Ненависть украинцев к русским возрастает?

Ravsik дата: 03-04-2015 - 09:39 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(Anenerbe @ 03.04.2015 - время: 01:22) Ребята, а вот если вас на Украине поймают правосеки, и заставят признать оккупацию Крыма Россией. И существующий на Востоке сепаратизм. кто может поклясться Иисусом, и сказать, что не отступит от своих убеждений во благо России, и примет мученическую смерть? От рук нехороших бандеровцев. А вот тогда я вспоминаю , что я мусульманин, а Ислам разрешает в такой ситуации во имя Ислама отречься от Ислама...

Ravsik дата: 03-04-2015 - 09:58 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(дамисс @ 03.04.2015 - время: 00:33) [/QUOTE] Наберите, читайте, потом скажите мне результаты. (с)sxn3341618224 Нашёл!!! Немного не там, но есть!! Вот тут: "100 дней правительства:путь к стабилизации" http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/a...at_id=246935189 Открыл в пдф, лёгкие трудности перевода вот этого: "Все, що зроблено сьогоднішнім Урядом, підтримує Велика сімка, наші американські, європейські партнери. І вони допомагають Україні сьогодні вийти з дуже важкої ситуації."(Арсений Яценюк) и, пожалуйста, перевод готов:

sxn3341618224 дата: 03-04-2015 - 10:12 [ i ]

Интересующийся Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Ravsik @ 03.04.2015 - время: 09:58) [QUOTE=дамисс , 03.04.2015 - время: 00:33][/QUOTE] Наберите, читайте, потом скажите мне результаты. (с)sxn3341618224[/QUOTE] Нашёл!!! Немного не там, но есть!! Вот тут: "100 дней правительства:путь к стабилизации" http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/a...at_id=246935189 Открыл в пдф, лёгкие трудности перевода вот этого: "Все, що зроблено сьогоднішнім Урядом, підтримує Велика сімка, наші американські, європейські партнери. І вони допомагають Україні сьогодні вийти з дуже важкої ситуації."(Арсений Яценюк) и, пожалуйста, перевод готов: Ну так, если из того, что на этом видео планировали ничего не получилось, не срослось, то надо искать в мире других партнеров.

ANATASNELLI дата: 03-04-2015 - 10:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	Пользователь sxn3341618224. На этом форуме запрещено использовать прокси! Либо вы испольуете свой айпи-адрес, либо будете забанены.

lozdok дата: 03-04-2015 - 10:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Anenerbe @ 01.04.2015 - время: 01:21) Нам нужно выстраивать отношения с этой Украиной, нам нужно улучшение отношений между простыми людьми. Как это сделать? Давайте подумаем? я против американских баз на Украине. война идет между США и Россией, а Украина, это только инструмент. и украинцы сами должны решать, как им дальше жить. обижаться на весь мир или взять и скинуть хунту и жить самостоятельной жизнью не входя ни в ТС ни в ЕС. любить мы друг друга не обязаны, но уважать интересы близких соседей должны. я не считаю, что мы должны думать, как выстраивать с ними отношения. они не адекватные. пусть сами думают. чо придумают, то и получат. надоело фсе!. Это сообщение отредактировал lozdok - 03-04-2015 - 14:13

ANATASNELLI дата: 03-04-2015 - 12:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	(lozdok @ 03.04.2015 - время: 10:36) пишу не как политик, поэтому без дипломатии. мне насрать на Украину и на все, чо там у них. И все же дипломатию установленных правил мы обязаны соблюдать, lozdok. Не нужно выражать свои мысли таким образом.

Sinnerbi дата: 03-04-2015 - 12:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 03.04.2015 - время: 02:05) Хотел у вас спросить, как вам это? здесь Из той же серии что рисунки на плакатах к 23 февраля, американских авианосцев и самолетов , а так же французских кавалеристов? Уровень образования и мастеров наглядной агитации зашкаливает конечно, но хотя бы к такам вещам внимание проявили... Буклеты эти делают ребятишки из поколения пепси, которые читали только Гарри Потера в самом лучшем случае. Тетеньки из минкульта понимают в этом не больше этих ребятишек. Надо было назначить разбирающегося человека ответственным и с него потом спрашивать, а с этих чего возьмешь. Карта к стати взята из книги Великая Отечественная краткая история. У меня она есть. Почему взяли карту именно 41го действительно непонятно. Логичней было бы 44й.

lozdok дата: 03-04-2015 - 14:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(dogfred @ 03.04.2015 - время: 00:00) Да, эту тему надо закрывать. Ни один из украинских авторов - сторонников сегодняшней власти не сказал ни словечка о том, какой он видит Украину в ближайшее время ... они ее никакой не видят. Это сообщение отредактировал lozdok - 03-04-2015 - 14:24

Anenerbe дата: 03-04-2015 - 15:25 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(lozdok @ 03.04.2015 - время: 10:36) (Anenerbe @ 01.04.2015 - время: 01:21) Нам нужно выстраивать отношения с этой Украиной, нам нужно улучшение отношений между простыми людьми. Как это сделать? Давайте подумаем? я против американских баз на Украине. война идет между США и Россией, а Украина, это только инструмент. и украинцы сами должны решать, как им дальше жить. обижаться на весь мир или взять и скинуть хунту и жить самостоятельной жизнью не входя ни в ТС ни в ЕС. любить мы друг друга не обязаны, но уважать интересы близких соседей должны. я не считаю, что мы должны думать, как выстраивать с ними отношения. они не адекватные. пусть сами думают. чо придумают, то и получат. надоело фсе!. Вы сами ответили на свой вопрос, украинцы должны решать. Вот они и решают, предпочитая сотрудничать с Европой и США. Взамен, сотрудничеству с Россией. Украинский народ сделал свой выбор. И вам, и всем остальным придется с этим смирится. Это сообщение отредактировал Anenerbe - 03-04-2015 - 15:25

yellowfox дата: 03-04-2015 - 15:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Anenerbe @ 03.04.2015 - время: 14:25) (lozdok @ 03.04.2015 - время: 10:36) (Anenerbe @ 01.04.2015 - время: 01:21) Нам нужно выстраивать отношения с этой Украиной, нам нужно улучшение отношений между простыми людьми. Как это сделать? Давайте подумаем? я против американских баз на Украине. война идет между США и Россией, а Украина, это только инструмент. и украинцы сами должны решать, как им дальше жить. обижаться на весь мир или взять и скинуть хунту и жить самостоятельной жизнью не входя ни в ТС ни в ЕС. любить мы друг друга не обязаны, но уважать интересы близких соседей должны. я не считаю, что мы должны думать, как выстраивать с ними отношения. они не адекватные. пусть сами думают. чо придумают, то и получат. надоело фсе!. Вы сами ответили на свой вопрос, украинцы должны решать. Вот они и решают, предпочитая сотрудничать с Европой и США. Взамен, сотрудничеству с Россией. Украинский народ сделал свой выбор. И вам, и всем остальным придется с этим смирится. Они уже сами ничего не решают... Это сообщение отредактировал yellowfox - 03-04-2015 - 16:00

Плепорций дата: 03-04-2015 - 15:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(ЛеРТ @ 02.04.2015 - время: 20:15) "У нас" - значит "на Украине" вообще и во Львове в частности... Ну а насчет извне - вы считаете, что спецслужбы этих стран не ведали, что происходит у них по носом?) Уверяю Вас это не так. Это были не выезды студентов из Украины на шашлычки, там круглый год работали... так что вполне можно квалифицировать как подготовку диверсантов для переворота в соседней стране. Другое дело, что этим никто заниматься не будет..) Я потерял нить спора... Мне привели ссылки на российские источники, в которых говорится о подготовке боевиков для майдана в Польше и в Эстонии - и это типа подтверждает вмешательство Запада в украинские дела вообще и, в частности, в инспирирование вооруженного мятежа на Украине. Я засомневался в достоверности данных из российских источников, поскольку знаю, что там вранья от 50% и больше. Вы возразили в том духе, что что лично Вы от осведомленных людей слышали о существовании "пионерских лагерей" в Польше и Эстонии. Я написал о том, что, возможно, эти "пионерские лагеря" на самом деле были пионерскими лагерями. Вы не согласились со мной и привели цитату, но почему-то уже про Львов... Я что-то упустил? Замечу, что я не сомневаюсь, что лагеря подготовки бойцов майдана действительно существовали, и более чем вероятно, что были и на территории западной Украины. У меня есть серьезные сомнения, что такие лагеря существовали за границами Украины! Я о том и пишу. И я не пойму, при чем здесь некие спецслужбы. Ответьте: Вы настаиваете на том, что в каких-то государствах за западной границей Украины существовали центры подготовки украинских боевиков? Если да, то на чем основано это Ваше убеждение? Я пока не могу это уловить.

yellowfox дата: 03-04-2015 - 15:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Плепорций @ 03.04.2015 - время: 14:32) Я что-то упустил? Замечу, что я не сомневаюсь, что лагеря подготовки бойцов майдана действительно существовали, и более чем вероятно, что были и на территории западной Украины. У меня есть серьезные сомнения, что такие лагеря существовали за границами Украины! Я о том и пишу. И я не пойму, при чем здесь некие спецслужбы. Ответьте: Вы настаиваете на том, что в каких-то государствах за западной границей Украины существовали центры подготовки украинских боевиков? Если да, то на чем основано это Ваше убеждение? Я пока не могу это уловить. И я не пойму, при чем здесь некие спецслужбы. При том, при самом, - когда по украинскому телевидению еще в 2000 году показывали такой лагерь, инструкторы там были западные и готовили как раз к вооруженному перевороту.

Вендал дата: 03-04-2015 - 15:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Anenerbe @ 03.04.2015 - время: 15:25) Украинский народ сделал свой выбор. И вам, и всем остальным придется с этим смирится. Нам это не выгодно... И стратегически не возможно... Без Украины, Россия не достигнет своего реального могущества.. Украина - стратегически важный для нас регион... Должен находится в орбите наших интересов, быть союзником либо нейтралом дружественным нам... В противном случае, либо установление насильным путем марионеточного правительства, либо создание антиукраины, союзной РФ, с производственными и технологическими мощностями...

Плепорций дата: 03-04-2015 - 15:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(ЛеРТ @ 02.04.2015 - время: 21:11) Тут надо понимать причины. Одна из них это внутренняя эмиграция в какой-то параллельный мир... поэтому у "либералов" плохим будет любое правительство и соответственно отношение к соотечественникам. По сути их нет в этой стране, они там, где-то в своей внутренней Америке... или Европе..) Они даже верят, что на самом деле Америка и Европа хотят России только добра, только они забывают что это их личная, параллельная Америка/Европа, не имеющие к реальным никакого отношения.... или имеющая, но очень в малой степени Как и много лет назад большевики, они даже верят что "немецкий пролетарий не будет стрелять в советского пролетария".. но как показывает история - будет стрелять. И в них тоже.. Вы описали какого-то абстрактного "сферического либерала в вакууме". Вы можете назвать хоть одну фамилию либерала, убеждения которого Вы тут описали? Действительность совершенно другая! Либералы по убеждениям - это очень прагматичные и рациональные люди, ценящие превыше всего свою свободу и материальный достаток, индивидуалисты, очень не любящие, когда в их жизнь и в их дела кто-то сует свой нос. Есть среди них и воры, и взяточники, и приличные люди. Но прагматизм и рациональность не позволяют либералу верить во всякие мифы типа благонамеренности США/ЕС по отношению к России и, наоборот, откровенной враждебности США/ЕС по отношению к России. Любой рационально мыслящий, осведомленный и образованный человек должен понимать, что на самом деле нет ни той, ни другой крайности, что и "с той стороны баррикады" сидят прагматичные и рациональные либералы, которые думают о личном благе, а не о воздвижении геополитического величия своих государств, о посему не может быть ни настоящей дружбы, ни настоящей вражды - лишь только конкретные меркантильные интересы и конкретное меркантильное сотрудничество без эмоций... Поэтому думающему человеку очень легко понять, что никакой немецкий пролетарий стрелять в него не станет - и не потому, что духу не хватит, а потому, что ему это просто не прикажут. Ибо невыгодно! Как показала история, выгодней торговать и жить мирно. По итогам войн выигрывают не те, кто воевал, а те, кто в них не участвовал!

Плепорций дата: 03-04-2015 - 16:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Вендал @ 03.04.2015 - время: 15:45) Нам это не выгодно... И стратегически не возможно... Без Украины, Россия не достигнет своего реального могущества.. Украина - стратегически важный для нас регион... Должен находится в орбите наших интересов, быть союзником либо нейтралом дружественным нам... В противном случае, либо установление насильным путем марионеточного правительства, либо создание антиукраины, союзной РФ, с производственными и технологическими мощностями... В таком случае Кремль устроил просто феерический пердимонокль! Вместо того, чтобы годами скрупулезно, продуманно, целенаправленно выстраивать свою политику на Украине, подкупать, шантажировать, оказывать давление, финансировать оппозицию и пр. Кремль одним ударом обрубил все подобные пути, просто насмерть восстановив против себя большинство украинского народа и практически все элиты! Я много раз до этого писал и еще раз повторяю: Путин жестко провалил всю внешнюю политику России ради 86% рейтинга внутри страны! Украина, которая действительно всегда была стратегическим партнером для РФ (например, в области ВПК), потеряна окончательно, про взаимоотношения с ЕС и США лучше вообще не вспоминать...

yellowfox дата: 03-04-2015 - 16:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Плепорций @ 03.04.2015 - время: 14:46) Поэтому думающему человеку очень легко понять, что никакой немецкий пролетарий стрелять в него не станет - и не потому, что духу не хватит, а потому, что ему это просто не прикажут. Ибо невыгодно! Как показала история, выгодней торговать и жить мирно. По итогам войн выигрывают не те, кто воевал, а те, кто в них не участвовал! Так уже два раза приказывали и стрелял. А те, кто в войнах не участвует,как раз их и устраивает.

Плепорций дата: 03-04-2015 - 16:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(yellowfox @ 03.04.2015 - время: 15:40) При том, при самом, - когда по украинскому телевидению еще в 2000 году показывали такой лагерь, инструкторы там были западные и готовили как раз к вооруженному перевороту. Так уже два раза приказывали и стрелял. А те, кто в войнах не участвует,как раз их и устраивает. Я - либерал, а значит человек рациональный, посему я привык работать с фактами, а не с мифами, враньем и пропагандой. Так что Вы можете и дальше вываливать тут кучи всего перечисленного - весомости от этого Вашему мнению не прибавится!

yellowfox дата: 03-04-2015 - 16:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Плепорций @ 03.04.2015 - время: 15:02) В таком случае Кремль устроил просто феерический пердимонокль! Вместо того, чтобы годами скрупулезно, продуманно, целенаправленно выстраивать свою политику на Украине, подкупать, шантажировать, оказывать давление, финансировать оппозицию и пр. Кремль одним ударом обрубил все подобные пути, просто насмерть восстановив против себя большинство украинского народа и практически все элиты! Я много раз до этого писал и еще раз повторяю: Путин жестко провалил всю внешнюю политику России ради 86% рейтинга внутри страны! Украина, которая действительно всегда была стратегическим партнером для РФ (например, в области ВПК), потеряна окончательно, про взаимоотношения с ЕС и США лучше вообще не вспоминать... Вы в политологи переделались? 23 года выстраивал, не помогло... Может появится другая Украина с которой можно будет строить отношения? Это только ваше мнение, которое может быть полностью ошибочным.

yellowfox дата: 03-04-2015 - 16:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Плепорций @ 03.04.2015 - время: 15:09) Я - либерал, а значит человек рациональный, посему я привык работать с фактами, а не с мифами, враньем и пропагандой. Либералы вместо недовольны существующим режимом. Они всеми силами пытаются его сменить, устроить либеральные выборы, принять либеральные ценности и т.д. НО. Во время неразберихи с этими выборами власть захватывает диктатор, Страна лишается даже тех либеральных свобод, которые имела до этого. А либералов в знак "благодарности" развешивают на столбах. Факты Великая французская революция, октябрьский переворот 1917 года. То же майдан на Украине. Лозунги везде были похожие,"Свобода, равенство, братство ", А что получили?

Вендал дата: 03-04-2015 - 16:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Плепорций @ 03.04.2015 - время: 16:02) 1. Я много раз до этого писал и еще раз повторяю: Путин жестко провалил всю внешнюю политику России ради 86% рейтинга внутри страны! 2. Украина, которая действительно всегда была стратегическим партнером для РФ (например, в области ВПК), потеряна окончательно, про взаимоотношения с ЕС и США лучше вообще не вспоминать... 1. Действия в Крыму были необходимы стратегически... По другому никак... Иначе потеряли бы все (флот, морскую авиацию, Кавказ и саму страну).. И дело не в рейтинге..Это глупость дворовых бабок... Странно это слышать от юриста.. 2. Она была потеряна в феврале 2014 г после госпереворота... Ибо Украинские самозванцы ни в какую не желали вести разговор о дальнейших взаимоотношениях с РФ... Как говорили кураторы из ЕС - "Россия должна заткнуться и не лесть не в свои дела".

Плепорций дата: 03-04-2015 - 16:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(yellowfox @ 03.04.2015 - время: 16:10) Вы в политологи переделались? 23 года выстраивал, не помогло... Может появится другая Украина с которой можно будет строить отношения? Это только ваше мнение, которое может быть полностью ошибочным. Безусловно, я - не политолог, и не пророк, мое мнение совершенно необязательно есть истина в последней инстанции! Я просто рационально рассуждаю. Вы можете соглашаться или не соглашаться. Насчет 23 года - отчего же "не помогло"? Помогло. Вот только ставка на Януковича не сыграла. Ошибка случилась! Ну что ж - "кто сам без греха, пусть первый бросит камень!" Я никогда не стал бы пенять Путину на то, что он обосрался с Януковичем. Я на месте Путина, вероятней всего, обосрался бы не меньше! Я пеняю на то, что вместо того, чтобы начать все с начала, Путин, фигурально выражаясь, достал дубину и начал ею размахивать. И распугал всех вокруг себя - и старую Украину, и новую Украину, и ту Украину, которая еще не появилась, но вполне может появиться. Крым и Донбасс России не забудут никогда!

Вендал дата: 03-04-2015 - 16:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(yellowfox @ 03.04.2015 - время: 16:18) Факты Великая французская революция, октябрьский переворот 1917 года. То же майдан на Украине. Лозунги везде были похожие,"Свобода, равенство, братство ", А что получили? Получили массовые восстания, расстрелы, красный террор, лагеря, бегство элиты... А с другой стороны - технологические прорывы в 50-60-х годах...

yellowfox дата: 03-04-2015 - 16:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Плепорций @ 03.04.2015 - время: 15:22) Крым и Донбасс России не забудут никогда! И дальше что? Поляки до сих пор Екатерину II помнят, и что? Россия с Польшей враги до сих пор?

Xрюндель дата: 03-04-2015 - 16:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Плепорций @ 03.04.2015 - время: 16:22) Я пеняю на то, что вместо того, чтобы начать все с начала, Путин, фигурально выражаясь, достал дубину и начал ею размахивать. И распугал всех вокруг себя - и старую Украину, и новую Украину, и ту Украину, которая еще не появилась, но вполне может появиться. Крым и Донбасс России не забудут никогда! Путин, видимо, не смог удержаться. Как говорил мой дедушка, когда учил меня играть в шахматы: "пижон увидел шах, пижона шах пленил". Возможность захапать Крым было такой заманчивой, что все рациональные резоны просто отошли в тень. Путин все таки стратег вообще никакой. Он и тактик то плохой... Больше по части пускания пыли в глаза, да фейерверков разных мастер. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-04-2015 - 16:33

Плепорций дата: 03-04-2015 - 16:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(yellowfox @ 03.04.2015 - время: 16:18) Либералы вместо недовольны существующим режимом. Они всеми силами пытаются его сменить, устроить либеральные выборы, принять либеральные ценности и т.д. НО. Во время неразберихи с этими выборами власть захватывает диктатор, Страна лишается даже тех либеральных свобод, которые имела до этого. А либералов в знак "благодарности" развешивают на столбах. Факты Великая французская революция, октябрьский переворот 1917 года. То же майдан на Украине. Лозунги везде были похожие,"Свобода, равенство, братство ", А что получили? Вы правы. Но что делать? Вот я либерал, я недоволен существующей властью, я желаю ее сменить, но при этом отлично понимаю, что по итогам демократических выборов вполне могу оказаться на столбе с петлей на шее. Где выход? Научите меня, как жить! И дальше что? Поляки до сих пор Екатерину II помнят, и что? Россия с Польшей враги до сих пор? Ну, "никогда" - это я, пожалуй, сгоряча. Я имел в виду - в обозримом будущем. Не через 100 или 200 лет.