Женат
В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 yellowfox
|
|
|
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 15:40)Может современной Украины и не было, но ведь что-то на этой территории было. Были княжества. Эти княжества к Украине не имели никакого отношения. А государству русскому не одна сотня лет. И какого перепуга русский флаг презирали? Ну, если бы Россия гнала на чужие народы, их давно уже не было... Белорусы и казахи не такие идиоты, как современные украинцы. Они прекрасно видят жизнь в странах Балтии,которые лет через 50 попросту останутся без населения и тех же Болгарию с Венгрией, чего они на самом деле получили в ЕС... |
 Anenerbe
|
|
|
(yellowfox @ 20.04.2015 - время: 16:56) (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 15:40) Может современной Украины и не было, но ведь что-то на этой территории было. Были княжества. Эти княжества к Украине не имели никакого отношения. Откуда ты знаешь, что не имели? Волынское княжество, к примеру. Получается, что Новгородская республика разгромленная Грозным не имеет отношение к Великому Новгороду? Так и старая Москва сейчас отношения не имеет к современной Москве? Триколор, и двуглавого орла по всей стране срывали и громили. А теперь это наши символы. Батько держит всю Беларусь за горло. Все уже ждут, когда он крякнет. А насчет Прибалтики, да, едут люди на Запад. Так и у нас едут. В Америке уже целые анклавы есть с русскими . Давайте напрямую спросим так ли прибалтам плохо живется? Думаю, что точно не хуже жителям вымирающей псковской или новгородской областей. |
|
Свой вариант
|
|
|
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 17:08)Триколор, и двуглавого орла по всей стране срывали и громили. А теперь это наши символы. Вы Триколор с Имперским флагом сейчас точно не путаете? |
|
yellowfox
|
|
|
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:08)Откуда ты знаешь, что не имели? Мы в вами уже на ты? В Волынском княжестве жили русские люди, как и в Великом Новгороде, как и в Москве. Украинская нация появилась в конце XIX века. Даже не появилась, а отделилась от русской, на небольшой территории. Республику Украина создали большевики в 1922 году,... |
|
Anenerbe
|
|
|
(yellowfox @ 20.04.2015 - время: 17:26) (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:08) Откуда ты знаешь, что не имели? Мы в вами уже на ты? А ты что старый дед, что бы я тебя на вы называл? Могу на Вы, раз это для Вас так важно. Я просто уверен, что на территории Украины жили люди с другими языковыми и социальными различиями, отличавших от русских. Это как казаки Богдана Хмельницкого. Они что русские что ли? |
|
yellowfox
|
|
|
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:34) А ты что старый дед, что бы я тебя на вы называл? Могу на Вы, раз это для Вас так важно. Я просто уверен, что на территории Украины жили люди с другими языковыми и социальными различиями, отличавших от русских. Это как казаки Богдана Хмельницкого. Они что русские что ли? А только старых дедов на вы называют? Люди с другими языковыми и социальными различиями сразу относятся к другой нации? Казаки Богдана Хмельницкого были русские, до конца XIX века, Со своим диалектом, культурой и обычаями. Сначала Австро-Венгрия, потом Польша начали усиленно создавать искусственную нацию из русских, живущих на их территории. Простой вопрос,- баварцы или саксонцы они немцы или все-таки баварцы и саксонцы? Это сообщение отредактировал yellowfox - 20-04-2015 - 17:50 |
|
Anenerbe
|
|
|
(yellowfox @ 20.04.2015 - время: 17:49) (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:34) А ты что старый дед, что бы я тебя на вы называл? Могу на Вы, раз это для Вас так важно. А только старых дедов на вы называют? Я называю на вы людей, которые старше меня. Казаки Богдана хмельницкого не были русскими, а они были украинцами. И говорили на другом языке. Похожий на русский, но немного другом. Они были славянами. Это да. Конечно, Западная Украина сформировалась немного в другом ключе, в отличие от киевлян или восточных украинцев. Это нормально. Саксонцы и баварцы это немцы. Если вы так рассуждаете, то откуда взялся белорусский народ тогда уж? Все люди быть одинаковыми? |
|
Вендал
|
|
|
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 17:34) 1. Я просто уверен, что на территории Украины жили люди с другими языковыми и социальными различиями, отличавших от русских. 2. Это как казаки Богдана Хмельницкого. Они что русские что ли? 1. Смотря какой период... Если век 16-17 - то социальное различие было.. Но.. Увы не в пользу будущих украинцев.. На Руси (Украине) жители могли жить либо в холопстве, либо в реестровом казачестве... И все... ((( Bidlo - такое название дали ляхи русским людям в Крайне... Что в переводе обозначает - скот. Но что самое страшное, они подчинялись не на прямую панам-ляхам, а через управляющих - евреев арендаторов, называемые русинами - жидовины...(((( В Царстве Русском или Московии социальное положение было многосистемное.. Служилое население, тяглое население, нетяглое население, холопы. Белые люди (крепостные), черные люди (государственные), однодворцы (вольные пограничники, полу дворяне, полукрестьяне, полуказаки).. И люд вольный, казаки: реестровые, воровские (верховые), коренные (низовые)... По языку отличия были как между современным жителем Новгорода и Кубани... 2. Не русские... Русины.. Руссы... Казаки Запорожья и Малой Руси были частыми гостями в донских станицах, а донские в запорожских куренях и на Сечи. Кубанские казаки - это смесь запорожских и донских казаков... А терские - смесь и тех и других и чеченцев... К примеру казаки Червленной имеют чеченское присхождение, а новощедринские - куманское... Это сообщение отредактировал Вендал - 20-04-2015 - 18:12 |
|
Anenerbe
|
|
|
Вендал, ты уж извини, но, сколько у тебя хлама в голове) Может ты и прав, конечно, но сейчас это никакого отношения к Украине не имеет. Украина есть такая, как она есть. И все.
|
|
Вендал
|
|
|
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 18:19)Украина есть такая, как она есть. И все. В том то и печально...((( У Великой Руси оторвали ноги.. Или руки... |
|
ALEX0404
|
|
|
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 18:00) Казаки Богдана хмельницкого не были русскими, а они были украинцами. И говорили на другом языке. Похожий на русский, но немного другом. Вы тогда жили, слышали на каком языке они говорят? Откуда вы взяли? Какой язык? Типа "Онвад с унод?" (с) Конечно, Западная Украина сформировалась немного в другом ключе, в отличие от киевлян или восточных украинцев. Это нормально. Конечно, Западная Украина - территория, принадлежавшая в разное время разным странам. Не имеющая собственной государственности, суверенности, независимости. Их история - история побежденных, все время прогибавшихся под победителей. Поэтому они такие хм.... "ветреные, кокетливые и непостоянные"  Саксонцы и баварцы это немцы. Если вы так рассуждаете, то откуда взялся белорусский народ тогда уж? Все люди быть одинаковыми? Совершенно верно, это немцы. А русские, т.н. украинцы и т.н. белорусы - один народ. Русский. Великороссы, малороссы и белороссы. Кстати, Вендал, по всей видимости серьезно увлекается историей. скрытый текст Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 20-04-2015 - 20:12 |
|
mi621
|
|
|
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:40)Может современной Украины и не было, но ведь что-то на этой территории было. Были княжества. И сейчас Украина не утратила своей первобытности, навсегда оставив в себе корни Киевской Руси. России тоже формировалась множества раз. И Россия получила свой современный вид, только в 1991 году. И флаг, который презирали вы в течении 70 лет – стал флагом русского государства. Да нас самих сто раз так перемешивали, что у нас тоже все границы сместились. Хватит гнать на чужие народы. Всех своих союзников упустили. Вот Батько кони двинет, и увидите, как белорусы оторвутся от "дружбы народов". И казахи тоже. Политику пора менять, политику и ментальность. Вот насчёт первобытности это в точку. |
|
Mellis
|
|
|
Anenerbe Может современной Украины и не было, но ведь что-то на этой территории было. Были княжества. Выселки там были, для всевозможного сброда: буйных, алкоголиков, беглых каторжников. В СССР за 41 километр ссылали, а тогда на Окрину. Вся эта братия хлеще, чем бешеные псы границу России защищали. И сейчас Украина не утратила своей первобытности, навсегда оставив в себе корни Киевской Руси. Это и удивляет. 21 век на дворе, а они все скачут в первобытном угаре. И Россия получила свой современный вид, только в 1991 году. И флаг, который презирали вы в течении 70 лет – стал флагом русского государства. При этом Россия никогда не изменяла себе, оставаясь Русью. А Украина, погнавшись за европеченьками, потеряла себя как Русь и своего ничего не создала. Страна Зеро. Да нас самих сто раз так перемешивали, что у нас тоже все границы сместились. Главное, чтобы они в голове не сместились, а границы государства - это все условности, они периодически меняются в ту или иную сторону. Хватит гнать на чужие народы. Всех своих союзников упустили. В политике нет понятия "союзник", это только слова, есть выгодный/не выгодный партнер. Упустили тех, в ком особо не нуждались. Баба с возу, кобыле легче. Или у вас ещё не пропало желание содержать всех голодранцев мира? Политику пора менять, политику и ментальность. Начинайте, а мы поддержим. |
 Иллюзорный
|
|
|
(Малышка-Красотулька @ 20.04.2015 - время: 03:53)Клоунада построенная на глупости..... 1. Киевская Русь - это искусственный термин, придуманный историками в 19 веке. До них никто никогда так Русь не называл. Жители тех земель, которые в учебниках сейчас называются "Киевской Русью", сами никогда даже не подозревали, что они живут в таком государстве. ))) 2. Столица - это город, в котором находится самый главный правитель, великий князь всея Руси. Киев таковым сделал НОВГОРОДСКИЙ князь Олег, захвативший Киев и объявивший его столицей СВОЕГО государства (точнее, как гласят летописи - "да будет Киев матерью городов русских", имея в виду что ТЕПЕРЬ он будет главным городом). Сделал он это исключительно потому, что Киев был близок к Византии, находясь на важном торговом пути "из варяг в греки". Так пишут в русских учебниках. Что пишут в укропских - даже страшно представить. И там в ваших укропских бредоучебниках случайно не пишут, до какого именно века Киев считался именно стольным градом Руси? В российских учебниках пишут, если что. И пишут, что еще в 12-м веке главный городом Руси (ВСЕЙ Руси) стал город Владимир. Таким образом, заслуги предков современных укров в деле создания и развития "Киевской Руси" - менее чем ничтожны. Не они сделали Киев столицей всего древнерусского государства, не они правили, да и считался Киев столицей Руси менее 3-х столетий, что в рамках существования древнерусского государства незначительный период. Поэтому никогда не понимал, а чем же укропы так гордятся-то, пытаясь считать себя "старшими братьями" русских... 3. Русь никогда не была названием ТОЛЬКО нынешней Украины. Это было ОБЩИМ названием земель и на некоторых территориях нынешних Украины, Беларуси, и России. То есть всей территории, на которой проживали восточные славяне. Так что вы там про "клоунаду, построенную на глупости" проблеяли, и про то что "в школе надо учиться"? Или это вы про свои исторические познания так выразились? )) |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 18:00)Казаки Богдана хмельницкого не были русскими, а они были украинцами. Украинцами они были? Как круто. Вы в курсе, что термин "украинец" ВПЕРВЫЕ появился только в 1914-м году, и то - применительно только к жителям ЗАПАДНОЙ Украины, а не Малороссии? Казаки Хмельницкого в основном были "черкасами" (то есть малоросскими казаками, в основном). И то - "в основном", потому-что казаки - это не национальность, это сословие. И стать казаком могли не только уроженцы Малороссии. |
 dedO'K
|
|
|
(Иллюзорный @ 21.04.2015 - время: 03:19) 3. Русь никогда не была названием ТОЛЬКО нынешней Украины. Это было ОБЩИМ названием земель и на некоторых территориях нынешних Украины, Беларуси, и России. То есть всей территории, на которой проживали восточные славяне.Русь- это не название земель, а название народа. В христианской традиции не земля- родина-мать человека, а человек- отец и господин ей от Бога, по обязанности хозяина. А потому русский- это не родившийся на русской земле, а член Православной руси, владеющей землями. Это вот в веке ХХ, в советской идеологии произошел забавный перевертыш: вместо Отца Небесного появилась "Родина-мать", которая куда то зовет. А земли могли называться хоть Московским царством, хоть Залесской ордою, хоть Русским воеводством в составе Ржечи Посполитой, хоть Российской империей, хоть СССР, смотря какое государство организовалось на них. И еще: не надо наезжать на болезных: укры-не укры, а их предки были такой же Русью. Кроме, конечно, тех, кто считал Русь чужаками, а русские земли- не русскими, а своими личными. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-04-2015 - 16:43 |
|
thrown
|
|
|
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:40)Может современной Украины и не было, но ведь что-то на этой территории было. Были княжества. И сейчас Украина не утратила своей первобытности, навсегда оставив в себе корни Киевской Руси. России тоже формировалась множества раз. И Россия получила свой современный вид, только в 1991 году. И флаг, который презирали вы в течении 70 лет – стал флагом русского государства. Да нас самих сто раз так перемешивали, что у нас тоже все границы сместились. Хватит гнать на чужие народы. Всех своих союзников упустили. Вот Батько кони двинет, и увидите, как белорусы оторвутся от "дружбы народов". И казахи тоже. Политику пора менять, политику и ментальность. У России есть только два союзника: армия и флот. (Алекса́ндр III) |
|
thrown
|
|
|
(dedO'K @ 21.04.2015 - время: 16:23)И еще: не надо наезжать на болезных: укры-не укры, а их предки были такой же Русью. Это Вы им и расскажите. Они иначе считают. |
|
dedO'K
|
|
|
(thrown @ 21.04.2015 - время: 17:29) (dedO'K @ 21.04.2015 - время: 16:23) И еще: не надо наезжать на болезных: укры-не укры, а их предки были такой же Русью. Это Вы им и расскажите. Они иначе считают. Ну и что? Ну, засрали им мозги, что, де, украинцы пошли от укров. А самим мозгов не хватает посмотреть на остальную Русь: литвины, ижора, поморы, кержаки, чалдоны, семейские, казара, карелы... И у каждого свое наречие и свой говор. Но никто не скачет и не орет: литвиния(ижория, казария, чалдония) понад усе! Потому как над всем и прежде всего- Бог, а под Богом- человек, а уж под ним- земля, данная ему Богом во владение. А тот, над кем земля властвует, которой владеет раб Божий... Не знаю... Животное, наверное. |
|
Вендал
|
|
|
(dedO'K @ 21.04.2015 - время: 16:56)Ну и что? Ну, засрали им мозги, что, де, украинцы пошли от укров. А самим мозгов не хватает посмотреть на остальную Русь: литвины, ижора, поморы, кержаки, чалдоны, семейские, казара, карелы... И у каждого свое наречие и свой говор. Ща придет Красатулечка и объяснит тут нам, что мы неучи с ватными киселевскими мозгами...))) |
|
thrown
|
|
|
Повторять не буду. Ссылку дам http://www.sxn.io/oles-i-fashizm_210-...l Вполне по теме. |
|
dedO'K
|
|
|
(Вендал @ 21.04.2015 - время: 19:20) (dedO'K @ 21.04.2015 - время: 16:56) Ну и что? Ну, засрали им мозги, что, де, украинцы пошли от укров. А самим мозгов не хватает посмотреть на остальную Русь: литвины, ижора, поморы, кержаки, чалдоны, семейские, казара, карелы... И у каждого свое наречие и свой говор. Ща придет Красатулечка и объяснит тут нам, что мы неучи с ватными киселевскими мозгами...))) Ударим Кисилевым по Кисилеву! Кстати, смотрел по поводу Кисилевых, а их там полно! Один, вроде, даже на Украине. Так что, кому какой Кисилев мозги промыл, надо еще разобраться! |
|
Anenerbe
|
|
|
(Иллюзорный @ 21.04.2015 - время: 02:36) (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 18:00) Казаки Богдана хмельницкого не были русскими, а они были украинцами. Украинцами они были? Как круто. Какая разница, какой термин, где и когда появился. Это только слово. А еще есть ментальность . И любовь к своей отчизне! Не могли на такой огромной территории формироваться только чисто русский этнос. Екатерина вторая враждовала с украинскими казаками, которые не хотели быть российскими холопами, а жили в свое удовольствие. Это тоже история. |
 sapporo1959
|
|
|
(Anenerbe @ 22.04.2015 - время: 01:26)Какая разница, какой термин, где и когда появился. Это только слово. А еще есть ментальность . И любовь к своей отчизне! Не могли на такой огромной территории формироваться только чисто русский этнос. Екатерина вторая враждовала с украинскими казаками, которые не хотели быть российскими холопами, а жили в свое удовольствие. Это тоже история. Жили жили не тужили,а тут сепаратисты с бурятами,да и пошел разброд в головах казачьих.Вот и бегают нынче в полях Донетчины,все бурятов не уловимых ловят! Сайты Украинские почитать,так одни герои в стране.Вот еще бы и ума добавить? |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Anenerbe @ 22.04.2015 - время: 01:26)1. Какая разница, какой термин, где и когда появился. Это только слово. Разница большая. Которая хотя бы говорит о том, что никаких "украинцев" раньше не было, и никто себя таковыми не ощущал. И ЕДИНОЙ Украины и единого украинского народа никогда не было. Были малороссы, были жители польской части Украины, были жители Карпат. Все были сами по себе, и единого государства никогда не создавали они. "Тараса Бульбу" Гоголя почитайте, может поймете что, чем они жили. Это им современные Яценюки в уши льют, что казаки всегда к Европе тяготели, которая их всегда любила и ждала, да их проклятые москали не пускали... Проблемы при Екатерине с запорожцами были потому, что она сильно вольности их ограничила. А вовсе не потому, что они не хотели служить русским императорам. А кому они еще могли служить, будучи РОССИЙСКИМИ подданными и состоя на государевой службе? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Вторая революция в Киргизии Медицина и высшее образование Что ВЫ можете предложить стране, народу? Дадут ли, что обещают-или развод лохов? Выборы 1996-сфальцифицированы. |