кризис американский. И преодолеть этот кризис российскому руководству будет во сто крат сложнее, нежели китайцам или даже американцам, т.к. это кризис самой модели экономического развития. Это кризис той монетарно-либеральной, а точнее сказать «спекулятивной» модели экономики, которая получила название «путиномика», хотя формирование ее произошло еще в 1993-96 гг., задолго до прихода В.В.Путина к власти. Ее «родителями» являются Чубайс с Гайдаром, но своего «расцвета» она достигла именно при Путине в 2005-2008 гг., когда после дефолта 1998 года «знамя» спекулятивной модели подхватили Кудрин с Игнатьевым, чьими руками Чубайс с Гайдаром и осуществили дефолт 1998 года.

Наиболее ярко «путиномику» характеризует наш аграрный сектор. Россия занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, и одновременно, 2-3 место по импорту мяса и мясопродуктов. Это то же самое, что занимать 2-3 место в мире по экспорту нефти и 2-3 место по импорту бензина. Ведь, что такое бензин – это та же самая нефть, только подвергшаяся глубокой переработке, а откорм скота в определяющей степени зависит от количества потребленного им зерна. И задача увеличения экспорта зерна из России, поставленная правительством РФ, очень точно характеризует модель экономического развития, на которую ориентировано российское руководство - экспорт в ущерб развитию собственного производства. «Не доедим, но вывезем!» - это главный лозунг еще дореволюционной российской бюрократии.

vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 29.06.2009 - время: 23:22)
И задача увеличения экспорта зерна из России, поставленная правительством РФ, очень точно характеризует модель экономического развития, на которую ориентировано российское руководство - экспорт в ущерб развитию собственного производства. «Не доедим, но вывезем!»

biggrin.gif верно подмечено!
Стоит дополнить - к российскому руководству относится только вторая часть - "вывезем". А "не доедим" к остальным гражданам.

dirkam, JFK2006 не "истинный демократ", а анархист. Это разные идеи. biggrin.gif

Gawrilla, если быстро переехать на Курилы, есть шанс получить японское.wink.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
завдуйте- я стою в очереди за Бельгийским :)

а что касается России. то не стоит смешивать Государство и Народ.
особенность российской, полностью паразитической модели государственности состоит в том, что Народ рассматривается исключительно в качестве питательного субстрата для Государства, которое - ничего не предлагает взамен.
Соответственно- происходит постоянное ослабление Народа.
в какой то момент, истощенный народный организм просто окажется не в состоянии кормить всю эту армию государственных вшей, блох и глистов...
и им останется только - покинуть его :)
Сдохнет ли без вшей чиновных народ?
далеко не факт..
может без этой дополнительной нагрузки кровопийцев - еще отлежиться и оправиться.
Главное после этого -начать соблюдать разумные правила гигиены.
не брать в руки всякое дерьмо, не тащить в рот -что попало (типа ЮО и Абхазии) и обязательно - мыть руки перед едой :)


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

WikiLeaks или стяни пуританскую одежку с Америки!

Законопроект "О персональных данных"

Были ли в вашей семье уголовники?

законодательная инциатива в защиту прав

Кто для кого существует в России?



>