Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 15.07.2009 - время: 00:22)
Желать трудиться - это потребность творческой личности.

Подобное утверждение не наталкивает Вас на мысль, что те, кто предпочитает интеллектуальный труд, просто более творческие натуры? Или Вы будете утверждать, что, в плане творчества, труд землекопа и физика-теоретика равнозначны?

mjo
QUOTE
Как можно позаимствовать национальную политику в одной из самых мононациональных стран мира и перенести ее на многонациональную страну? Нонсенс!


Вовсе и не нонсенс, а пердимонокль : )

Это сообщение отредактировал Chelydra - 15-07-2009 - 08:28
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 15.07.2009 - время: 08:17)

Подобное утверждение не наталкивает Вас на мысль, что те, кто предпочитает интеллектуальный труд, просто более творческие натуры? Или Вы будете утверждать, что, в плане творчества, труд землекопа и физика-теоретика равнозначны?

В труде любого человека присутствует интеллектуальная и трудовая составляющая. А по сему предлагаю отказаться от марксистско-ленинского деления труда на умственный и физический и принять другое деление: управленческий и производительный.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-07-2009 - 08:55
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 14.07.2009 - время: 13:19)
QUOTE (chips @ 14.07.2009 - время: 11:32)
Абстактно рассуждаете. Ельцина, помнится мне, вы ставили в разряд людей, которые для вас авторитетны (скажем так). Закон Ельцин подписал? Подписал.
Претензии к кому предъявляете? Сегодняшним властям. Так?

Ельцин уже в могиле.

Да, он,- авторитет для меня, но это никак не значит, что он,- непогрешим.

Да, он подписал чудовищный, античеловечный закон.

Вы как-то странно рассуждаете, власть обязана исправлять свои ошибки.

Я предъявляю в данном случае претензии государству и власти в целом, а не отдельным лицам, в этой самой власти аффилированным.

Ельцин умер, но дело его живет. fuyou_2.gif Вы не против того, чтобы были исправлены "ошибки" в приватизации?
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 15.07.2009 - время: 09:40)
Ельцин умер, но дело его живет. fuyou_2.gif Вы не против того, чтобы были исправлены "ошибки" в приватизации?

Против.

Но "ошибки" уже "исправляют".
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 10:03)
QUOTE (chips @ 15.07.2009 - время: 09:40)
Ельцин умер, но дело его живет. fuyou_2.gif Вы не против того, чтобы были исправлены "ошибки" в приватизации?

Против.


Тогда какие ошибки исправлять надо, а какие не не надо?
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2009 - время: 10:22)
QUOTE (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 10:03)
QUOTE (chips @ 15.07.2009 - время: 09:40)
Ельцин умер, но дело его живет. fuyou_2.gif Вы не против того, чтобы были исправлены "ошибки" в приватизации?

Против.


Тогда какие ошибки исправлять надо, а какие не не надо?

Я не считаю приватизацию ошибкой.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 10:51)
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2009 - время: 10:22)
QUOTE (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 10:03)
QUOTE (chips @ 15.07.2009 - время: 09:40)
Ельцин умер, но дело его живет. fuyou_2.gif Вы не против того, чтобы были исправлены "ошибки" в приватизации?

Против.


Тогда какие ошибки исправлять надо, а какие не не надо?

Я не считаю приватизацию ошибкой.

ПРИВАТИЗАЦИЯ - процесс передачи ничейного советского имущества в руки ЭФФЕКТИВНЫХ СОБСТВЕННИКОВ. ПРИВАТИЗАЦИЯ была организована ЧУБАЙСОМ и проведена в строгом соответствии с законом, посему пересмотру не подлежит.
ЭФФЕКТИВНОСТЬ - параметр, характеризующий предпринимательские успехи того или иного олигарха. ЭФФЕКТИВНОСТЬ равна отношению текущей рыночной стоимости компании олигарха к сумме, которую олигарх заплатил за данную компанию в момент ее приватизации (для удобства еще пользуются десятичным логарифмом данной величины). ЭФФЕКТИВНОСТь ГОСУДАРСТВА, по определению, равна нулю, поскольку государство не может быть эффективным.
ЭФФЕКТИВНЫЙ СОБСТВЕННИК - частный владелец той или иной компании, чья ЭФФЕКТИВНОСТЬ много больше 1.
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - то, что священно.

Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 15.07.2009 - время: 10:58)
ЭФФЕКТИВНЫЙ СОБСТВЕННИК - частный владелец той или иной компании, чья ЭФФЕКТИВНОСТЬ много больше 1.
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - то, что священно.

НЕСОМНЕННО.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 12:20)
QUOTE (chips @ 15.07.2009 - время: 10:58)
ЭФФЕКТИВНЫЙ СОБСТВЕННИК - частный владелец той или иной компании, чья ЭФФЕКТИВНОСТЬ много больше 1.
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - то, что священно.

НЕСОМНЕННО.

НЕСОМНЕННО то, что все мы однажды умрем. Наша телесная оболочка прекратит свое существование. Справедливость же и эффективность приватизации подвергается суровой критики. Если не сказать больше.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 15.07.2009 - время: 13:16)
Справедливость же и эффективность приватизации подвергается суровой критике. Если не сказать больше.

С этим я не спорю.

Но приватизация была жизненно необходима стране, и,- не будь она проведена,- последствия бездеятельности были бы просто чудовищны, возможно,- фатальны.
Migel777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Редкий гость.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 15.07.2009 - время: 10:58)
ЭФФЕКТИВНОСТЬ - параметр, характеризующий предпринимательские успехи того или иного олигарха. ЭФФЕКТИВНОСТЬ равна отношению текущей рыночной стоимости компании олигарха к сумме, которую олигарх заплатил за данную компанию в момент ее приватизации (для удобства еще пользуются десятичным логарифмом данной величины). ЭФФЕКТИВНОСТь ГОСУДАРСТВА, по определению, равна нулю, поскольку государство не может быть эффективным.
ЭФФЕКТИВНЫЙ СОБСТВЕННИК - частный владелец той или иной компании, чья ЭФФЕКТИВНОСТЬ много больше 1.
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - то, что священно.

К сожалению это не имеет никакого отношения к нынешней российской действительности.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 15.07.2009 - время: 07:21)
Как можно позаимствовать национальную политику в одной из самых мононациональных стран мира и перенести ее на многонациональную страну? Нонсенс!

Нонсенс- это пребывать в невежестве по поводу национального статуса России.

Информация к размышлению: help.gif
По классификации ЮНЕСКО страна считается МОНО национальной, если представители одного этноса составляют 60% населения.

В России, по разным оценкам и переписям, граждан идентифицирующих себя русскими - от 80 до 84 %.

В Японии так же кроме японцев проживает несколько нетитульных наций, в 4 и 5-ом поколениях, говорящих на Японском, но жёстко ограниченных в правах по сравнению с японцами (например 600 тыс. корейцев, 50 тыс. китайцев, так же в японии постоянно проживают 20 тыс. -американцы, бразильцы, вьетнамцы, англичане, немцы, канадцы). Япония- многонациональная страна! 0009.gif
Если японца спросить "через сколько же поколений эти корейцы смогут стать японцами, ведь они даже кроме японского языка и культуры ничего не знают", то японец посмотрит на вас как на идиота и задаст встречный вопрос "как кореец может стать японцем?" и"если корейцам плохо в Японии, и они страдают от ограничения в правах, у них есть право выбора и они всегда могут уехать к себе в свою страну-Корею."

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 15-07-2009 - 13:56
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chelydra @ 15.07.2009 - время: 08:17)
Подобное утверждение не наталкивает Вас на мысль, что те, кто предпочитает интеллектуальный труд, просто более творческие натуры?

Не наталкивает, ибо, если человек хочет рисовать, потому что ему лень копать, он от этого художником не становится.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 10:03)
Против.

Но "ошибки" уже "исправляют".

И правильно делают!
Нефть государство как-нибудь и само эффективно продаст.

А "образованнейшие и умнейшие" пускай выпускают эффективнейшие и лучшие в мире автомобили, телевизоры и джинсы. Согласны ? big_boss.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 13:21)
QUOTE (chips @ 15.07.2009 - время: 13:16)
Справедливость же и эффективность  приватизации подвергается суровой критике. Если не сказать больше.

С этим я не спорю.

Но приватизация была жизненно необходима стране, и,- не будь она проведена,- последствия бездеятельности были бы просто чудовищны, возможно,- фатальны.

Опять же бездоказательное утверждение. wink.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 13:21)
QUOTE (chips @ 15.07.2009 - время: 13:16)
Справедливость же и эффективность  приватизации подвергается суровой критике. Если не сказать больше.

С этим я не спорю.

Но приватизация была жизненно необходима стране, и,- не будь она проведена,- последствия бездеятельности были бы просто чудовищны, возможно,- фатальны.

Приватизация чего была жизненно необходима? И главное в какой форме.
Вы же знаете, человеку жизненно необходимо дышать, однако не любая смесь газов для этого подходит.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 15.07.2009 - время: 13:53)
И правильно делают!
Нефть государство как-нибудь и само эффективно продаст.

А "образованнейшие и умнейшие" пускай выпускают эффективнейшие и лучшие в мире автомобили, телевизоры и джинсы. Согласны ? big_boss.gif

Не согласен.

Прежде, чем продать нефть, её необходимо эффективно разведывать, эффективно добывать, и, наконец,- эффективно перерабатывать.

Государство же, по определению,- крайне неэффективный собственник.

Так что,- пусть "образованнейшие и умнейшие" добывают и перерабатывают нефть, пекут хлеб, шьют джинсы, и выпускают лучшие в мире автомобили.

Исправно платя налоги в казну открытого, правового и цивилизованного государства.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 15.07.2009 - время: 15:24)
Приватизация чего была жизненно необходима? И главное в какой форме.
Вы же знаете, человеку жизненно необходимо дышать, однако не любая смесь газов для этого подходит.

А при отсутствии смеси газов, необходимых для дыхания наступает смерть.

От удушья.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 15.07.2009 - время: 13:57)
QUOTE (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 13:21)
QUOTE (chips @ 15.07.2009 - время: 13:16)
Справедливость же и эффективность  приватизации подвергается суровой критике. Если не сказать больше.

С этим я не спорю.

Но приватизация была жизненно необходима стране, и,- не будь она проведена,- последствия бездеятельности были бы просто чудовищны, возможно,- фатальны.

Опять же бездоказательное утверждение. wink.gif

Это не бездоказательное, а аксиоматичное утверждение.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 15.07.2009 - время: 13:43)
В России, по разным оценкам и переписям, граждан идентифицирующих себя русскими - от 80 до 84 %.


Тогда все прекрасно! Например, многие евреи также идентифицируют себя по опросам русскими: религии не придерживаются, другого языка, кроме русского не знают, водку употребляют на уровне biggrin.gif , и т.д. Так что волноваться не о чем.

А теперь для сведения:

Национальный состав России:

1 Русские затундренные крестьяне, индигирщики, каменщики, карымы, кержаки, колымские, колымчане, ленские старожилы, мезенцы, обские старожилы, походчане, русско-устьинцы, семейские, якутяне, ямские 115,889,107 = 79,8 %

Национальный состав Японии:

японцы составляют более 99% населения


Это сообщение отредактировал mjo - 15-07-2009 - 16:32
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 16:05)

Прежде, чем продать нефть, её необходимо эффективно разведывать, эффективно добывать, и, наконец,- эффективно перерабатывать.

Государство же, по определению,- крайне неэффективный собственник.


Та Вы шо! blink.gif
Расскажите это топменеджерам ГАЗПРОМА.

QUOTE
Так что,- пусть "образованнейшие и умнейшие" добывают и перерабатывают нефть..............
Исправно платя налоги в казну открытого, правового и цивилизованного государства. .


Нет. Я не согласен. pardon.gif Государство обойдётся без "исправных налоговых поступлений" от нефти, продавая всю свою собственную нефть и получая все доходы сполна. Кстати, осмелюсь напомнить, Ходорковский сидит именно за неуплату "исправных налоговых поступлений".

Так что всё таки пусть миллиардерами будут Форды, Нобели и Гейтсы, а не "приватизаторы" государственных природных ресурсов.

mjo
QUOTE
А теперь для сведения:

Национальный состав России:

1 Русские затундренные крестьяне, индигирщики, каменщики, карымы, кержаки, колымские, колымчане, ленские старожилы, мезенцы, обские старожилы, походчане, русско-устьинцы, семейские, якутяне, ямские 115,889,107 = 79,8 %
:


Вот видите? Русских 80% ! Россия МОНОнациональная страна. Я рад, что Вы тоже прозрели.

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 15-07-2009 - 16:58
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 15.07.2009 - время: 16:56)

Нет. Я не согласен. pardon.gif Государство обойдётся без "исправных налоговых поступлений" от нефти, продавая всю свою собственную нефть и получая все доходы сполна. Кстати, осмелюсь напомнить, Ходорковский сидит именно за неуплату "исправных налоговых поступлений".

Так что всё таки пусть миллиардерами будут Форды, Нобели и Гейтсы, а не "приватизаторы" государственных природных ресурсов.


"Был бы человек, а статья найдётся"(с).

Кстати, по моему мнению,- одна из причин отсидки МБХ как раз в том, что он создал полностью прозрачную Компанию.

Не "по понятиям".


Предки нынешних "их" миллиардеров творили ТАКОЕ, что МБХ по сравнению с ними,- просто ангел.

Однако если не будет у нас своих Ротшильдов, Рокфеллеров и прочих Нобелей,- взамен будут у нас пустые полки магазинов, "жигули" по спец.записи,- ну,- и прочие "сопутствующие прелести".


P.S. Истинные "приватизаторы государственных природных ресурсов" в остроге не сидят. Они лощены, гладко выбриты, сыты,- и смотрят на нас с экранов зомбоящиков и многочисленных портретов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 17:12)

Предки нынешних "их" миллиардеров творили ТАКОЕ, что МБХ по сравнению с ними,- просто ангел.


А по сравнению с Гитлером - вообще овца. Так давайте его на руках носить! 0009.gif
Это их проблемы. А вот у нас такое же творить нельзя.
Другие глобальные условия, понимаете ли... pardon.gif Объяснять в чём разница или сами догадаетесь?

И вообще говорить "другие вон чё - и то ничё" - это крайне нецивилизованно.
Отвечать нужно только за свои поступки.

QUOTE
Однако если не будет у нас своих Ротшильдов, Рокфеллеров и прочих Нобелей,- взамен будут у нас пустые полки магазинов, "жигули" по спец.записи,- ну,- и прочие "сопутствующие прелести".


Вы, пожалуйста Ротшильдов и Рокфеллеров с Нобелями не путайте.

Предки Форда, Нобеля и Гейтса ни в каких тёмных делах и преступном накоплении капитала не участвовали.
И если бы нефтяные запасы америки перестали принадлежать Рокфеллерам и Ротшильдам, полки магазинов бы не опустели и автомобили с конвейера Форда сходить бы не перестали.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 15.07.2009 - время: 17:24)
QUOTE (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 17:12)

Предки  нынешних "их" миллиардеров творили ТАКОЕ, что МБХ по сравнению с ними,- просто ангел.


А по сравнению с Гитлером - вообще овца. Так давайте его на руках носить! 0009.gif
Это их проблемы. А вот у нас такое же творить нельзя.
Другие глобальные условия, понимаете ли... pardon.gif Объяснять в чём разница или сами догадаетесь?


Я, вообще-то,- утверждал, что МБХ создал одну из наиболее эффективных, и одну из наиболее налогово-прозрачных компаний России.

Но Вы правы, несомненно.

ТАКОЕ у нас творить нельзя.

Другие глобальные условия...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 04.07.2009 - время: 20:42)
QUOTE (Варан Тугу @ 04.07.2009 - время: 14:35)
Ещё не остыло тело Джексона, как говориться, но все мировые новости ( а именно западная массмедийная культура) поглощена семейными скандалами, адвокатскими войнами, уже всем известно, что у Джексона было в желудке, все обсуждают его наследство, какой то долг в 400млн долларов и кто его будет платить, кто будет опекуном над детьми... Джексона ещё даже не похоронили, но внимание "западного человека" уже целиком захвачено "грязным бельём" и адвокатскими войнами.

    Совсем иная ситуация в России. Только скорбь и последние почести для Л. Зыкиной.

Вот это и есть пример.

"Кто имеет уши слышать, да слышит!" (Н.З. от Марка)  buba.gif

Это правда.

И подобное вселяет надежду.

Это не правда, ИМХО, а ошибочная посылка.

Джексон - часть мировой поп-культуры. Поп-культура имеет свои законы, главный из которых - скандал. Скандалы, жареные факты, сплетни, грязное бельё и т.д. и т.п.

Я не припомню, чтобы после смерти Лучиано Паваротти в прессе развернулась бы возня сродни той, что сопровождает гибель Джексона.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

События в Междуреченске

про Обаму

Кому еще Россия должна и сколько???

Проекты игр

Терракты в России




>