Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Он не иудей (или - потомок иудеев). А стало быть - не еврей. Даже светский. Vit, я прав или нет? Интересно даже самому стало..

Это сообщение отредактировал smm - 25-08-2006 - 16:23
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 15:15)
Извини Вит но согласно Вам светский еврей - это то который не соблюдает не только свои традиции, но и чужие? Правильно? (могу дать вашу цитату). Но тогда что получается:
русский по крови, но он аттеист - то получается что он не соблюдает не чужие традиции и не свои - то он СВЕТСКИЙ ЕВРЕЙ (он ведь чужие традиции не соблюдает)??? (на грани шутки - но это выходит из Ваших рассуждений).

гектор2, млин! Утомил! Селёдка - это рыба, но не вся рыба - селёдка!
Еврей, не соблюдающий традиции - еврей, но не каждый ,не соблюдающий традиции - еврей!
"Потомок иудеев, по материнской линии, не соблюдающий никаких традиций, продолжает считаться евреем!"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 25.08.2006 - время: 15:20)
Он не иудей (или - потомок иудеев). А стало быть - не еврей. Даже светский. Vit, я прав или нет? Интересно даже самому стало..

0096.gif Когда человек хочет понять - он понимает. А когда - нет, то придуривается.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 25.08.2006 - время: 16:24)
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 15:15)
Извини Вит но согласно Вам светский еврей - это то который не соблюдает не только свои традиции, но и чужие? Правильно?  (могу дать вашу цитату). Но тогда что получается:
русский по крови, но он аттеист - то получается что он не соблюдает не чужие традиции и не свои - то он СВЕТСКИЙ ЕВРЕЙ (он ведь чужие традиции не соблюдает)??? (на грани шутки - но это выходит из Ваших рассуждений).

гектор2, млин! Утомил! Селёдка - это рыба, но не вся рыба - селёдка!
Еврей, не соблюдающий традиции - еврей, но не каждый ,не соблюдающий традиции - еврей!
"Потомок иудеев, по материнской линии, не соблюдающий никаких традиций, продолжает считаться евреем!"

а если он переходит в другую религию (даже если он потомок по материнской линии) - то уже не иудей? angel_hypocrite.gif (то есть был иудеем - а потом бац открытый перелом, очнулся гипс, и уже не иудей) ?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 15:27)
QUOTE (Vit @ 25.08.2006 - время: 16:24)
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 15:15)
Извини Вит но согласно Вам светский еврей - это то который не соблюдает не только свои традиции, но и чужие? Правильно?  (могу дать вашу цитату). Но тогда что получается:
русский по крови, но он аттеист - то получается что он не соблюдает не чужие традиции и не свои - то он СВЕТСКИЙ ЕВРЕЙ (он ведь чужие традиции не соблюдает)??? (на грани шутки - но это выходит из Ваших рассуждений).

гектор2, млин! Утомил! Селёдка - это рыба, но не вся рыба - селёдка!
Еврей, не соблюдающий традиции - еврей, но не каждый ,не соблюдающий традиции - еврей!
"Потомок иудеев, по материнской линии, не соблюдающий никаких традиций, продолжает считаться евреем!"

а если он переходит в другую религию (даже если он потомок по материнской линии) - то уже не иудей? angel_hypocrite.gif (то есть был иудеем - а потом бац открытый перелом, очнулся гипс, и уже не иудей) ?

Да. Только не "бац", а сознательное принятие других традиций. Я не очень понимаю, зачем мы дублируем "дом Мира". Я там уже отвечал на все эти вопрпосы. И мои ответы ничем не отличаются.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 16:27)
а если он переходит в другую религию (даже если он потомок по материнской линии) - то уже не иудей? angel_hypocrite.gif (то есть был иудеем - а потом бац открытый перелом, очнулся гипс, и уже не иудей) ?

Именно.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 25.08.2006 - время: 16:25)
QUOTE (smm @ 25.08.2006 - время: 15:20)
Он не иудей (или - потомок иудеев). А стало быть - не еврей. Даже светский. Vit, я прав или нет? Интересно даже самому стало..

0096.gif Когда человек хочет понять - он понимает. А когда - нет, то придуривается.

я подчеркивал что тот вопрос был шутливый на фоне ваших рассуждений (так то всерьез его не нужно воспринимать.)
А серьезный вопрос который не поддается логике - как человек может быть евреем, потом перешел в другую религию - то он уже не еврей. То есть был им - а потом раз и уже нет!!?? (ведь кровь в нем осталась таже что и текла в жилах его предков иудеев) wacko.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 16:32)
А серьезный вопрос который не поддается логике - как человек может быть евреем, потом перешел в другую религию - то он уже не еврей. То есть был им - а потом раз и уже нет!!?? (ведь кровь в нем осталась таже что и текла в жилах его предков иудеев) wacko.gif

Иудаизм подразумевает некий союз с Б-гом.
Который возобновляется в каждом поколении. Человек перешедший в другую религию разрывает этот союз. Светский же просто его "откладывает", но не меняет на другой.

Разница ясна?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 15:32)
QUOTE (Vit @ 25.08.2006 - время: 16:25)
QUOTE (smm @ 25.08.2006 - время: 15:20)
Он не иудей (или - потомок иудеев). А стало быть - не еврей. Даже светский. Vit, я прав или нет? Интересно даже самому стало..

0096.gif Когда человек хочет понять - он понимает. А когда - нет, то придуривается.

я подчеркивал что тот вопрос был шутливый на фоне ваших рассуждений (так то всерьез его не нужно воспринимать.)
А серьезный вопрос который не поддается логике - как человек может быть евреем, потом перешел в другую религию - то он уже не еврей. То есть был им - а потом раз и уже нет!!?? (ведь кровь в нем осталась таже что и текла в жилах его предков иудеев) wacko.gif

В этом и отличие евреев от остальных народов. Евреи - народ, но не этнос.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 25.08.2006 - время: 16:37)
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 16:32)
А серьезный вопрос который не поддается логике - как человек может быть евреем, потом перешел в другую религию - то он уже не еврей. То есть был им - а потом раз и уже нет!!??  (ведь кровь в нем осталась таже что и текла в жилах его предков иудеев)  wacko.gif

Иудаизм подразумевает некий союз с Б-гом.
Который возобновляется в каждом поколении. Человек перешедший в другую религию разрывает этот союз. Светский же просто его "откладывает", но не меняет на другой.

Разница ясна?

Разница ясна wink.gif
Только тогда получается что Израиль религилзное государство, а не светское!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 16:39)
Разница ясна wink.gif
Только тогда получается что Израиль религилзное государство, а не светское!

Если бы Израиль был религиозным государством, законы бы в нем были не основаны на английском праве, а на Галахе. А этого не происходит.
Израиль еврейское демократическое государство.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

ЕВРЕИ, ев, ед. ей, я, м. Народ, исторически восходящий к древним семитским племенам (древним евреям), сейчас живущий в Израиле и во многих других странах.

РУССКИЕ, их, ед. ий, ого, м. Народ, составляющий основное коренное население России.

Толковый словарь русского языка



doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Melian @ 25.08.2006 - время: 16:41)
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 16:39)
Разница ясна  wink.gif
Только тогда получается что Израиль религилзное государство, а не светское!

Если бы Израиль был религиозным государством, законы бы в нем были не основаны на английском праве, а на Галахе. А этого не происходит.
Израиль еврейское демократическое государство.

Говорилось, что Ваше правовая система аналогична английской-прецендентной, а тут уже "основаны на английском праве"..... хотя как это может быть???
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 25.08.2006 - время: 16:41)
ЕВРЕИ, ев, ед. ей, я, м. Народ, исторически восходящий к древним семитским племенам (древним евреям), сейчас живущий в Израиле и во многих других странах.

Этимологию слова можно?
То есть Вы утверждаете, что еврей из Северной Африки, еврей эфиоп и еврей из России это один этнос? Забавно...
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 25.08.2006 - время: 16:41)
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 16:39)
Разница ясна  wink.gif
Только тогда получается что Израиль религилзное государство, а не светское!

Если бы Израиль был религиозным государством, законы бы в нем были не основаны на английском праве, а на Галахе. А этого не происходит.
Израиль еврейское демократическое государство.

может прочтете закон где б было сказано (раз у Вас правовое гос-во) что человек не считается евреем если он по национальности еврей, а по религии нет? (только не с Талмуда, а из гражданских законов!!)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (doctorlama @ 25.08.2006 - время: 16:44)
Говорилось, что Ваше правовая система аналогична английской-прецендентной, а тут уже "основаны на английском праве"..... хотя как это может быть???

Во время британского мандата были изменены многие законы времен турецкого правления и приняты новые. Эти законы периода британского мандата являются основой системы. Некоторые менялись и дополнялись. Но есть еще и законы из турецкого периода.
Не все законы было необходимо менять, видимо.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 25.08.2006 - время: 16:45)
QUOTE (chips @ 25.08.2006 - время: 16:41)
ЕВРЕИ, ев, ед. ей, я, м. Народ, исторически восходящий к древним семитским племенам (древним евреям), сейчас живущий в Израиле и во многих других странах.

Этимологию слова можно?
То есть Вы утверждаете, что еврей из Северной Африки, еврей эфиоп и еврей из России это один этнос? Забавно...

Утверждаю не я, а толковый словарь русского языка. bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А свое мнение у Вас есть?
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По поводу лишения гражданства вследствии крещения извиняюсь 08.gif - да был не прав. Прочитал закон а репатриациях: Закон о возвращении определяет изначальное право любого еврея на репатриацию в Израиль. Определение термина "еврей" дается в Законе о возвращении следующим образом: еврей – это человек, родившийся от еврейки или прошедший процедуру "гиюр", при условии, что он не исповедует другой религии.
То есть там четко сказано о том что он не должен исповедовать чужую религию - еще раз сорри (хотя и Вит тоже отчасти виноват в этом споре - если б привел этот закон сразу то и не было никакого этого спора по этому поводу). (п.с. просто для меня например русский это по крови - будь он православный, аттеист или мусульманин, у Вас по другому как я понял - ну чтож со своим уставом в чужой монастырь не лезут)

Это сообщение отредактировал гектор2 - 25-08-2006 - 17:05
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 16:58)
По поводу лишения гражданства вследствии крещения извиняюсь 08.gif - да был не прав. Прочитал закон а репатриациях: Закон о возвращении определяет изначальное право любого еврея на репатриацию в Израиль. Определение термина "еврей" дается в Законе о возвращении следующим образом: еврей – это человек, родившийся от еврейки или прошедший процедуру "гиюр", при условии, что он не исповедует другой религии.
То есть там четко сказано о том что он не должен исповедовать чужую религию - еще раз сорри (хотя и Вит тоже отчасти виноват в этом споре - если б привел этот закон сразу то и не было никакого этого спора по этому поводу).

Приятно иметь дело с человеком, способным признать ошибку. 0096.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 25.08.2006 - время: 15:49)
QUOTE (Melian @ 25.08.2006 - время: 16:45)
QUOTE (chips @ 25.08.2006 - время: 16:41)
ЕВРЕИ, ев, ед. ей, я, м. Народ, исторически восходящий к древним семитским племенам (древним евреям), сейчас живущий в Израиле и во многих других странах.

Этимологию слова можно?
То есть Вы утверждаете, что еврей из Северной Африки, еврей эфиоп и еврей из России это один этнос? Забавно...

Утверждаю не я, а толковый словарь русского языка. bleh.gif

В данном случае - словарь ошибается. Налицо попытка подогнать информацию под желаемый результат.
Вы же знаете, что евреи есть и чёрные, и жёлтые, и коричневые, и белые.. То есть - евреи - народ многорассовый, а сталобыть - не могут быть одним этносом. Так же известно, что первым евреем был праотец Авраам (Авраам Иври, отсюда и пошло название - евреи). И стал он таковым, после заключения союза с Б-гом.

Это сообщение отредактировал Vit - 25-08-2006 - 17:06
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 15:58)
По поводу лишения гражданства вследствии крещения извиняюсь 08.gif - да был не прав. Прочитал закон а репатриациях: Закон о возвращении определяет изначальное право любого еврея на репатриацию в Израиль. Определение термина "еврей" дается в Законе о возвращении следующим образом: еврей – это человек, родившийся от еврейки или прошедший процедуру "гиюр", при условии, что он не исповедует другой религии.
То есть там четко сказано о том что он не должен исповедовать чужую религию - еще раз сорри (хотя и Вит тоже отчасти виноват в этом споре - если б привел этот закон сразу то и не было никакого этого спора по этому поводу).

0096.gif Приятно иметь дело с честным человеком, готовым честно признать ошибку!
Виноват, я как-то не подумал о законе, потому как для меня это - очевидно, и я пытался объянить это с позиции логики. Виноват. 0096.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А интересно, насколько распространены в Израиле браки в между иудеями и мусульманами? Или в Израиле они невозможны в принципе?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 25.08.2006 - время: 16:26)
А интересно, насколько распространены в Израиле браки в между иудеями и мусульманами? Или в Израиле они невозможны в принципе?

Распространены, но не очень.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Melian @ 25.08.2006 - время: 16:47)
QUOTE (doctorlama @ 25.08.2006 - время: 16:44)
Говорилось, что Ваше правовая система аналогична английской-прецендентной, а тут уже "основаны на английском праве"..... хотя как это может быть???

Во время британского мандата были изменены многие законы времен турецкого правления и приняты новые. Эти законы периода британского мандата являются основой системы. Некоторые менялись и дополнялись. Но есть еще и законы из турецкого периода.
Не все законы было необходимо менять, видимо.

Не совсем так. Хайм украл у Мойши мацу. Что делает прокурор в РФ? Он начинает читать уголовный кодекс и доходит до ст. 158. Он примеряет эту статью на деяние Хайма, выясняет квалифицирующие признаки и требует от суда Хайма осудить с наказанием, указанным в ст. 158 УК РФ. Что происходит в Англии? Прокурор находит прецедент - расмотренный судом казус с вступившим в законную силу приговором! То есть - не в закон заглядывает, а ищет прецедент. И он находит совершенно аналогичный случай в 1974 году! Та же стоимость мацы, те же обстоятельства, те же смягчающие - малолетний ребенок, полное признание вины и раскаяние. Дали 2 года условно. Вот прокурор выходит в суд и требует там для Хайма два года условно. Так вот, в Израиле именно такая вот британская система права. Можно назвать ее аналогичной британскому праву. Можно назвать основанной не нем - суть не изменится.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Стройки народного хозяйства

БывшииСССРовцы. Ну что же такое?

Бескультурие в нашей стране.

Милицию в полицию

Объединение России и Украины.



>