Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Semchik
|
|||
|
Из Москвы приехали! ))))))))) Инет под рукой, почитай Запорожская Сечь, запорожские казаки - военно - политическая организация украинских казаков в XVI - XVIII вв. за днепровскими порогами, казацкая республика. Возникла на основе отдельных послений казаков в XV в. Важнейшим этапом в становлении Запорожской Сечи явилось строительство на днепровских островах небольших деревянных укреплений ("городков" или "сечей") для защиты от нападений от турецких, татарских, польско-литовских войск. Приток казаков усилился после создания в 1569 г. Речи Посполитой в связи с ростом национального и религиозного гнета украинцев и православных. Запорожское войско возглавило борьбу украинского народа против Речи Посполитой. После воссоединения Украины с Россией Запорожская Сечь сохранялась российским правительством для прикрытия южных границ от набегов крымских татар. В связи с признанием крымским ханом российского подданства (1774 г.) основная военная функция Запорожской Сечи потеряла свое значение. В 1775 г. Екатерина II своим указом упразднила Запорожскую Сечь. Часть запорожцев бежала в пределы Османской империи, часть была переселена Екатериной II на Кубань (кубанские казаки). http://www.hrono.ru/land/russ/sech_zap.html http://www.humanities.edu.ru/db/msg/37585 |
||
 Парутчик Ржевский
|
|||||
|
Справедливости ради, Запорожские казаки те ещё жуки были. И против татар выступали, и вместе с татарами против поляков, с поляками против турок. И людьми приторговывали(Крымскому хану продавали, а оттуда люди шли на невольничьи рынки Турции). Причём своих же, украинских крестьян. Да и пограбить не дураки были. Всё бывало. Если сравнивать с современностью, то это что-то вроде чеченских полевых командиров, эдакая вооружённая вольница. Неудивительно, что Российская Империя терпела это до поры, а затем был произведено выселение на Кубань. |
||||
|
chips
|
|||||||
|
Дополню: После Крестьянской войны первый удар по "гнезду своеволия" и "разбойничьему месту" Екатерина II нанесла казачеству. В мае 1775 г. последовал указ об уничтожении Запорожской Сечи, как говорилось в указе, из-за "наглости и грабительства" казаков и из-за жалоб на их действия соседних держав. В начале июня 1775 г. войска царского генерала Текели, возвращаясь в Россию после русско-турецкой войны с Дунайского театра действий, внезапно напали на Запорожскую Сечь и полностью разрушили ее. Часть казаков, недовольных ликвидацией Сечи, бежала за Дунай, образовав там Задунайскую Сечь. Оказавшись под властью Турции, задунайские казаки попали в еще более тяжелое положение. После ликвидации Запорожской Сечи началось формирование так называемого Войска верных казаков, получившего позднее наименование Черноморского войска, которое было переселено на Кубань. Судьбу запорожского казачества разделило и Волжское казачье войско, переселенное в 1776 г. на Терек. Яицкие казаки тоже были лишены вольностей, ограничены в правах и подчинены Военной коллегии. После реформы 1775 г. на Дону было создано Войсковое гражданское правительство. |
||||||
|
Парутчик Ржевский
|
|||
|
Вы вообще чувствуете разницу между миротворческим контингентом(Абхазия, Южная Осетия, Приднестровье) и персоналом военных баз в Грузии? В любом случае Ваши наезды лишены смысла, поскольку Украина уже отметилась в войне на территории одной далёкой и жаркой страны, а Россия пока ещё нет. Впрочем, скорее всего Украина будет участвовать в подобных операциях и дальше, поскольку НАТО не загорами.  Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 12-04-2006 - 16:12 |
||
|
Foma-5
|
|||
|
А вот, наверняка, первая фундаментальная база НАТО будет именнов Крыму. Нам на зло. Сейчас уже об этом думать нужно. если ещё не поздно. |
||
|
Парутчик Ржевский
|
|||
|
У вас говорили?  Так ведь тернопольских, в основном, за австрійського цісаря гребли в солдаты Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 12-04-2006 - 16:09 |
||
|
|
|
И как мы этому можем помешать? Крым - часть Украины (сейчас. по крайней мере). Ну, можно митинги организовать...
|
|
|
|
|
To Парутчик Ржевский Насчет профи армии США - я думал разговор идет о времени войны в Афганистане (1979-1989) Многие козаки ушли за Дунай, во владения Османской империи, основав там Задунайскую Сич (до 1828-1829 гг. просуществовала) Я уверен - они сопротивлялись бы до последенго, просто Катя II пригнала толпу солдат с России - при ликвидации Запорожской Сичи в 1775 - направлено было против козаков 10 пехотных и 8 кавалерийских полков, несколько полков донских казаков, 20 гусарских и 17 пикинерских эскадронов. Резерв - корпус, стоявший на Слобожанщине Также скажу - с козаков оставшихся на Украине, под угрозой их сопротивления, в случае если бы попытались пересилить их на Кубань - в 1780-ых были созданы 2 Бужских и Конвойный полки - которые в 1787 были объединены в Екатеринославское козацкое войско (13500 воинов). Также было Войско верных козаков (Черноморское козацкое с 1788 - 12500 воинов) Еще скажу: В битве под Бородиным героизм показали и почти были уничтожены в схватке - Таврический, Волынский пехотные полки, Черноиговский и Киевский драгунские полки, Сумской и Мариупольский гусарские полки Партизанские отряды, сформированные Украиной по руководством Четвертака, Еремеенко, Потапова (Самуся) были переброшены на наиболее опасные участки в тылу Наполеона и избивали его войско во время отступления - Белоруссия, Литва, Россия Всего на Украине было создано 23 (!) полка (27000 воинов) козацкого ополчения и добавьте к этому земское ополчение (из крепостных) - 42000 воинов! Желающих стать под ружье среди крепостных было так много што правительство ограничилось набором лишь в Черниговской и Полтавской губерниях Англичанин Вильсон в 1812 писал: "...Чтобы дать представление о силе Империи, скажу, что фельдмаршал приказал малороссийской милиции приблизится к Могилеву и предполагал, что придет только 15000 бойцов, но вместо этого появилось 20000 конницы и 20000 пехоты" (Хрестоматія з історії Української РСР. - К. - 1970. - С.103). Генерал Рот заявлял: "...малороссийское ополчение показало под стенами Замостья огромное мужество, более, чем можно было ожидать от людей, не служащих в армии. 4 недели оно отбивало нападения польских войск,...гарнизон Замостья. Святым долгом считаю отдать честь Им..." (За сто літ:Матеріали з громадського і літературного життя України XIX і початку XX століття. - Харків - Київ, 1930. - Кн.5. - С.18-19) Насколько я знаю - польский корпус военного министра Герцогства Варшавского Юзефа Понятовского - одна из наиболее боеспособных частей "Великой Армии" Наполеона Украинское ополчение взяло прекраснейшие крепости в Польше - Замостье, Модлин, Торн. Про захват Могилева я скажу што быстрый удар украинского ополчения привел ктому што большая часть армии Наполеона, дошедшая в Белоруссию не переправилась вместе с командующим 6 украинских козацких полков штурмовало Париж и прошол парадом в марте 1814 года P. S. Вышеупомянутые книги на укрaинском языке - возьми, почитай, истину увидиш |
|
Foma-5
|
|||
|
Думаю, нашу базу-Севастополь надо любым законным образом сохранить. Народ должен, конечно, своё отношение высказать. Задекларировать документально, вплоть до выдвижения условий правительству Украины. |
||
|
|
|
|
На манер французов недавно? Может пройти, а может - и нет. Часть, вообще-то, не может диктовать условия целому. Хотя изредка - получалось..
|
|
|
|
|
To chips Вообще то официальные обвинения в адрес Запорожья в том, што: "Присваивали себе земли Новороссийской губернии" - а они всегда козацкими были, козаки их потом и кровью защищали 4 века "Принимали к себе женатых людей" - никто не заставлял вступать в козаки, дело добровольное "Заводя собственное хлеборобство, они разрывают тем самым основу их зависимости от нашего престола, и конечно, задумали создать себе посередине родины область, полностью независимую" - какое собачье дело "их престола" какие то там указы давать Цитаты из (Полное собрание законов Российской империи. - Т.ХХ. - №13354) |
|
Волкофф
|
|||
|
4. Почему? Вон, убийство Гоги Гонгадзе на Кучму списывают лишь из-за того, что он тогда был Президентом... 5. Кирпа был застрелен ПОСЛЕ опубликования результатов "3-го тура" в Урядовом Курьере. А Кравченко для оранжевых был ОПАСЕН. Почему - Вы, надеюсь, сами догадываетесь... 6. Заметил. И то, что опозицию там откровенно "чмырят" (простите за армейское выражение, не удержался. По-другому не скажешь). Последнее время, однако, "флюгера" опять повернулись по ветру... |
||
|
chips
|
|||
|
Высочайший манифест об уничтожении Сечи Запорожской. 3 августа 1775 г. ■ Мы восхотели чрез cie объявить во всей Нашей Империи, к общему известно Нашим всем верноподданным, что сечь Запорожская в конец уже разрушена, со истреблением на будущее время и самаго названия Запорожских казаков, не меньше как за оскорбление Нашего Императорскаго Величества чрез поступки и дерзновение, оказанныя от сих казаков в неповиновении Нашим Высочайшим повелениям. Не прежде Мы поступили на сию милосердно Нашему весьма противную необходимость, как по истощении вотще всех способов кротости и терпения провождавших к ним увещания; дабы возчувствовали и познали творимыя погрешности; и колико тем они воздвигнули на себя праведный Наш гнев и строгость ввереннаго Нам от Всевышняго правосудия. Не изчисляя жалоб и утруждений, не редко восходивших к Нашему Престолу от соседних держав за наглости и за грабительства, которыя непрестанно в их границах происходят от Запорожцов воспомянем Мы во первых начало и происхождение, от которых существуют сии козаки, а потом в нижеследующем изобразим их дерзостное ослушание Монаршей Нашей власти, и тяжкия от них Запорожцев воспоследовавшия насильства противу собственных сограждан своих, подданных же Наших. От писателей повествующих древния деяния Отечества, взаимствовать можно каждому любопытному то сведите, что Запорожские козаки не что иное были, как часть от Малороссийских козаков, напоследок в нравах и в образе правления отщетившаяся; ибо сии обращаясь в естественном общежительстве, были до ныне, да и пребудут всегда полезными гражданами, напротив чего Запорожские, одичав в своих ущелинах и порогах, где первобытно по способности мест одна только военная стража учреждена была к отражению татарских набегов, составили из себя мало по малу совсем особливое странное намерение самого Творца, в размножении рода человеческаго от него благословенном, противоборствующее политическое сонмище. Вместо того, что при начале учреждения на Днепровских порогах нужной и полезной стражи, козакам на оную временно и по переменно из Украины отряжаемым возбранено было брать туда с собою жен и детей своих, дабы оных не подвергать напрасной опасности варварскаго пленения, следовательно же и самых стражей содержать чрез то в большей свободе и лучшей по тогдашним обычаям военной исправности, некоторые из них столько приобыкли к сей праздной, холостой и безпечной жизни, что сделали себе напоследок из нея неподвижный закон, а с оным забывая отчину свою, и решились остаться уже навсегда в Сечи на собственной своей воле. Число их не было ни велико ни уважаемо, даже и во время присоединения Малой России под державу Всероссийскую, как доказывают переговоры тогда происходившие между государевых бояр и думных людей с посланниками гетмана Хмельницкаго, где на вопрос министров царских, что еще Запорожцы на верность к присяги не приведены?—гетманские посланники отвечали тако: «Запорожцы люди малые и в дело их ставить нечего». А как таково бытие Запорожцов по установленному у них безженству долженствовало бы скоро разрушиться, то и стали они принимать без разбора в свое худое общество людей всякого сброда, всякого языка и всякой веры; и сим единым средством существовали они до настоящаго уничтожения. Не мог и не может конечно быть полезен отечеству сих качеств политический, разнообразный и юродивый состав членов, питающихся в совершенном почти от света и естественнаго общежительства разлучении, наиболее от грабежа посреди окрестных народов, не взирая на священныя с оными обязательства мира и доброй дружбы, часто приносящих от рук крови и неправды во храмах Всевышняго жертвы,—ими же гнушается Господь Вседержитель,— и погруженных без того во всякое другое время, когда им способы к разбойничеству пресекаемы были, в совершенной праздности, гнуснейшем пьянстве и презрительном невежестве. продолжение следует |
||
|
chips
|
|
|
продолжение Преступления же их, вынудившия от Нас меры строгости, оглавляются следующим: 1-е. Оставляя под покровом забвения прежния свои важныя и пагубныя преступления и измены противу верности и подданства, начали они, лет за десять тому назад, да и в самое новейшее время гораздо далеко простирать свою дерзость, присвояя и требуя наконец себе, как будто достояния их собственности, не только всех тех земель, которыя Нами чрез последнюю войну от Порты Оттоманской приобретены, но даже и занятых селениями Новороссийской губернии, предъявляя будто им и те и другия издревле принадлежали, когда напротив всему свету известно, что первыя из сих земель никогда во владении Речи Посполитой польской не находились, следовательно же от оной никому и даны быть не могли; а последния хотя и составляют часть Малороссии, но тем не меньше особенною принадлежностию козаков Запорожских никогда не были; да и быть не могли, потому что они в самом бытии своем не имели никакого законнаго начала, следовательно же и собственности никакой въ земляхъ, а были единственно терпимы в тех местах, где они засели, в замену прежней там военной стражи. Чего ради те Новороссийской губернии земли как пустыя, а впрочем не только к житию человеческому, но в ограждении границ от неприятельских набегов удобныя, были заселены людьми к земскому хозяйству и к военной службе равно устроенными. 2-е. Вследствие такого себе присвоения Новороссийской губернии земель, дерзнули они не только препятствовать указанному от Нас обмежеванию оных, воспрещая посыланным для онаго офицерам явного смеряю, но заводить и строить на них самовластно собственные свои зимовники, а сверх того уводить еще из тамошних жителей и из поселенных полков гусарскаго и пикинернаго, мужеска и женска пола людей, коих всего и уведено в Запорожье до восьми тысяч душ, включая тут и тех, кои от притеснения козаков в собственных своих жилищах принуждены были переходить к ним и подчиняться их самовластию. 3-е. Пограбили и разорили они Запорожцы у одних обывателей Новороссийской губернии в двадцать лет, а именно с 1755 года ценою на несколько сот тысяч рублей. 4-е. Не устрашились еще самовластно захватить зимовниками своими приобретенныя мирным трактатом новыя земли между реками Днепром и Бугом, присвоить и подчинить себе новопоселяемых там жителей Молдавскаго гусарскаго полка; так же приходя отчасу в неистовство, и собираться вооруженною рукою для насильственнаго себе возвращения мнимых своих земель Новороссийской губернии, не взирая и на то, что Мы Императорскою Нашею грамотою от 22 мая минувшаго 1774 года, повелев им прислать ко двору Нашему нарочных депутатов для представления о их правах, в тож время строгое им подтверждение учинили, воздержаться от всякаго своевольства, и оставить спокойно все настоящия селения и жителей. Но Запорожцы и после того не больше послушными оказались; как они же 5-е. Принимали к себе, не смотря на частыя им от правительств Наших запрещения, не одних уже прямо в козаки вступающих беглецов; но в людей женатых и семьенистых, чрез разныя оболыцения, уговорили к побегу из Малороссии, для того только, чтоб ce6е подчинить и завесть у себя собственное хлебопа шество, в чем довольно уже и предуспели; ибо поселян в земледелии упражняющихся находится ныне в местах бывшаго Запорожскаго владения до пятидесяти тысяч душ. 6-е. Наконец те же Запорожцы стали распространять своевольныя свои присвоения и до земель издревле принадлежащих Нашему войску Донскому, непоколебимому в должной к Нам верности, всегда с отличностью и мужеством в Нашей служба обращающемуся, и порядком и добром поведением прибравшему навсегда к себе отличное Наше Высочайшее Монаршее благоволение, делая и сим Донским козакам запрещения пользоваться оными землями, которыя уже долговременно в их обладании состоят. Всякий здраво разсуждающий может тут легко проникнуть как лукавое намерение Запорожских козаков, так и существительный от онаго государству вред. Заводя собственное хлебопашество, расторгали они тем самое ocнование зависимости их от Престола Нашего, и помышляли конечно составить изъ себя посреди Отечества область совершенно независимую под собственным своим неистовым управлением, в надежде, что склонность к развратной жизни и грабежу будет при внутреннему изобилии безпрестанно обновлять и умножать их число. Напрасно здесь изъяснять, коль предосудительно было бы событие сего злодейскаго умысла как в разсуждении безопасности смежных к Запорожью жилищ и селений, так и в разсуждении неминуемой убыли в людях из числа Наших верных подданных; но столько однакож не можем Мы умолчать, что и торговля с землями Порты Оттоманской освобожденная Матерьним Нашимъпопечением от всей прежней тесноты, следовательно же по взаимным естественным способностям н обещающая трудящимся скорые и действительные плоды богатой жатвы, не могла бы достигнуть сама по ce6е того совершенства, которое ей видимым образом предлежит к позавидованию всей Европы, естлиб вредное скопище Запорожских козаков, обративших хищность и грабительство в первое свое ремесло, не было благовременно изъято из тех мест, чрез которыя сия торговля отчасти неминуемо проходить и действовать долженствует. Не для чего равными образом и того скрывать, что при самом начали последней с Портою Оттоманскою войны, многие из Запорожских козаков умышляли, забыв страх Божий и должную Нам и Отечеству верность, передаться на неприятельскую сторону, как и в самом деле ни известия войскам Нашим не подали они о приближение к границам тогдашняго Крымскаго хана, ниже ему в походи, сколько ни есть, препятствовали, будучи к тому в довольных силах. Правда, Мы с удовольствием воздаем всю достойную похвалу в том пункте, что не малая ж часть Запорожскаго войска в минувшую ныне сколь славную, столь и счастливую войну с Портою Оттоманскою, оказала при армиях Наших отличные опыты мужества и храбрости; по чему Мы обыкнув признавать и награждать по достоинству заслуги каждаго из Наших верных подданных, не упустим конечно и впредь из Всемилостивейшаго Нашего внимания всех частных людей, служивших Нам в сей части Нашего народа, которые в ополчениях противу государственная неприятеля ознаменовали верность свою к Нам кровго и достохвальными подвигами, хотя и тут к сожалению Нашему не можем скрыть, что многие и из сих последних по возвращении своем из похода в Сечь начали совращаться с истиннаго пути, и поступать за одно с своими домашними товарищами вопреки Нашей Высочайшей воле и Нашим монаршим повелениям. И тако по необходимому уважению на все вышеизраженное, сочли Мы Себя ныне обязанными пред Богом, пред Империейo Нашею и пред самым вообще человечеством разрушить Сечу Запорожскую и имя козаков от оной взаимствованное. В следствие того 4-го июня Нашим генерал-поручиком Текеллием со вверенными от Нас ему войсками занята Сечь Запорожская в совершенном порядке и полной тишине, без всякаго от козаков сопротивления, по тому что они не инако увидали приближение к ним войск, как уже повсеместно оными окружены были; ибо Мы сему военачальнику именно предписали стараться произвесть порученное ему дело спокойнешим образом, убегая, сколь возможно, пролития крови. Возвещая Нашим верным и любезным подданным все сии обстоятельства, можем Мы в то же время им объявить, что нет теперь болеве Сечи Запорожской в политическом ея уродстве, следовательно же и козакоъ сего имени. Место жилища и угодья тамотния оставляем Мы для постоянных и Отечеству наравне с другими полезных жителей, причисляя их по способности к Новороссийской губернии, и поручая при новом заведении и устройстве во особливое попечение учрежденному там правительству Нашему. Впрочем следуя человеколюбию Нашему, которое всегда и от праведной преступнику казни отвращается, сообразовались Мы оному не меньше и в определении будущаго жребия, всем частным членам бывших Запорожских козаков, Всемилостиввйше повелев не желающих остаться на постоянном жительства в своих местах, распустить на их родину, а желающим тут селиться, дать землю для вечнаго им жилища; всем же старшинам, кои служили порядочно, и имеют одобрения от наших военных начальников, объявить Нашу Императорскую милость, и что они сразмерные службе и званию их получат степени. Дан в Москве от Рождества Христова тысяща седмь сот семдесятъ пятаго года августа третьяго дня, а государствования Нашего четвертагонадесять лета. |
|
|
|||
|
4. Не только за то что он был президентом. Но дело не расследовано до конца поэтому бросаться обвинениями я не буду. 5. Кирпа был застрелян при Кучме сразу после 3 тура выборов. Думаете оранжевые на радостях решили пристрелить Кирпу? Чем Кравченко был опасен для оранжевых? 6. Да ну? Особенно на Интере. И Пиховшек на 1+1 теперь клянеться в любви к Президенту? |
||
|
Волкофф
|
|||||||
|
Ну-у-у, не знаю. А почему не ЕЭП? Или вообще весь шарик?
Очень много сказали... Во-первых, следующие четыре года Президент будет гнуть своюлинию. Отдавать НАТО аэродромы, строить в 30 км. от моего города ядерные могильники и т.д. и т.п. А я должен это терпеть, лишь потому, что его выбрали 52%, а не 49% И чем 52% лучше 49%? Почему после выборов 49% должны мириться с политикой, которая им во всех смыслах ПРОТИВНА? Они - граждане второго сорта? Унтерменши? Какая же это "демократия", если 52% угнетают 48%??? Конкуренция в политике - вовсе не благо (да и в экономике - очень спорный вопрос). Приведу в качестве примера Францию конца ХІХ - начала ХХ века. За 50 лет у них сменилось 52 морских министра - в результате в войну на море Франция вступила НЕГОТОВОЙ. Вот Вам "демократия". Лишь появление ТОТАЛИТАРНОЙ по сути власти ТНК позволило остановить эту "безтолковщину". Свято место пусто не бывает - еще Аристотель писал, что демократия НЕИЗБЕЖНО превращается в олигархию, аристократию, монархию или диктатуру. А "свобода слова" - не ценность. Я предпочитаю СВОБОДУ ГОВОРИТЬ И СЛЫШАТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРАВДУ (Увы, это невозможно. Но чем больше правды/меньше лжи в обществе - тем лучше. И, если для этого нужна цензура - я за цензуру).
Дался Вам этот Черчиль... Homini erare estб и Черчилль - не исключение. Почитайте его мнение о демократии в Англии в 20-х-30-х годах., когда он был "в отставке". Все, что пишут о public finaning - переливание из пустого в порожнее. Есть очень много способов иметь деньги, но не иметь их официально. В прессе Вы, наверняка, встречали выражение "имеет контроль над..." Или рассмотрите отношения Тимошенко с группой "Приват", КПУ с ММК им. Ильича... Я уж молчу о том, что жена/муж (Ю.Тимошенко), дочь (Тигипко), брат (В.Ющенко) или отец (П.Порошенко) политика могут оказаться собственниками "семейного дела". Демократия не просто "не идеальна и не совершенна" - она - миф, ширма, прикрывающая власть ФПГ/ТНК. Оранжевые силы - это не только и не столько Миттал или Порошенко, сколько западные БАНКИ, не желающие видеть Украинскую ТНК. А ПР - Партия Рината, лоббист интересов Донецкой ФПГ. Политики - наемные рабочие крупного капитала. Именно поэтому я голосовал за ПР - во-первых, они особо и не скрывают своих корней, во-вторых - лоббируют интересы НАЦИОНАЛЬНОЙ экономики. А это - ОСНОВА ГОСУДАРСТВЕННОСТИ УКРАИНЫ. Можете Вы это понять? |
||||||
|
|
|
|
Понять - могу. Принять - категорически нет. Просто у меня строго противоположные взгляды и совсем другая система ценностей...
|
|
chips
|
|||
|
...и живете Вы в другой стране... |
||
|
|
|
|
Не в Украине, это правда... 
|
|
Волкофф
|
|||||
|
4. ВОТ ИМЕННО!
5. Думаю. Раньше его убрать было сложно, а после "победы" в "третьем туре" дверцы ооткрылись. Чем? Он мог доказать непричастность спецслужб к убийству Гонгадзе, а, возможно, и что-то еще не менее опасное. В день "самоубийства" (два выстрела с РАЗНЫМИ векторами вхождения) Кравченко должен был идти в Генпрокуратуру, и, по свидетельствам близких ему людей, готовился "к бою". Он сказал: "Если я войду в Прокуратуру, я выйду из нее победителем. Им придется очень несладко со мной. " (Примерная цитата). А наутро его убили... 6. ТЕПЕРЬ нет. А вспомните, как его шесть месяцев не подпускали к "Иголке"? |
||||
|
Semchik
|
|
|
А вот меня интересует, товарищЪ Волкофф, какое отношение имеет Гонгадзе или Кравченко к КрымУ?????????
|
|
|
|||
|
5. Или он слишком много знал о старой власти. И как раз перед походом в прокуратуру его решили замолчать, что бы не проговорился. Неизвестно кого он имел ввиду когда говорил те слова. Я все таки склоняюсь к версии что заказали его люди из окружения Кучмы. 6. Вы верите в Пиховшика как в чесного и объективного журналиста? С ним даже его друзья в последние пол года перед революцией не здоровались. Чуваку нужно было время что бы пережить потрясение. Не думаю, что оранжевые не пускали его на экран. И начал он работать после революции задолго до выборов в ВР и уже при новых владельцах канала. Так что говорить о притеснении и "чмырении" - это не объективно. |
||
|
Парутчик Ржевский
|
|||
|
Причём тут Афганистан 1979-89гг и армия США?  Там Советская Армия воевала.Насчёт казаков... Ой не всё так просто было. И потому достаточно легко Сечь разогнали, что не было среди них(казаков) единства. Многие ведь приняли центральную власть и вошли в состав Черноморского казачьего войска, а вот сторонники анархии и двинули за Дунай, пускай под власть мусульман, но лишь бы порядки прежние сохранить. Если Вы заметили, я нисколько не оспариваю мужество украинцев, сражавшихся в войнах последних 300 лет. Но вместе с тем, я против различных альтернативных исторических версий. Вас послушать, так у украинцев была отдельная война. Это звучит так же нелепо, как завоевание Крыма русской кровью. Кровь лили все и никто тогда не разбирал, откуда он: из Чернигова, Новгорода, Рязани, Полтавы или Могилёва. Я уже писал, что к началу войны 1812г. территориальные критерии набора рекрутов уже были достаточно размытыми. После царских указов 1795г. рекруты из казаков, мещан и селян Украины набирались на общеимперских основаниях, т.е распределялись по разным частям. Таким образом, ничто не мешало проходить украинцам службу, к примеру, в Тверском драгунском полку из состава 3-й русской армии, прикрывавшей Киев. Хотя название полка далеко не украинское Точно так же, в составе Сумского и Ахтырского полков в 1812г. насчитывалось по разным данным только от 40 до 60% уроженцев Харьковской губернии и одновременно имелось значительное количество выходцев из Виленской губернии, а также прибалтийских немцев(где Украина, а где Вильно ) Также ядром ряда новороссийских гусарских полков(Александрийского и Ольвиопольского), были потомки сербов, болгар и далматинцев(хорватов), т.е. переселенцев первой волны.К сожалению, надо признать, что история ныне безбожно кроится в соответствии с политической конъюнктурой, что несколько огорчает. |
||
|
Волкофф
|
|||||
|
5. Только отчего-то как раз представители "старой власти" у него в друзьях до последнего дня ходили (вспомните-ка, с кем он за день до смерти в теннис играл?). А то, что Вы склоняетесь к такой версии - неудивительно. 6. Ага,
очень похоже на "10 лет без права переписки". Вернули его тогда же, когда отпустили политзаключенных - и лишь потому, что испугались. А "верю - не верю" - разговор несеъезный. Допустим, верю - но ведь это мое личное мнение, и Вас оно не переубедит. Так к чему такие вопросы?
|
||||
|
Волкофф
|
|||
|
Как это "какое"? Если новая власть адекватна, переход Крыма к России вряд ли возможен. А если власть - оранжевые терорристы, Крым может утечь к России, и ничего Вы не сделаете... А там косяком потянутся - Харьков, Донецк, Луганск... И получится опять 1918 год: "Хай жиє Україна від Варшави до Берліна!" |
||
