Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (38) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Goth @ 14.04.2006 - время: 12:45)

Про тузлу лучще бы молчали это был просто цирк с украинской стороны. Пару бульдозеров просто строило дамбу. А идиоты из рады туда спецназ вызвали  biggrin.gif

Из-за этого цирка размывает Тузлу. Я понимаю для Вас это неудобный момент и Вы стараетесь сьехать с этой темы.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 14-04-2006 - 13:00
Goth
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 14.04.2006 - время: 12:58)
QUOTE (Goth @ 14.04.2006 - время: 12:45)
Про тузлу лучще бы молчали это был просто цирк с украинской стороны. Пару бульдозеров просто строило дамбу. А идиоты из рады туда спецназ вызвали  biggrin.gif

Ну да, ну да.....
Не всё так просто! Россия это замутила из-за морской границы!

а помоему просто дамбу укрепляли что бы российскую деревню не смыло.
ЗЫ Как можно двумя бульдозерами что то сделать с морской границой? blink.gif blink.gif blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Goth @ 14.04.2006 - время: 13:01)
[QUOTE=Semchik,14.04.2006 - время: 12:58] [
ЗЫ Как можно двумя бульдозерами что то сделать с морской границой? blink.gif blink.gif blink.gif


Если исчезнет Тузла, а к этому идет, то морская граница будет иметь совершенно другие очертание.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Goth @ 14.04.2006 - время: 13:01)
ЗЫ Как можно двумя бульдозерами что то сделать с морской границой? blink.gif blink.gif blink.gif

Двумя??????? Ты что, телевизор не мотрел?
А по теме: тут почитай: http://www.sea-law.ru/journal/2004-2/shemyakin.html
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Гы, товарищи, оставьте тему Тузлы.
Дамба была нужна, с этим не поспоришь. Тузла размывается))) нуну. Она там всегда размывалась и меняла свое положение. Таковы уж там литодинамические условия.
Кстати, щас Крым во многих местах размывается с катастрофической скоростью (а вместе с сушей пропадает и археологическое наследие), но украинские ученые и инженеры особо по этому поводу не чешутся. А ведь когда отступает берег, то и морские территориальные воды отступают.
ЗЫ. а почему бы не сделать керченский пролив местом совместного пользования? ИМХО, это будет удобнее и России и Украине.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lileo @ 14.04.2006 - время: 17:56)
ЗЫ. а почему бы не сделать керченский пролив местом совместного пользования? ИМХО, это будет удобнее и России и Украине.

Весь вопрос в деньгах! Тогда Россия Украине не будет платить деньги за проход судов....

Какое удобство????
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А с какой стати мы им должны платись? с какой стати Керченский пролив должен Украине принадлежать? Извините, но это бред.
И чем дальше, тем бредовее, как и везде, где деньги важнее здравого смысла)
unnamed1974
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Goth @ 14.04.2006 - время: 12:01)
ЗЫ Как можно двумя бульдозерами что то сделать с морской границой? blink.gif

Например можно отодвинуть морскую границу дальше в море.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Скорее наоборот, ближе к берегу)
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lileo @ 14.04.2006 - время: 18:05)
А с какой стати мы им должны платись? с какой стати Керченский пролив должен Украине принадлежать? Извините, но это бред.
И чем дальше, тем бредовее, как и везде, где деньги важнее здравого смысла)

С той стати, что при СССР фарватер принадлежал Украине. И при разделении так у нас и остался. Так что-гоните бабки, господа, не вечно же мы вам должны платить! ))))
А деньги в этом мире решают всё (ну, или почти все!)))))))
натуралист_69
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 54
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я вообще думаю что лет через 5-10 украина наживет себе в крыму чечню!!!
с татарами вести себя так нельзя... лучше сразу отдайте крым... у россии опыт есть...
потеряете на фиг все... если русские фамилии вы можете переделать под свои... то татар вы неперекуете... сталин не смог....
а лучше гоните вашу властную банду....


Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (натуралист_69 @ 15.04.2006 - время: 11:54)
я вообще думаю что лет через 5-10 украина наживет себе в крыму чечню!!!
с татарами вести себя так нельзя... лучше сразу отдайте крым... у россии опыт есть...
потеряете на фиг все... если русские фамилии вы можете переделать под свои... то татар вы неперекуете... сталин не смог....
а лучше гоните вашу властную банду....

М-да............
Иногда лучше молчать, чем говорить.... ((((((
Гондурасец ты наш, блин(((((
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ну почему же молчать? человек правильные вещи говорит...
Goth
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 15.04.2006 - время: 12:42)
QUOTE (натуралист_69 @ 15.04.2006 - время: 11:54)
я вообще думаю что лет через 5-10 украина наживет себе в крыму чечню!!!
с татарами вести себя так нельзя... лучше сразу отдайте крым... у россии опыт есть...
потеряете на фиг все... если русские фамилии вы можете переделать под свои... то татар вы неперекуете... сталин не смог....
а лучше гоните вашу властную банду....

М-да............
Иногда лучше молчать, чем говорить.... ((((((
Гондурасец ты наш, блин(((((

А в натуре если татары завыпендриваются, что вы делать будете? Армии то у вас нет...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lileo @ 15.04.2006 - время: 14:06)
Ну почему же молчать? человек правильные вещи говорит...

Да только с Гондураса вряд ли он понимает, што толком происходит в Крыму
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Goth @ 15.04.2006 - время: 17:11)

А в натуре если татары завыпендриваются, что вы делать будете? Армии то у вас нет...

А татарам чего выпендриваться? Их и тут "неплохо кормят"! И никто их не притесняет, не зажимает и не гнобит!!!!!
А ты в Крыму бывал вообще? Или судишь по гос ТВ? С Урала-то далеко......
А армия у нас есть, будь спок!

ЗЫ. Насчёт Урала, что яч приплётываю его.
Я на Урале бывал. Екатеринбург, Сарапул, ижевск, видел, как там живут, знаю и потому говаорю. А ты у нас бывал?

Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Goth @ 15.04.2006 - время: 17:11)
QUOTE (Semchik @ 15.04.2006 - время: 12:42)
QUOTE (натуралист_69 @ 15.04.2006 - время: 11:54)
я вообще думаю что лет через 5-10 украина наживет себе в крыму чечню!!!
с татарами вести себя так нельзя... лучше сразу отдайте крым... у россии опыт есть...
потеряете на фиг все... если русские фамилии вы можете переделать под свои... то татар вы неперекуете... сталин не смог....
а лучше гоните вашу властную банду....

М-да............
Иногда лучше молчать, чем говорить.... ((((((
Гондурасец ты наш, блин(((((

А в натуре если татары завыпендриваются, что вы делать будете? Армии то у вас нет...

Это только Кремлевская братва чуть что гонит свою "Армию" на убой против собственного населения! Украина в Крыму до этого не довела в отличие от Великого и "Опытного" соседа!
так что лучше свою банду гоните пока всех вас заново под очередные выборы в Чечню на убой не послали!
Goth
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 15.04.2006 - время: 18:15)
QUOTE (Goth @ 15.04.2006 - время: 17:11)

А в натуре если татары завыпендриваются, что вы делать будете? Армии то у вас нет...

А татарам чего выпендриваться? Их и тут "неплохо кормят"! И никто их не притесняет, не зажимает и не гнобит!!!!!
А ты в Крыму бывал вообще? Или судишь по гос ТВ? С Урала-то далеко......
А армия у нас есть, будь спок!

ЗЫ. Насчёт Урала, что яч приплётываю его.
Я на Урале бывал. Екатеринбург, Сарапул, ижевск, видел, как там живут, знаю и потому говаорю. А ты у нас бывал?

Что ты видел? Не знаю как в Сарапуле, но в Екатеринбурге точно люди лучше живут чем в Киеве. Факт.

Это сообщение отредактировал Goth - 15-04-2006 - 22:55
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Семчик, такое ощущение, что ты считаешь большую часть аудитории быдлом, которое тупо смотрит телевизор и никогда не бывало в Крыму. А там все прям так радужно, что впору начинать поклоняться вашей нынешней власти, за ее гениальность и гуманизм.
Кстати, я была и в Крыму и на Урале, так что ты, товарыщ путешественник, ко мне не смог бы придраться по этому поводу.
Жаль я в Гондурасе не была.... Хорошая страна, красивая, наверно)))
ccm
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 330
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
QUOTE (Lileo @ 15.04.2006 - время: 22:50)
Семчик, такое ощущение, что ты считаешь большую часть аудитории быдлом, которое тупо смотрит телевизор и никогда не бывало в Крыму. А там все прям так радужно, что впору начинать поклоняться вашей нынешней власти, за ее гениальность и гуманизм.
Кстати, я была и в Крыму и на Урале, так что ты, товарыщ путешественник, ко мне не смог бы придраться по этому поводу.
Жаль я в Гондурасе не была.... Хорошая страна, красивая, наверно)))

Ну как же , мы все дома у компов . а он оди везде был и один всё видел.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Goth @ 15.04.2006 - время: 22:47)

Что ты видел? Не знаю как в Сарапуле, но в Екатеринбурге точно люди лучше живут чем в Киеве. Факт.

Недавно из Киева?
Goth
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 17.04.2006 - время: 10:55)
QUOTE (Goth @ 15.04.2006 - время: 22:47)

Что ты видел? Не знаю как в Сарапуле, но в Екатеринбурге точно люди лучше живут чем в Киеве. Факт.

Недавно из Киева?

Нет, но рассказывали. А что утверждаете что уровень жизни в Киеве все таки выше?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Goth @ 17.04.2006 - время: 12:09)

Нет, но рассказывали. А что утверждаете что уровень жизни в Киеве все таки выше?

Рассказать и я могу. Лучше приезжайте в Киев и сравнивайте. Пока своими глазами не увидите говорить о так называемых фактах некоректно.


Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lileo @ 15.04.2006 - время: 22:50)
Семчик, такое ощущение, что ты считаешь большую часть аудитории быдлом, которое тупо смотрит телевизор и никогда не бывало в Крыму. А там все прям так радужно, что впору начинать поклоняться вашей нынешней власти, за ее гениальность и гуманизм.
Кстати, я была и в Крыму и на Урале, так что ты, товарыщ путешественник, ко мне не смог бы придраться по этому поводу.

Я этого не говорил, не надо мне приписывать собственные измышления. Но за свою жизнь я пол-СССР объездил, так что могу говорить и сравнивать. И не думаю, что по прошествии 15-20 лет что-либо кардинально изменилось в лучшую сторону.
Те-же перекошенные избы, вросшие в землю. У нас такого нигде не найдёшь!
Знаешь почему? У нас прошла война, где почти всё уничтожено было, после отстроили. А на Урале и далее как стояли избы с 20-30х, так и стоят. При этом я нисколько не хочу Урал унизить и оскорбить.
Теперь по теме.
В Крыму не радужно, там проблем хватает, и не мало. НО! Их было-бы меньше, если-б не надуманные вопросы о смене границ и т.д., если-б не пятая колонна в Крыму.
И вместо того, что-бы заниматься подъемом экономики и благосостояния мы должны тратить время и деньги на решение никому не нужных проблем.
Так-то.....
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 14.04.2006 - время: 10:30)
1. Только Вы почему то привели статьи которые выгодны Вам. Почему не процетировали 2 статью, где говориться о признании существующих границ, и где нет привязки к неблоковому статусу Украины.

2. Не кажеться ли Вам что в случаи с Тузлой Россия грубо нарушила статью 6. Если Ваш берег размывало, то можно было найти другой способ укрепления, так что бы это не приносило вреда соседу. В результате сейчас коса Тузла исчезает, а на ней живут люди. Это пример добрососедства и уважения?


3. Дальше выдержки из Меморндума Украина-НАТО:
"10.2. Цей Меморандум не має на меті суперечити законодавству Країни, що приймає, та її договірним зобов'язанням або обмежувати її державний суверенітет."
Это говорит о том, что Украина сама будет решать пускать ей войска на территорию или нет, исходя из ранее заключенных договоров и принятых на себя обязательств.
И еще "3.6. Хоча країни, що направляють, заохочуються брати участь в операціях НАТО і приєднуватися до цього Меморандуму як рамкового документа, відповідно до якого Країна, що приймає, надає свою підтримку, окремі двосторонні угоди, раніше укладені з окремими країнами, можуть у кожному конкретному випадку братися до уваги Країною, що приймає."

Вы тактично умолчали о таких положениях. Что же, браво, умеете перекручивать факты.
Не нужно делать из Украины в целом и орнажевых в часности этаких монстров, которые спят и видят как насолить России. Страна всего лиш пытаеться защитить свои интересы. И именно после Тузлы очень много тех, кто был против НАТО поменяли свое мнение. Не провоцируйте такие изменения в общественном мнении и народ Украины никогда не проголосует на референдуме за вступление в НАТО.

1. Вот эта статья:
Стаття 2

Високі Договірні Сторони відповідно до положень Статуту ООН і зобов'язань по Заключному акту Наради з безпеки і співробітництва в Європі поважають територіальну цілісність одна одної і підтверджують непорушність існуючих між ними кордонів.

Она действительно не привязана к внеблоковому статусу Украины. Но видите-ли какая штука: договор действует целиком, т.е. не получается одновременно аппелировать к этой статье, а за спиной вести договорённости о вступлении в НАТО, предоставлении НАТО-вским войскам поддержки и т.д. и т.п. Это, извините, попытка и рыбку съесть и сесть сами знаете куда(точнее, на что). Думаю, Вы не станете утверждать, что НАТО - это миротворческая организация и ни в коем случае не направлена против России?

2. Насчёт Тузлы согласен - грязная акция. Вместе с тем замечу, что неплохой политический капитал заработали как российские, так и украинские политики. Вспомните, как они рассекали в камуфляже, руководя строительством укреплений. Кстати, с российской стороны никаких воинских частей и техники не привлекалось, а тем более "двух больших противолодочных кораблей", о которых тогда взахлёб писала украинская пресса. Если делать по уму, то надо было всего лишь затопить в акватории пару старых судов. А все эти акции с показательным построением "черепахи" украинскими пограничниками явно были рассчитаны на внутреннюю аудиторию.
Насчёт грубого нарушения, Вы конечно, переусердствовали - украинская граница нарушена не была. Под грубые нарушения можно подвести много чего, например, такую трагедию, как сбитие российского лайнера украинской ракетой ПВО. Однако, в России что-то никто не кричал тогда об открытии боевых действий Украиной против России и не требовал "дать решительный отпор агрессору". Так что не стоит представлять нас тут злобными агрессорами, которые спят и видят, как разделить Украину.

3. Украина-то, решать будет. Вот только каким будет решение? Кто даст гарантии, что оно не будет положительным? Отправка украинских войск в Ирак показала, что Украинское руководство может зайти далеко.

В целом, думаю, что никакого пересмотра договорённостей не будет. Россия будет пролонгировать "Договор о дружбе", а Украина в свою очередь - договор по ЧФ. Так сказать, будет сохраняться статус-кво.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (38) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Украина против визового режима с РФ

"Китайский Интернет" в России?

Вооружение РФ становится вооружением заграницы

В Нальчике готовился удар по Кремлю...

День рождения Путина.



>