Что делать?

Oleg65 дата: 15-12-2011 - 12:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (alim @ 14.12.2011 - время: 23:30) QUOTE (Oleg65 @ 13.12.2011 - время: 14:04) QUOTE (alim @ 13.12.2011 - время: 13:57) Я не испытываю никаких иллюзий. Я больше чем уверен, что Зюганов на следующий день после выборов (если его изберут) приступит к строительству далеко не коммунизма, а личного дворца не хуже Путинского. Но это скорее обнадеживает, чем пугает. Единственный смысл - что губернаторы задумаются, что "под зад коленкой" зависит не от капризов хозяина, а от волеизъявления народа, и тогда возможно в этой стране будут еще выборы. Не так...Пока кошелёк у центра выбирай-не выбирай итог будет один.За центром оставить жесткий контроль за расходами в субьектах, а деньги подвинуть поближе к людям....Закон о местном самоуправлении мертв, как раз потому что никто делиться под него деньгами не спешит....Если председатель поселкового совета деньги на ремонт дороги украдёт - это будет очевидно.А когда мэр большого города на распил пустит, то и останутся наши дороги самыми плохими и самыми дорогими при этом...Что и происходит...Если за два фонарных столба поселковый глава пару лимонов спишет - ему жители быстро хвост прикрутят....А до мэра - попробуй доберись...Не говоря уже о губернаторе или выше.... Ах, Олег, если бы оно было так... Два эпизода. Эпизод первый: когда я учился, мы тогда все обязательно работали в студотрядах (дело было в СССР). Так вот командир студотряда (насколько помню, он так назывался) нарисовал себе зарплату по итогам работы, если вежливо выразится, несколько больше, чем допускает здравый смысл. Не помню уже как, но об этом все узнали. Устроили собрание, долго обсуждали между собой. Но "обсуждали" - это мягко сказано: накрутили себя так, что я думал: появись тут этот командир - убьют. Но он тут и появился, вернее его позвали. Он даже рта никому не дал открыть - сразу ответил. Говорил он очень долго, но при этом про сам вопрос (про деньги) даже не упомянул, он говорил о чем угодно, а вернее он говорил вообще ни о чем. Более того, я хорошо помню, что его речь местами не просто не имела смысла, но это буквально был набор не связанных между собой фраз, реально грамматически и логически не связанных фраз. Но он так орал, так давил, что все заткнулись наглухо, никто даже пикнуть не посмел. Он покинул собрание в звенящей тишине с гордо поднятой головой. Потом никто даже слова не сказал, все молча разошлись. А ведь это были даже не общие деньги на общие нужды, а личные деньги каждого. Эпизод второй: я работал, в том числе, на капитальных ремонтах домов, меняли стояки, батареи и т.п. Акт приемки работ должны были подписывать кроме кучи чиновников, еще и старший по дому. Во-первых собрать общее собрание жильцов - дело практически нереальное. Фактически назначается время собрания, никто не приходит, но протоколы собрания благополучно оформляются, что оно яко бы было. Уговорить кого-либо стать старшим по дому дело еще более трудное. И хотя иногда и найдется какой-нибудь горластый жилец. но в основном какая-нибудь пенсионерка которая без очков плохо слышит. Подписать акты, сметы и процентовки у гос контролеров сложно, но можно. Многие (не все!) из них неплохие профессионалы и конечно могут разобраться где приписки и накрутки. Но если бумаги написаны грамотно и красиво, если концы запрятаны так, что найти их можно только если день или два посидеть над этими сметами, а таких как я у этих контролеров не один десяток и у них нет физической возможности с каждым по несколько дней разбираться. А главное - оно им надо? Если на бумаге все красиво, то никто и лезть не будет. А вот что касается старшей по дому, то в самом простом случае ей подсовывают бумагу и прося срочно расписаться, на вопрос: "покажите смету" отвечают: да тут надо срочно подписать, а завтра мы вам смету обязательно покажем. В 90% случаев прокатывает. А вот если зануда попадется, то у меня не получалось с такими бороться, ибо я начинал говорить с ними на профессиональном языке, как с гос. контролерами, а они такого обращения вообще не понимают. Я вызывал директора, а он тоже не профессиональный строитель, вот он умел как истинный непрофессионал вешать лапшу на уши другим непрофессионалам. Но главное итог всегда тот же - бумаги подписаны. И это притом, что жильцы сдают на ремонт 5% своих собственных средств, а откаты в среднем 10%. т.е. жильцы прямо сдают в фонд помощи голодающим чиновникам (от единой России). И ремонт-то проводится в их квартирах, им там жить. Им греться возле этой батареи! И если по смете 10 секций а стоит 8 (если не 5), то им замерзать! Но они не просто не могут, но главное совершенно не хотят контролировать даже то, что делается в их собственных квартирах. А Вы говорите - дороги, столбы фонарные... Все это было бы смешно, если бы не было так грустно... Про студенческий отряд отдельно надо обсуждать...Свои нюансы присутствуют. Уже писал, что многоквратирные дома, где люди могут жизнь прожить и не знать, кто за стенкой масса проблем с самоуправлением.И тут УЖЕ упущено много лет.Да и форма финансирования ЗАВЕДОМО откатная.Попробуйте получить финансирование для дома с РЕАЛЬНЫМ самоуправлением.Ни одну пару туфель сотрёте.И не получите.И даже в этих условиях именно с эффективного самоуправления начинаются точки роста.В том числе и собственного достоинства людей.У меня есть знакомые в таких домах.Кроме бесконечного прессинга с попытками заставить вступить в карманные управляющие кампашки, есть и вполне очевидные результаты.Без централизованного финансирования и за гораздо меньшие деньги люди реально улучшают условия в своих домах места общего пользования...И уже заметны первые результаты.Квартиры в таких домах на 15-20% дороже, чем в соседних.Но самоуправление несколько шире отдельного дома....Тут и правопорядок и образование и социальная защита и, конечно, коммуналка с благоустройством.Не центра,который демонстрируют всем приезжающим бугоркам.Если в Вашем доме годами течет крыша, а на соседнем уже стоят солнечные батареи, то терпению придет конец.Будет наплевать по большому счёту, кто в Кремле сидит.Проголосуете за эффективного менеджера соседнего дома, улицы, квартала...Сами попроситесь под его крыло.Только нужно вводить реальный комплекс местного самоуправления, а не его лозунги под очередные откаты.И двухсторонний контроль с реальными механизмами влияния и ответственности.И снизу и сверху.А пока , если сидя в Кремле, Вы захотите, чтобы бабушка получила рубль помощи, то перевод нужно оформлять на 10.И еще не факт, что помощь получит нуждающаяся бабушка, а не любимая бабуля инспектора соц.защиты...Навальный гласностью уже съэкономил десятки миллиардов.Гласность и Навальные нужны не только вокруг Садового кольца, а в конкретном доме, улице, квартале...Закон о местном самоуправлении принят.И даже в очень ущербном виде его введение всё время переносят.Путин устойчивей себя чувствует с толстым кошельком для управленческой банды...Как только у людей появится реальное ощущение, что украли не из абстрактного бюджета, а из его и личного кармана, что-то начнет медленно меняться.И В Кремле тоже...Пирамида власти перевернута и остается неустойчивой.Эту пирамиду и необходимо перевернуть назад...Чтобы стояла не на вершине, а на основании...Пошёл губошлёпа слушать...Думаю, что о перераспределении полномочий опять что-то споёт...

People's Avenger дата: 15-12-2011 - 20:02 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE Среди московских полицейских сильны оппозиционные настроения 15 декабря 2011г.  02:52  © http://infox.ru/authority/mans/2011/12/15/...ovskih_po.phtml В России начался период митингов. И в это время власти особенно рассчитывают на силовые органы, которые, как оказывается, голосуют за оппозицию. Согласно опросу профсоюза сотрудников органов внутренних дел, проведенному накануне выборов, 37,2% стражей порядка собирались отдать свои голоса за КПРФ, 27,4% отказались идти на выборы, 22% проголосовали бы за ЛДПР, 5,8% проголосовавших намеревались отдать свои голоса за «Справедливую Россию», 3,8% - за «Яблоко» и столько же (3,8%) - за «Единую Россию». «Нам известно, что в среде московских полицейских сильны оппозиционные настроения, - поделился с РБК daily высокопоставленный источник в ГУ МВД по Москве. - Это связано с их кругом общения, с доступностью либеральных СМИ да и с более высоким уровнем образования. Все это позволяет им разбираться в политике лучше, чем их провинциальным коллегам». «Я общаюсь со средним звеном руководителей в МВД: среди полковников и подполковников царят протестные настроения, - сообщил изданию политолог Станислав Белковский. - Они симпатизируют выступившим с митингом на Болотной площади. И власти не стоит полностью рассчитывать на их лояльность в будущем». В таких условиях власти могут привлечь к охране митингов полицию из регионов. Аналогичный опыт в России уже имеется. Когда в декабре 2008 года жители Владивостока перекрывали улицы, протестуя против повышения пошлин на иномарки, для разгона митингов в город прибыли бойцы подмосковного отряда «Зубр». Тогда тоже существовали реальные опасения, что местная милиция откажется разгонять горожан. То есть даже в полиции уже люди давно во всем разобрались, все поняли. А они там всю ситуацию видят очень хорошо, весь срез общества у них как на ладони. Молодцы, ребята! Это сообщение отредактировал People's Avenger - 15-12-2011 - 20:05

alim дата: 15-12-2011 - 21:06 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (People's Avenger @ 15.12.2011 - время: 20:02) То есть даже в полиции уже люди давно во всем разобрались, все поняли. А они там всю ситуацию видят очень хорошо, весь срез общества у них как на ладони. Молодцы, ребята! Кстати, это верно! У нас на митинг пришли в том числе и менты ( в смысле участвовать а не "охранять", впрочем и те, что "охраняли" скорее участвовали чем охраняли). Судя по тому, что они говорят, так и есть. Так что с привлечением регионов может и не получится, разве только чеченцев привлекать, но на всех может не хватить.

Кончита Морталес дата: 15-12-2011 - 21:31 [ i ]

Мастер Репутация: 1973 Статус: кусаюсь :) Свободна

QUOTE (People's Avenger @ 15.12.2011 - время: 20:02) То есть даже в полиции уже люди давно во всем разобрались, все поняли. А они там всю ситуацию видят очень хорошо, весь срез общества у них как на ладони. Молодцы, ребята! Спасибо на добром слове! Я передам. Так, что товарищи делать собираемся, голосовать идем или опять прошляпим? И не волнуйтесь, каждый участок будет оборудован камерами наблюдения.

alim дата: 15-12-2011 - 21:43 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 15.12.2011 - время: 12:05) Как только у людей появится реальное ощущение, что украли не из абстрактного бюджета, а из его и личного кармана, что-то начнет медленно меняться. Не знаю, не знаю. Вроде все хорошо Вы говорите, и хотелось бы, что б так оно и было. Но я собственно не о студотрядах и ЖКХ говорил. Я к тому эти примеры привел, что красть из личных карманов граждан ничуть не труднее, чем из бюджета. Граждане не умеют, не могут и не хотят отстаивать именно свои шкурные интересы! Парадокс - но факт. Нет ничего проще, чем развести граждан на три копейки. Кстати прямо сейчас Вова Путин это блестяще продемонстрировал. Все это так похоже на мою историю со студотрядом! Один в один! Абсолютно не важно, что говорил Путин, он мог говорить, хоть на китайском - логика, аргументы, смысл сказанного не имеет ни малейшего значения, да в его словах ничего этого и не было. и абсолютно не важно какова реакция на его слова: кто-то в восторге, кто-то ненавидит. Не это важно, важно, что слушали, слушали, как БОГА. Путину не важно, что о нем подумают, и даже не важно, как проголосуют (все равно посчитают как надо). Важно, что слушали. Путин говорил, как ПРАВО ИМЕЮЩИЙ!! А кто такой Путин? Президент у нас пока еще Медведев (или уже - нет?) Премьер министр? А Вы можете представить себе на месте Путина в этом действе, например, Фрадкова ил того же Касьянова или кто там у нас еще был премьером? Кандидат в президенты? Так и Зюганов - кандидат? Вы Зюганова можете представить на месте Путина? Так что это было? А было то, что Путин де факто предъявил свое ПРАВО ВЛАСТВОВАТЬ! Путина не на съезде едросов назначили, и не в марте выберут. Путин именно сегодня стал президентом!! Он просто пришел и предъявил это как факт! Все это - реально скучно!

People's Avenger дата: 15-12-2011 - 22:26 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE Путин принял белые ленточки оппозиции за кондомы 15 декабря 2011 г. © http://russianews.ru/news/35100/ Владимир Путин признался, что поначалу принял белые ленточки протестовавших против итогов выборов в Госдуму РФ на Болотной площади за кондомы. Об этом заявил Владимир Путин в ходе прямой линии «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение». По словам премьера, он подумал «неприлично», когда увидел у некоторых на груди белые ленточки. «Я решил, что это пропаганда борьбы со СПИДом… контрацептивы, пардон», — признался Путин. «Но потом присмотрелся, вроде нет», — сказал Владимир Путин. Ну ничего-ничего, на митинг КПРФ 18 декабря придут уже с красными, не перепутаешь. Кстати наверное уже все обратили внимание, что про митинг 18 декабря КПРФ ни по телевизору, ни на новостных лентах в интернете, на Яндексе ничего нет. В отличие от других митингов решили замолчать. Понимают, что в рекламе он не нуждается.

-Ягморт- дата: 15-12-2011 - 22:30 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (People's Avenger @ 15.12.2011 - время: 20:02) То есть даже в полиции уже люди давно во всем разобрались, все поняли. А они там всю ситуацию видят очень хорошо, весь срез общества у них как на ладони. Молодцы, ребята! И не надейтесь ,они таки головой не беременные, на революцию не выйдут.

People's Avenger дата: 15-12-2011 - 22:49 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

Сегодня смешно было смотреть на видео с митингов в поддержку ЕдРа. Смотрю, стоит плохо одетая молодежь и точно такие же плохо одетые пенсионеры. Все с такими понурыми лицами. Ну, молодежь еще куда ни шло, все же молодость дает о себе знать, на что-то еще надеются, а пенсионеры видно совсем осунулись, ждут не дождутся, когда же весь этот цирк закончится и начнут давать деньги. У некоторых бабуль даже флажки вниз были опущены. Вот это опора! Вот это праздник сторонников победителей выборов! Это сообщение отредактировал People's Avenger - 15-12-2011 - 22:49

sxn255340339 дата: 16-12-2011 - 20:36 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Добавлю очередной обзор от Кургиняна: http://vimeo.com/33745732

-Ягморт- дата: 16-12-2011 - 20:53 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (People's Avenger @ 15.12.2011 - время: 22:49) Сегодня смешно было смотреть на видео с митингов в поддержку ЕдРа. Смотрю, стоит плохо одетая молодежь и точно такие же плохо одетые пенсионеры. Все с такими понурыми лицами. Ну, молодежь еще куда ни шло, все же молодость дает о себе знать, на что-то еще надеются, а пенсионеры видно совсем осунулись, ждут не дождутся, когда же весь этот цирк закончится и начнут давать деньги. У некоторых бабуль даже флажки вниз были опущены. Вот это опора! Вот это праздник сторонников победителей выборов! Да у вы батенька уникум видите то что хотите видеть, особенно развлекло про понурые глаза , молодец, быть вам рупором революции.

People's Avenger дата: 17-12-2011 - 07:48 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (sxn255340339 @ 16.12.2011 - время: 20:36) Добавлю очередной обзор от Кургиняна: http://vimeo.com/33745732 Молодец, Кургинян! Абсолютно точно расставил акценты. Старым ворам-жуликам - правым демократам и их американским выгодоприобретательям мы отдать Россию на растерзание и грабеж во второй раз не можем. Кстати очень хорошо и про Путина все рассказал, разложил его по полочкам. Кургинян вообще хорошую пищу для мозгов дает. Кстати у Путина сейчас ведь действительно есть козырь в рукаве. Кургинян об этом не сказал, но намек был ну о-о-о-чень прозрачный. Тут уже не понять просто невозможно было. Путин может дать команду председателю счетной палаты Степашину опубликовать пылящийся под сукном доклад об итогах проверки прошедшей приватизации. И на основании этого доклада можно начать пересматривать итоги приватизации, причем делать это реально, а не просто декларировать. Вот тогда Путин сразу снова получит ту самую широкую базу уже народной поддержки, на которую сможет опереться. Тем более, что большая часть бизнеса его уже все равно предала и поджидает прихода к власти правых демократов с их западными хозяевами. Ладно, поживем-увидим, чем дело кончится... Это сообщение отредактировал People's Avenger - 17-12-2011 - 07:49

sxn255340339 дата: 17-12-2011 - 08:10 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (People's Avenger @ 17.12.2011 - время: 07:48) QUOTE (sxn255340339 @ 16.12.2011 - время: 20:36) Добавлю очередной обзор от Кургиняна: http://vimeo.com/33745732 Молодец, Кургинян! Абсолютно точно расставил акценты. Старым ворам-жуликам - правым демократам и их американским выгодоприобретательям мы отдать Россию на растерзание и грабеж во второй раз не можем. Кстати очень хорошо и про Путина все рассказал, разложил его по полочкам. Кургинян вообще хорошую пищу для мозгов дает. Кстати у Путина сейчас ведь действительно есть козырь в рукаве. Кургинян об этом не сказал, но намек был ну о-о-о-чень прозрачный. Тут уже не понять просто невозможно было. Путин может дать команду председателю счетной палаты Степашину опубликовать пылящийся под сукном доклад об итогах проверки прошедшей приватизации. И на основании этого доклада можно начать пересматривать итоги приватизации, причем делать это реально, а не просто декларировать. Вот тогда Путин сразу снова получит ту самую широкую базу уже народной поддержки, на которую сможет опереться. Тем более, что большая часть бизнеса его уже все равно предала и поджидает прихода к власти правых демократов с их западными хозяевами. Ладно, поживем-увидим, чем дело кончится... Все это так, но дело в том, что Путин к этому не готов. Я до сих пор не осилил всего его эфира, но по тому, что услышал, видно, что не готов, в том числе и потому, что такой пересмотр будет равносилен, на самом деле, признанию краха всей той политики, которую он проводил, и будет означать сжигание мостов и для него лично в отношениях, как с элитой, так и с Западом и... это вообще для него мировоззренческий кризис, я бы сказал, экзистенциальный даже, выражаясь языком Кургиняна. Между тем, те полумеры, которые он предложил, с очевидностью, сегодня никого устроить не могут.

-Ягморт- дата: 17-12-2011 - 08:12 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	Самое плохое это попытаться из-за популистских мер изменить итоги приватизации. У нас и так макроэкономическая ситуация не ахти, а тут еще и это,это просто отпугнет потенциальных инвесторов, и окончательно добьет гвоздь в крышку гроба экономики России

sxn255340339 дата: 17-12-2011 - 08:17 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 17.12.2011 - время: 08:12) Самое плохое это попытаться из-за популистских мер изменить итоги приватизации. У нас и так макроэкономическая ситуация не ахти, а тут еще и это,это просто отпугнет потенциальных инвесторов, и окончательно добьет гвоздь в крышку гроба экономики России Слушайте, каких инвесторов? Кто и во что у нас инвестирует, я имею в виду долгосрочные инвестиции, а не спекуляции? Все эти вопросы можно отрегулировать разумным образом. И потом никто не говорит, что это просто, но все эти вопросы нуждаются в решении, хочет этого кто-то или нет. Они все равно будут решены так или иначе. На самом деле сейчас их можно решить мягко, а завтра такой возможности может не оказаться. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 17-12-2011 - 08:20

dedO'K дата: 17-12-2011 - 11:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 09:17) QUOTE (-Ягморт- @ 17.12.2011 - время: 08:12) Самое плохое это попытаться из-за популистских мер изменить итоги приватизации. У нас и так макроэкономическая ситуация не ахти, а тут еще и это,это просто отпугнет потенциальных инвесторов, и окончательно добьет гвоздь в крышку гроба экономики России Слушайте, каких инвесторов? Кто и во что у нас инвестирует, я имею в виду долгосрочные инвестиции, а не спекуляции? Все эти вопросы можно отрегулировать разумным образом. И потом никто не говорит, что это просто, но все эти вопросы нуждаются в решении, хочет этого кто-то или нет. Они все равно будут решены так или иначе. На самом деле сейчас их можно решить мягко, а завтра такой возможности может не оказаться. Приведу пример: в Тенгизе скопились запасы серы, как побочный продукт очистки нефти. Так вот, наладить производство гранулированной серы и сбыт её- чего, казалось бы проще. А проработка этого вопроса длилась не один год. Потому- изменение стратегии. А тут вот, бац! И развернуться на 180 градусов. Это при том, что многие объекты проданы-перепроданы, находятся в залоге, многих предприятий уже и в помине нет, многие перестроены, завезено и смонтированно новое оборудование, обновлён парк техники и инструментарий, много имущества в долевом участии... Что отбирать то? Да и у кого? Двадцать лет прошло!

-Ягморт- дата: 17-12-2011 - 11:55 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 08:17) QUOTE (-Ягморт- @ 17.12.2011 - время: 08:12) Самое плохое это попытаться из-за популистских мер изменить итоги приватизации. У нас и так макроэкономическая ситуация не ахти, а тут еще и это,это просто отпугнет потенциальных инвесторов, и окончательно добьет гвоздь в крышку гроба экономики России Слушайте, каких инвесторов? Кто и во что у нас инвестирует, я имею в виду долгосрочные инвестиции, а не спекуляции? Все эти вопросы можно отрегулировать разумным образом. И потом никто не говорит, что это просто, но все эти вопросы нуждаются в решении, хочет этого кто-то или нет. Они все равно будут решены так или иначе. На самом деле сейчас их можно решить мягко, а завтра такой возможности может не оказаться. В производстве, вкладывании в них денег, многое зависит от просто уверенности в завтрашнем дне.А когда сегодня отдают одним ,завтра отменяют приватизации ,под любым предлогом, это отпугивает таки,любого инвестора.Даже на краткосрочные инвестиции. Для экономики страны прежде всего нужна стабильная политика ,нормальные условия развития и небоязнь за завтрашний день

Falcok дата: 17-12-2011 - 12:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 17.12.2011 - время: 08:12) Самое плохое это попытаться из-за популистских мер изменить итоги приватизации. У нас и так макроэкономическая ситуация не ахти, а тут еще и это,это просто отпугнет потенциальных инвесторов, и окончательно добьет гвоздь в крышку гроба экономики России Ну Россия прям целиком держится на "инвесторах". Инвесторы - это те аферисты, которые здесь иномарки собирают и впаривают россиянам втридорого за счет пошлин? Дааааа без них мы умрем. Или немцы, которые нас лес вырубают? QUOTE В производстве, вкладывании в них денег, многое зависит от просто уверенности в завтрашнем дне.А когда сегодня отдают одним ,завтра отменяют приватизации ,под любым предлогом, это отпугивает таки,любого инвестора.Даже на краткосрочные инвестиции. Бред, в экономику России и так ни один нормальный человек ивестировать не будет. Что стало с Евросетью, Магнитом, фирмой Батуриной? Это сообщение отредактировал Falcok - 17-12-2011 - 12:19

тот же посетитель дата: 17-12-2011 - 13:59 [ i ]

Мастер Репутация: 1513 Статус: известный гусарский поручик Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 17.12.2011 - время: 08:12) Самое плохое это попытаться из-за популистских мер изменить итоги приватизации. У нас и так макроэкономическая ситуация не ахти, а тут еще и это,это просто отпугнет потенциальных инвесторов, и окончательно добьет гвоздь в крышку гроба экономики России Уважаемый! вы сейчас с кем говорили?! Вы аудиторией не ошиблись?! о каких именно иностранных инвистициях идёт речь?! инвестициях во что?!! реально запущщеные заводы по отвёрточной сборке авто- это никак не инвестициии в системообразующие составляющие экономики. Мега стройки типа Сочи и Сколково тоже никак не повлияют на развитие экономики страны. а вот инвестировать в научные разработки альтернативных источников энергии, или в технологию разработки и переработки старых, просто- в технологии чего-бы то нибыло никто не спшит. Заппдным "партнёрам" технологичная Россия на дух ненужна! ( она отсталая -пожованая и то им -прыщ на жопе). И своей власти тоже ненужна "модернизация": доить трубу при развитой технологии и реальной экономике будет уже невозможно.

тот же посетитель дата: 17-12-2011 - 14:15 [ i ]
Мастер Репутация: 1513 Статус: известный гусарский поручик Свободен	.. да и "последний гвоздь в крышку экономики" хоть и с немалым трудом , но успешно забит! - мы-таки втащщены ( запиханы, впендюрины) в ВТО. ура, товарищщи!

-Ягморт- дата: 17-12-2011 - 15:26 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (тот же посетитель @ 17.12.2011 - время: 13:59) QUOTE (-Ягморт- @ 17.12.2011 - время: 08:12) Самое плохое это попытаться из-за популистских мер изменить итоги приватизации. У нас и так макроэкономическая ситуация не ахти, а тут еще и это,это просто отпугнет потенциальных инвесторов, и окончательно добьет гвоздь в крышку гроба экономики России Уважаемый! вы сейчас с кем говорили?! Вы аудиторией не ошиблись?! о каких именно иностранных инвистициях идёт речь?! инвестициях во что?!! реально запущщеные заводы по отвёрточной сборке авто- это никак не инвестициии в системообразующие составляющие экономики. Мега стройки типа Сочи и Сколково тоже никак не повлияют на развитие экономики страны. а вот инвестировать в научные разработки альтернативных источников энергии, или в технологию разработки и переработки старых, просто- в технологии чего-бы то нибыло никто не спшит. Заппдным "партнёрам" технологичная Россия на дух ненужна! ( она отсталая -пожованая и то им -прыщ на жопе). И своей власти тоже ненужна "модернизация": доить трубу при развитой технологии и реальной экономике будет уже невозможно. QUOTE Иностранные инвестиции в Россию — инвестиции иностранных инвесторов в экономику России. По данным на конец 2010 года, общий объём накопленных иностранных инвестиций в российской экономике составлял $300,1 млрд, что на 12 % превысило показатель 2009 года. Из этой суммы: прочие инвестиции, осуществляемые на возвратной основе — 58,3 % прямые инвестиции — 38,7 % портфельные инвестиции — 3,0 % По данным на 31 декабря 2010 года, по объёму накопленных иностранных инвестиций Россия находится на 17-м месте в мире. источник QUOTE Как сообщает Федеральная служба государственной статистики (Росстат), объем иностранных инвестиций в экономику России в прошлом году составил $114,7 млрд, что на 40,1% больше, чем в 2009 году. Объем прямых иностранных инвестиций при этом снизился до $13,8 млрд, или на 13,2%, по сравнению с 2009 годом. Эксперты отмечают, что инвестиционная привлекательность России невелика, Запад предпочитает вкладывать в Китай. Основные страны-инвесторы в 2010 г. - Кипр, Нидерланды, Люксембург, Китай, Германия, Великобритания, Ирландия, Франция, Япония, Виргинские (Британские) острова. На долю этих стран приходилось 84,4% от общего объема накопленных иностранных инвестиций, говорится в сообщении Росстата. В свою очередь, из России за рубеж в прошлом году было направлено $96,2 млрд иностранных инвестиций, что на 16,1% больше, чем в 2009 году. Накопления Накопленный объем иностранных инвестиций в экономике России к концу прошлого года составил $300,1 млрд, увеличившись по сравнению с результатам за 2009 год на 11,9%. Накопленный объем инвестиций из России на конец 2010 года составил $82 млрд. Объем погашенных инвестиций, направленных ранее из России за рубеж, составил $90,9 млрд, или на 19,3% больше, чем в 2009 году. Наибольший удельный вес в накопленном иностранном капитале приходился на прочие инвестиции, осуществляемые на возвратной основе (кредиты международных финансовых организаций, торговые кредиты и пр.) - 58,3% против 55,5%,на конец 2009 года. источник

-Ягморт- дата: 17-12-2011 - 15:39 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	А с этой деприватизацией вы не только погубите всю макроэкономическую ситуацию в стране,но и отпугнете и потенциальных инвесторов которые и так сомневаются . Я в экономике не очень разбираюсь , если честно,но даже я вижу что глобальные потрясения которая последует за за этим шагом,вообще приведет краху всей нашей экономики. Так что не копайте яму под чью то жопу, сами туда рухнете.

sxn255340339 дата: 17-12-2011 - 15:53 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 17.12.2011 - время: 15:39) А с этой деприватизацией вы не только погубите всю макроэкономическую ситуацию в стране,но и отпугнете и потенциальных инвесторов которые и так сомневаются . Я в экономике не очень разбираюсь , если честно,но даже я вижу что глобальные потрясения которая последует за за этим шагом,вообще приведет краху всей нашей экономики. Так что не копайте яму под чью то жопу, сами туда рухнете. Все эти цифры ни о чем не говорят, пока Вы не укажите, о каких инвестициях и куда идет речь. Экономику страны по-любому теперь уже ждут потрясения на уровне 90-ых, в лучшем случае, вопрос в другом, выстоит ли она вообще? И вступление в ВТО, которого давно ждали, тем не менее весьма мрачная новость.

тот же посетитель дата: 17-12-2011 - 16:08 [ i ]

Мастер Репутация: 1513 Статус: известный гусарский поручик Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 17.12.2011 - время: 15:26) QUOTE (тот же посетитель @ 17.12.2011 - время: 13:59) QUOTE (-Ягморт- @ 17.12.2011 - время: 08:12) Самое плохое это попытаться из-за популистских мер изменить итоги приватизации. У нас и так макроэкономическая ситуация не ахти, а тут еще и это,это просто отпугнет потенциальных инвесторов, и окончательно добьет гвоздь в крышку гроба экономики России Уважаемый! вы сейчас с кем говорили?! Вы аудиторией не ошиблись?! о каких именно иностранных инвистициях идёт речь?! инвестициях во что?!! реально запущщеные заводы по отвёрточной сборке авто- это никак не инвестициии в системообразующие составляющие экономики. Мега стройки типа Сочи и Сколково тоже никак не повлияют на развитие экономики страны. а вот инвестировать в научные разработки альтернативных источников энергии, или в технологию разработки и переработки старых, просто- в технологии чего-бы то нибыло никто не спшит. Заппдным "партнёрам" технологичная Россия на дух ненужна! ( она отсталая -пожованая и то им -прыщ на жопе). И своей власти тоже ненужна "модернизация": доить трубу при развитой технологии и реальной экономике будет уже невозможно. [QUOTE]Иностранные инвестиции в Россию — инвестиции иностранных инвесторов в экономику России. [QUOTE]Как сообщает Федеральная служба государственной статистики (Росстат), объем иностранных инвестиций в экономику России в прошлом году составил $114,7 млрд, что на 40,1% больше, чем в 2009 году. Объем прямых иностранных инвестиций при этом снизился до $13,8 млрд, или на 13,2%, по сравнению с 2009 годом. Эксперты отмечают, что инвестиционная привлекательность России невелика, Запад предпочитает вкладывать в Китай. Основные страны-инвесторы в 2010 г. - Кипр, Нидерланды, Люксембург, Китай, Германия, Великобритания, Ирландия, Франция, Япония, Виргинские (Британские) острова. На долю этих стран приходилось 84,4% от общего объема накопленных иностранных инвестиций, говорится в сообщении Росстата. В свою очередь, из России за рубеж в прошлом году было направлено $96,2 млрд иностранных инвестиций, что на 16,1% больше, чем в 2009 году. боюсь, Вы непоняли вопроса! эти фуфлоцифры общеизвестны и общедоступны. это-просто цифры, без смыслового содержания. Вопрос состоял в какие именно секторы реальной экономики, в какие отрасли промышленности и науки они вложены?! достоверных цитфр по этой теме добыть сложнее. а (САМОЕ ГЛАВНОЕ!) как они расходовались там ( если какая-то их доля туда всё-таки попала)- вовсе тайна покрытая мраком!

Sorques дата: 17-12-2011 - 16:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	тот же посетитель После этого поста, буду давать предупреждения за каскадное цитирование.

Sorques дата: 17-12-2011 - 16:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (тот же посетитель @ 17.12.2011 - время: 16:08) Вопрос состоял в какие именно секторы реальной экономики, в какие отрасли промышленности и науки они вложены?! достоверных цитфр по этой теме добыть сложнее. а (САМОЕ ГЛАВНОЕ!) как они расходовались там ( если какая-то их доля туда всё-таки попала)- вовсе тайна покрытая мраком! Вас интересуют цифры по отраслям и предприятиям?