ПОЛЬСКИЙ ВОПРОС

JFK2006 дата: 29-05-2009 - 00:16 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Господа, тема о Польше, а не о том, как плохо на Украине. В следующий раз буду за провокационный флуд выносить предупреждения. Тема почищена от флуда.

Безумный Иван дата: 12-04-2010 - 21:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

дата: 13-04-2010 - 14:12 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	рецепт простой. смотреть -вперед и двигаться - туда же. а у нас с поляуками традиционно получается - движение раком с соответствующим качеством и комичностью и спорами у кого поза эротичней получилась :)

Sorques дата: 13-04-2010 - 22:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Antony37 Здесь не топик Юмора и не Болтанка, с УдаффА, заливать ничего больше не нужно. Ваш пост удален.

west561 дата: 14-04-2010 - 01:17 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 955 Статус: Свободен	Прям так и хочется спросить, а что у нас война идет с Польшей? Или может проблемы с Польшей я думаю нет.

Безумный Иван дата: 14-04-2010 - 06:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (west561 @ 14.04.2010 - время: 01:17) Прям так и хочется спросить, а что у нас война идет с Польшей? Или может проблемы с Польшей я думаю нет. У нас проблем с Польшей нет и быть не может. Это у них с нами проблемы.

Antony37 дата: 15-04-2010 - 08:21 [ i ]

Интересующийся Репутация: 7 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Польская трагедия сильно раздута.Сталин поляков не расстреливал,а если расстреливал-значит так надо было. Белочехов в 1918-20х годах не настреляли, просто интернировали.Так они потом бучу подняли.Золотой запас России стырили.Так что если и расстрелял польских офицеров Сталин-то правильно делал.ИМХО Sorques Стихи были по теме QUOTE Тем временем, как сообщает «Би-би-си», в Польше продолжаются протесты против решения похоронить Леха Качиньского в усыпальнице польских королей в Вавеле. В частности, режиссер Анджей Вайда заявил, что место для похорон выбрано «неверно» и «в спешке под влиянием эмоций». Об этом Вайда написал в послании, опубликованном газетой Gazeta Wyborcza. По мнению режиссера, такое решение «может вызвать глубочайший раскол в польском обществе со времен 1989 года». Белоруссия решила воздержаться от траура. 11 апреля, в день скорби по погибшей под Смоленском польской делегации, белорусская цензура не пропустила в эфир спорный фильм Анджея Вайды "Катынь". Первоначально российские власти и телевидение тоже очень скептично отнеслись к "Катыни". И хотя жесткая картина поляка Вайды в 2008 году была номинирована на премию "Оскар", в России до апреля этого года ее показывали лишь дважды - и то в столичном Доме кино и в Центральном доме литераторов. В начале месяца фильм, который вызвал бурю обсуждений, все же показали на ТВ, но далеко не на самом популярном телеканале "Культура". Однако в воскресенье, после трагической смерти президента Леха Качиньского и всей польской делегации, прилетевшей на памятные мероприятия под Смоленском, было принято решение показать "Катынь" в прайм-тайм телеканала "Россия 1". "Мы не планировали показывать его, потому что это спорный фильм, - заявила официальный представитель телеканала, - но мы показываем его в знак сочувствия к полякам в связи с трагедией". Это же канал вещает и на Белоруссию, но местная цензура решила несколько подкорректировать сетку вещания. Телеведущий "Вестей" Евгений Ревенко объявил зрителям, что после выпуска новостей будет показана кинолента Анджея Вайды, однако белорусам вместо фильма показали развлекательное шоу "Танцы со звездами". Стоит отметить, что среди расстрелянных в Катыни офицеров было много белорусов. Тем не менее Белоруссия стала единственной страной-соседкой Польши, власти которой официально не объявили День национального траура. По всем каналам шли развлекательные шоу, комедии, концерты. Это сообщение отредактировал Antony37 - 15-04-2010 - 08:46

дата: 15-04-2010 - 09:51 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Antony37 @ 15.04.2010 - время: 08:21) Польская трагедия сильно раздута.Сталин поляков не расстреливал,а если расстреливал-значит так надо было. Вам не кажется что Вы несколько перегибаете палку?

Sorques дата: 15-04-2010 - 14:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Antony37 @ 15.04.2010 - время: 08:21) Сталин поляков не расстреливал,а если расстреливал-значит так надо было. То есть такая сильная вера в то, что все что делал Сталин правильно и верно? Причем у вас даже нет собственного мнения на сей счет. Не расстрелял-согласен, а если расстрелял, то тоже согласен.... QUOTE Белочехов в 1918-20х годах не настреляли, просто интернировали. А они никогда не находились в руках красных, они уехали через Дальний Восток.

JFK2006 дата: 15-04-2010 - 16:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Antony37 @ 15.04.2010 - время: 08:21) Польская трагедия сильно раздута.Сталин поляков не расстреливал,а если расстреливал-значит так надо было. ... Так что если и расстрелял польских офицеров Сталин-то правильно делал.ИМХО Как меня умиляют люди, готовые по любому случаю радостно кричать: "Расстрелять врагов без суда и следствия как бешеных собак!" Коснись их подобное, они тут же начинают верещать: "За что! Я же не виноват! Требую справедливого суда! Я имею право... Требую соблюдать права человека!" Не раз такое наблюдал на практике... Сразу вспоминается, как Высоцкий пел Брехта: "Шагают бараны в ряд - бьют в барабаны. Кожу для них дают - сами бараны". З.Ы. Вот, нашёл первоисточник... Шагают бараны в ряд, Бьют барабаны,-- Кожу для них дают Сами бараны. Мясник зовет. За ним бараны сдуру Топочут слепо, за звеном звено, И те, с кого давно на бойне сняли шкуру, Идут в строю с живыми заодно. Они поднимают вверх Ладони к свету, Хоть руки уже в крови,-- Добычи нету. Мясник зовет. За ним бараны сдуру Топочут слепо, за звеном звено, И те, с кого давно на бойне сняли шкуру, Идут в строю с живыми заодно. Знамена горят вокруг, Крестища повсюду, На каждом -- здоровый крюк Рабочему люду. Мясник зовет. За ним бараны сдуру Топочут слепо, за звеном звено, И те, с кого давно на бойне сняли шкуру, Идут в строю с живыми заодно. Бертольд Брехт "Марш телят". 1943 год. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 15-04-2010 - 17:02

Bruno1969 дата: 15-04-2010 - 17:37 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Sorques @ 15.04.2010 - время: 14:13) QUOTE (Antony37 @ 15.04.2010 - время: 08:21) Сталин поляков не расстреливал,а если расстреливал-значит так надо было. То есть такая сильная вера в то, что все что делал Сталин правильно и верно? Причем у вас даже нет собственного мнения на сей счет. Не расстрелял-согласен, а если расстрелял, то тоже согласен.... Подобная публика избегает даже поводов обзавестись собственным мнением. А вдруг оно неправильное? И вдруг еще каким-то боком выйдет? Так что лучше уж верить в непогрешимого божка, который ничего такого не творил, а если и делал, то тогда только правильно. Идеальное оправдание на все случаи жизни...

Безумный Иван дата: 15-04-2010 - 18:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 15.04.2010 - время: 16:50) Как меня умиляют люди, готовые по любому случаю радостно кричать: "Расстрелять врагов без суда и следствия как бешеных собак!" Коснись их подобное, они тут же начинают верещать: "За что! Я же не виноват! Требую справедливого суда! Я имею право... Требую соблюдать права человека!" Да, ты прав. Как вопрос касается катынского дела, тут можно не углубляться в доказательства. Незачем выяснять происхождение и подлинность какой-то особой папки, ведь итак все ясно. Это ДОКАЗАНО, как и то, что Колгейт защищает от двенадцати признаков болезни зубов. А как дело касается их Ходорковского, тут же начинают верещать: "За что! Я же не виноват! Требую справедливого суда! Я имею право... Требую соблюдать права человека!"

JFK2006 дата: 15-04-2010 - 18:55 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 15.04.2010 - время: 18:26) Да, ты прав. Как вопрос касается катынского дела, тут можно не углубляться в доказательства. Незачем выяснять происхождение и подлинность какой-то особой папки, ведь итак все ясно. Это ДОКАЗАНО, как и то, что Колгейт защищает от двенадцати признаков болезни зубов. А как дело касается их Ходорковского, тут же начинают верещать: "За что! Я же не виноват! Требую справедливого суда! Я имею право... Требую соблюдать права человека!" От, как ловко ты, Витя, передёргиваешь. Мастерски! Я, как адвокат, снимаю шляпу. Учиться у тебя надо! Я где-то говорил о доказательствах и доказанности? Нет! Я где-то говорил о подлинности/фальшивости какой-то папки? Нет! Так что извини, так скажем, ерунду ты спорол. Я писало фразе "Так что если и расстрелял польских офицеров Сталин-то правильно делал". Писал, что такая позиция, расстреливать без суда и следствия и одобрять такие расстрелы, - преступна, во-первых, а во-вторых, может обернуться, да и обернётся в конце концов, против сторонников внесудебных казней. Что и было не раз доказано. А ты о чём? Посты-то хоть читай мои, прежде, чем с критикой набрасываться... З.Ы. Да, а Ходорковский-то тут при чём? Что-то ты запал на него...

Безумный Иван дата: 15-04-2010 - 19:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 15.04.2010 - время: 18:55) Я писало фразе "Так что если и расстрелял польских офицеров Сталин-то правильно делал". Писал, что такая позиция, расстреливать без суда и следствия и одобрять такие расстрелы, - преступна, во-первых, а во-вторых, может обернуться, да и обернётся в конце концов, против сторонников внесудебных казней. Что и было не раз доказано. Я считаю что ни в одной стране в природе быть не может официального документа, в котором бы было написано "Расстрелять без суда и следствия". Этот документ был бы миной замедленного действия, против издавшего такой документ. Он ведь сразу ставит подписавшего вне закона перед всем миром. Проще устно отдать распоряжения и не оставлять компромата в вечном архиве.

JFK2006 дата: 15-04-2010 - 19:28 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 15.04.2010 - время: 19:22) Я считаю что ни в одной стране в природе быть не может официального документа, в котором бы было написано "Расстрелять без суда и следствия". Этот документ был бы миной замедленного действия, против издавшего такой документ. Он ведь сразу ставит подписавшего вне закона перед всем миром. Проще устно отдать распоряжения и не оставлять компромата в вечном архиве. А где решение суда, на основании которого поляков в Катыни расстреляли?

Безумный Иван дата: 15-04-2010 - 19:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 15.04.2010 - время: 19:28) А где решение суда, на основании которого поляков в Катыни расстреляли? Кто и когда расстрелял?

JFK2006 дата: 15-04-2010 - 19:45 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	А что, там никого не расстреливали?

Безумный Иван дата: 15-04-2010 - 19:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 15.04.2010 - время: 19:45) А что, там никого не расстреливали? Ты сказал: QUOTE А где решение суда, на основании которого поляков в Катыни расстреляли Вот я и хочу узнать кто и когда там расстрелял поляков.

Sorques дата: 15-04-2010 - 19:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (JFK2006 @ 15.04.2010 - время: 19:28) А где решение суда, на основании которого поляков в Катыни расстреляли? Ты не хочешь спросить, на каком основании были арестованы бывшие польские военные? Войны не было, государства Польша СССР не признавало, сам факт существования, значит не могло быть и военнослужащих несуществующего государства, как и пленных...интернированными могли быть только иностранные граждане, поляки таковыми не являлись...подавляющая часть сопротивления советским властям не оказывала, значит они даже на повстанцев не тянут, не говоря ух про партизан. На Истории на этот вопрос никто так и не ответил....Какой формальный статус был у арестованных поляков и за что они были арестованы? Если исходить только из советской официальной логики.

JFK2006 дата: 15-04-2010 - 20:01 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 15.04.2010 - время: 19:53) Ты сказал: QUOTE А где решение суда, на основании которого поляков в Катыни расстреляли Верно. Я не отказываюсь. Но ты-то ответил на вопрос вопросом: QUOTE Кто и когда расстрелял? Ну, и я себе позволил в таком случае спросить: "А что, там никого не расстреливали?" Так что ты, уж, сначала овтеть, а не вопросы задавай.

JFK2006 дата: 15-04-2010 - 20:02 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Sorques @ 15.04.2010 - время: 19:55) Ты не хочешь спросить, на каком основании были арестованы бывшие польские военные? Дойдём и до этого. Мы, так сказать, от конца к началу. Убийства так обычно расследуют...

дата: 15-04-2010 - 20:10 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Sorques @ 15.04.2010 - время: 19:55) На Истории на этот вопрос никто так и не ответил....Какой формальный статус был у арестованных поляков и за что они были арестованы? Борцы за самостийность и нэзалэжность. Польша была маленькой, но гордой Ирландией..

Sorques дата: 15-04-2010 - 22:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Luca Turilli @ 15.04.2010 - время: 20:10) Борцы за самостийность и нэзалэжность. Польша была маленькой, но гордой Ирландией.. В том то все и дело, что борцов не было в 39 году, а большинство военных, даже не участвовало в военных действиях. "Ирландией" она стала после 41 года.

Безумный Иван дата: 16-04-2010 - 00:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 15.04.2010 - время: 20:01) Так что ты, уж, сначала ответь, а не вопросы задавай. Что бы ответить на вопрос где решение суда, надо сначала выяснить кто расстрелял поляков, что бы знать в какой стране искать это решение. А то, что поляки расстреляны это факт. Найдены мертвые поляки с пулевыми отверстиями в затылке. При них никакого решения никакого суда не найдено.

JFK2006 дата: 16-04-2010 - 00:49 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 16.04.2010 - время: 00:21) QUOTE (JFK2006 @ 15.04.2010 - время: 20:01) Так что ты, уж, сначала ответь, а не вопросы задавай.  Что бы ответить на вопрос где решение суда, надо сначала выяснить кто расстрелял поляков, что бы знать в какой стране искать это решение. А то, что поляки расстреляны это факт. Найдены мертвые поляки с пулевыми отверстиями в затылке. При них никакого решения никакого суда не найдено. ОК! Тогда мы возвращаемся к этому. Решения суда нет. Факт преступления налицо. Прокуратура во всём разобралась. Расследование-то было, насколько я понимаю? Есть какие-то основания ему недоверять? З.Ы. Здесь кое-какие документы... З.З.Ы. Честно говоря, не понимаю, в чём проблема. Преступление совершено верхушкой советского руководства. Ельцин за него извинился, Путин извинился. Чего ещё-то надо? Кто-то против? Так поздно уже. Поезд ушёл. Польша "противникам" не нужна? Зато остальным может пригодяться. Я не вижу тут проблемы никакой. Историческая справедливость? Так эту историю и так раз восемь переписывали. Сколько же можно? Чего всё время за старые скелеты в шкафу цепляться-то? Надо жить дальше. О будущем думать. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-04-2010 - 01:01