Ксенофобия и Шовинизм в Израиле

Ох, какой у нас командирский голос - "не сметь!' Женой своей командовать будете.. И второе - незнание классиков, как и законов. не "освобождает от ответствености". Моральной. Нашли чем хвалиться...

Это сообщение отредактировал smm - 22-08-2006 - 17:38

Деятельность Натив была деструктивной по отношению к социалистическому строю в СССР, потому что СССР был не выгоден уезд евреев ив СССР(вот только не пойму почему). Поскольку евреев (на государственном уровне) в России не зажимают, то деятельность НАТИВ в России я считаю нейтральной по отношению к РФ.

За такую ремарку в нормальной законопослушной стране автор бы сел. Надеюсь, что когда-то и здесь будет так же..

На сегодняшний день, если уж классифицировать по этому признаку, известно только два типа государств: НАЦИОНАЛЬНОЕ и ВНЕнациональное.
Если государство "национальное" - тогда Вы правы.
Если государство "ВНЕнациональное" - то никакого разделения по национальному признаку в нем быть не может.
По какому типу возможно строить государство - определяется его национальным составом на момент строительства. Или реконструкции.
У нас последняя "реконструкция" была в 1991 г. Национальный состав РФ на тот момент НЕ ПОЗВОЛЯЛ построить сколько-нибудь устойчивую конструкцию на "национальной" основе. Не позволяет и сейчас.
Кстати, "национальные" государства, похоже, что в принципе особой устойчивостью не страдают. Тот же Израиль имеет массу внутренних проблем именно на национальной почве, и как они разрешатся - пока не очень ясно. Исход может быть, в том числе, и вполне печальным.
Так что - во-первых, подходящего материала для Вашего "национального" государства нет. Во-вторых - даже если бы он и был, еще большой вопрос, что бы из него получилось.

Давайте без истерик. Не хотите со мной разговаривать - не надо.

Русскоязычная проза Шевченко это школьная программа. Кажется девятый класс. Специально творчеством Шевченко я никогда не интересовался. И если Вы не знаете школьной программы по Вашей родной литературе, то хотя бы поинтересуйтесь, прежде чем иронизировать над оппонентом.

Читайте внимательно. Русские не хотят создавать своё "сугубо славянское государство". Они хотят, и прямо заявляют об этом, жить в Израиле, но переписать израильские законы специально для прибывших в последние 15 лет русских. Обратите внимание, не живущих тут 2-3 поколения(как минимум), а приехавших в последние 15 лет добровольно. Учтите, на государственном уровне их никто не выгоняет. Зарплату они получают такую же, как и евреи.

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 22-08-2006 - 17:49

smm, опять весь серпентарий разгоните © Плепорций :))))))))

Ну, это точно некоторая натяжка. Правда, нацпроблемы тут ни при чем - в любой стране первое поколение эмигрантов всегда получает меньше коренных жителей.

Я ж без ругани...

Да????
Ну почитайте http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/98/243/31.html
http://today.viaduk.net/todayol.nsf/79eeb8...33;OpenDocument
http://www.israelshamir.net/ru/ruart46.htm

Может хватит старой песни, про еврейскую революцию? Я уже устал повторять одно и тоже - евреев в компартии было от 4 до 5 %! До Февраля 1917 года - евреи жили за чертой оседлости, и не имели равных прав с остальными гражданами России! Как они могли сделать революцию?! Так что - закрой рот, если нечего сказать.

По теме - 70 000 русских в Израиле объеденились, и требуют изменения законодательства под свои интересы. На каком основании? Они, видимо, забыли, что это не Росия, и даже не её часть.
По поводу руских- не ивритоязычных детей - с какой стати в израиле должны быть не ивритоязычные дети? Не говоря о том, что на всех продуктах питания(почти), и почти на всех израильских ьоварах есть надписи и пояснения на русском языке, хотя он никак не является государственным. Газет на русском - чуть ли не больше, чем на иврите. Радио - несколько радиостанций. Телевидиние - один канал на русском, и на остальных половина программ с рускими субтитрами. Вечерние школы на русском. Театр.
Далее - гиюр насильно никого не заставляют проходить, поскольку это противоречит самому принципу гиюра. Человек, для того чтобы пройти гиюр - должен трижды об этом просить, с определённым промежутком(не помню сколько месяцев).
Далее - поскольку в удостоверении личности национальность не указывается - не может быть дискриминации по национальному признаку, при приёме на работу. Единственная сфера, в которой могут быть проблемы - это различные службы безопасности с определённой степенью допуска. (ну, и религиозные службы).
Достаточно лжи в этих статьях или продолжить?

Бредовая идея. И архивредная.
Россия, батенька, всегда была МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫМ государством. По созданию своему - попробуйте историю вспомнить. И всегда отличалась ВЕРОТЕРПИМОСТЬЮ (насильно никого в православие не тягали).

На Украине создавать будете?
Или желаете над Россией поэкспериментировать?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 23-08-2006 - 00:33

Хм. Имхо, подход совершенно неправильный в силу малой фундаментальности.
Правильно - так: выбираем страну, которую совсем не жалко...

Нет, вопрос в другом: Израиль есть национальное еврейское государство, но у евреев считается хорошим тоном учить русских терпимости к другим национальностям, которой кстати говоря сами они не имеют. Вот и вопрос был задан для того, что бы получить объяснения - почему им можно, нам нельзя!

Потому что национальном госодурстве Израиль - живёт ещё около 20 различных национальностей на равных с титульной нацией правами, а некоторые - даже с большими льготами. Поэтому государство "национальное" - только на бумаге. И сделано это - для:
1. определения главенствующей культуры. То есть - государственный язык - иврит.
2. Для урегулирования вопросов репатриации. То есть - право на репатриацию имеют только евреи

А у нас даже термин титульная нация является ругательным.............

Речь шла не о коренных-эмигрантах, а евреях-русских. Так вот, перед началом учёбы работал на заводе.У меня, и у украинца, который выполнял ту же работу, что и я, была одинаковая зарплата.

В чём выражается нетерпимость? К христианству например?

Но сначала прочтите вот этот пост

http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3544854
Это, возможно, кое-что прояснит Вам, прежде чем я соберусь с мыслями и отвечу. Вынесу цитату сюда:

--------------------------------------------------------

А что касается русских в Израиле. Я абсолютно не против того, чтобы они здесь жили. Меня разозлили статьи, приведённые Вами, потому что там жалобы свои высказывают не просто русские, а русские, которые считают Россию своим Отечеством и пафосно об этом заявляют.

Я понимаю русских, которые говорят, что у них нет Родины, я понимаю русских, которые скажут, что их Родина - Израиль(хоть это и странновато). Я не против церквей в Хайфе и Тель-Авиве. Я не против культурных клубов и воскресных школ.

Но я не понимаю тех людей, которые говорят, что их Родина - Россия и при этом они ДОБРОВОЛЬНО приехали в Израиль и пытаются изменить трудовое или какое-то ещё законодательство в соответствии с их потребностями. Из России их никто не выгонял, в Израиль их никто не затаскивал.

Я, лично я, не считаю Россию своей Родиной и поэтому, если я туда приезжаю, я веду себя тише воды, ниже травы, даже когда мне подают плохое пиво, пытаются обсчитать или когда мне хамят. Россия - не моя страна и я не качаю свои права в ней. Почему же русские, СЧИТАЮЩИЕ РОССИЮ СВОИМ ОТЕЧЕСТВОМ, считают, что они могут приехать в Израиль и переиначивать действительность под себя???? И Путин правильно сделал, что не поддался на провокацию душеновского подбрехайла из Израиля.

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 23-08-2006 - 12:11

Типичный пример талмудической логики как торжества формы над здравым смыслом и элементарной порядочностью.

Гиюр производится добровольно по определению, значит заставлять его принять не могут и те, кто утверждает что такое имеет место лжецы.

С формальной точки зрения все верно

Как-то неприлично затыкать человеку рот только за то, что он малознаком с творчеством Шевченко

Они хотят, чтобы в Израиле не было дискриминации по национальному и религиозному признаку - а вы хотите, чтобы дискриминация неевреев в Израиле продолжалась, но в остальных странах евреям бы создавались наиболее благоприятные условия, не говоря уже об отсутствии всякого намека на дискриминацию.

Недавно постил инфу о разгроме православного храма в Израиле и нулевой реакции властей - перепечатать специально для вас ?

Разумеется. Что ваш отец дьявол - сказал сам Бог.

Тогда почему вы и вам подобные категорически против позицирования России как национального государства ее коренных народов ?

Потому что русские-граждане Израиля платят налоги, и соответственно имеют право на учет своих потребностей.

Если вы позицируете Израиль как национал-шовинистское государство - имейте хотя бы совести не орать благим матом когда где-то как-то не то что дискриминируют еврея, а просто заденут его интересы.

Впрочем, о чем это я ? С совестью - это не к вам.

А доказать это фактами опять слабо ?

А в чём состояла бы, по-Вашему, "элементарная порядочность" ???

Если человек претендует на что-то, то он хотя бы должен быть знакомым с РОДНОЙ литературой в объёме средней школы. Тем более, если он патриот своего государства - Украины.

О какой конкретно дискриминации идёт речь? Статус кво с их приездом в Израиль почти не изменился, лишь только немного улучшился. Язык не находится под запретом, церкви открыты, русские библиотеки есть во всех больших городах. Что ещё нужно?

Еврейскими нацистами(а не полицией или армией) был разгромлен греческий храм, прихожанами которого были арабы и крестившиеся евреи. С какой стороны это касается русских??? Расслабьтесь.

В том числе Девы Марии, апостолов(кроме грека Луки), равноапостольных жён-мироносиц, Иоанна-Крестителя(он же пророк Илия по христианским канонам) и его матери, старца Симеона, который сделал обрезание Христу и т.п. . А также еврейских пророков и патриархов тоже родил дьявол??? У всех у них отец-дьявол??? Так Вы - сатанист , батенька. И, в таком случае, не Вам мне замечания делать насчёт того, что такое хорошо и что такое плохо...

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 23-08-2006 - 14:17

Потребность потребности рознь. Пусть найдут сочувствующих в какой-нибудь партии, профинансируют, пролоббируют свои интересы и после этого получат закон, защищающий их интересы, как это делается во всём нормальном мире.

А приехать и орать благим матом :"МОЯ РОДИНА-РОССИЯ И ПОЭТОМУ ИЗРАИЛЬ В ДОЛГУ ПЕРЕДО МНОЙ" это, знаете ли неконструктивно.

Выходит, что им нужен израильский закон и для этого они пишут письмо российскому депутату Лукину. Дурдом какой-то.

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 23-08-2006 - 14:24