Что делать?

People's Avenger дата: 12-12-2011 - 00:35 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (Sorques @ 11.12.2011 - время: 15:36) Ульянов,выдающийся авантюрист и интриган, при октябрьском перевороте сумел заручится поддержкой различных политических групп, это безусловно талант... Вы снова путаете революцию, в которой участвуют широкие народные массы, с переворотом, где действительно решают все кабинетные интриганы. В октябре 1917-го была революция, а наглядный переворот - это события 90-х. Это же подтверждает разница идей. В революции все идеи отражают интересы широких слоев населения, а в перевороте все идеи сводятся к интересам узкой группы лиц. А Ленин действительно очень талантливый и выдающийся лидер, основным достоинством которого, на мой взгляд, являлось умение быстро ориентироваться в стремительно меняющейся политической, экономической, военной ситуации в стране и принимать молниеносные, единственно верные решения. Именно это сейчас и волнует всех честных людей в нашей стране, которых большинство. Все сейчас больше всего беспокоятся, чтобы власть не попала в руки людей, которые сделают еще хуже. Знаете, как в медицине, главный постулат врача - не навреди! Потому, что "Перестройка-2" вместе с "Ограблением страны и народа-2" никому не нужны. Точно также никому не нужны люди, которые хотят распродать и сдать страну Западу. Страна этого просто не выдержит и иностранных оккупантов тут никто видеть не хочет (я имею в виду большую часть простого, честного народа, насчет некоторых отдельных граждан не уверен).

Sorques дата: 12-12-2011 - 00:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (marmudon @ 11.12.2011 - время: 21:57) Вы хотите перемен? каких? Глобальных перемен хотят только экстремисты, а законопослушные граждане просят обратить внимание, на то что страна становится кастовым государством, в которых высшая каста чиновники...

Sorques дата: 12-12-2011 - 00:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (People's Avenger @ 12.12.2011 - время: 00:35) Вы снова путаете революцию, в которой участвуют широкие народные массы, с переворотом, где действительно решают все кабинетные интриганы. В октябре 1917-го была революция, а наглядный переворот - это события 90-х. То есть в октябре 17 года миллионы восстали? Сколько человек участвовало "в штурме Зимнего Дворца" или вернее в аресте членов Временного Правительства? Кто проводил переворот, может Горбачем против себя самого, за два видеомагнитофона? Это смешно...От такой власти не отказываются, ее не продают за миллиарды, а те кто эти миллиарды имеет, мечтают их обменять на власть... QUOTE Это же подтверждает разница идей. В революции все идеи отражают интересы широких слоев населения, а в перевороте все идеи сводятся к интересам узкой группы лиц. Чего же тогда никто не пошел защищать советскую власть, в отличие от 17 года, года началась Гражданская война? QUOTE А Ленин действительно очень талантливый и выдающийся лидер, основным достоинством которого, на мой взгляд, являлось умение быстро ориентироваться в стремительно меняющейся политической, экономической, военной ситуации в стране и принимать молниеносные, единственно верные решения. Согласен...Ему бы Газпромом или какой нибудь нефтяной компанией рулить! QUOTE Потому, что "Перестройка-2" вместе с "Ограблением страны и народа-2" никому не нужны. Как раз большинство тех, кто не урвал в 90-е, грезится что через новый передел что то достанется на этот раз...

mjo дата: 12-12-2011 - 01:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (marmudon @ 11.12.2011 - время: 21:57) Вы хотите перемен? каких? ... требовать перемен, не имея ни возможности, ни способности предложить нечно конструктивное - преступление! (общественно опасное поведение) Не слишком больших. Всего лишь победить СИСТЕМУ коррупции и заставить всех в равной степени отвечать перед Законом. Еще не плохо бы соблюдать Конституцию в части прав и свобод. Т.е. сущая ерунда. А остальное приложится. Но нынешняя власть не может (или не хочет) сделать это в течение многих лет. Если все это подрывает какие-то основы то на фига такие основы? А те, кто заявляет, что это общественно опасное поведение - лжет и лицемерит, причем исключительно для своей пользы.

sxn255340339 дата: 12-12-2011 - 01:39 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (mjo @ 12.12.2011 - время: 01:27) QUOTE (marmudon @ 11.12.2011 - время: 21:57) Вы хотите перемен? каких? ... требовать перемен, не имея ни возможности, ни способности предложить нечно конструктивное - преступление! (общественно опасное поведение) Не слишком больших. Всего лишь победить СИСТЕМУ коррупции и заставить всех в равной степени отвечать перед Законом. Еще не плохо бы соблюдать Конституцию в части прав и свобод. Т.е. сущая ерунда. А остальное приложится. Но нынешняя власть не может (или не хочет) сделать это в течение многих лет. Если все это подрывает какие-то основы то на фига такие основы? А те, кто заявляет, что это общественно опасное поведение - лжет и лицемерит, причем исключительно для своей пользы. Как говорится, дьявол кроется в деталях. Общие лозунги - это, конечно, хорошо. А вот конкретная их реализация, программа?

sxn255340339 дата: 12-12-2011 - 01:47 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 11.12.2011 - время: 12:28) Один из итогов митинга - показ его по каналам центрального телевидения. Раньше такого не было. А кто это снимал? Это не мог быть профессиональный оператор. Лозунг про снежную зиму особенно порадовал, равно как и лозунги на английском в российской столице... "Коррупция - главный тормоз экономики и модернизации," - ничего не напоминает? Вот с таких же совершенно бессмысленных, если задуматься, лозунгов, когда-то начиналась перестройка. QUOTE Никого не узнаете?  Я узнаю, вроде тетка в середине из КПРФ :( Это Дмитриева Оксана Генриховна, первый заместитель руководителя фракции "Справедливой России". Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 02:36

People's Avenger дата: 12-12-2011 - 03:28 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (Sorques @ 12.12.2011 - время: 00:59) Как раз большинство тех, кто не урвал в 90-е, грезится что через новый передел что то достанется на этот раз... Вы знаете люди разные. Я вот с одной стороны много не урвал. Но с другой стороны кое-что от приватизации мне все же досталось, благодаря длительной работе моего отца. Другим от приватизации не досталось и этого. По идее я должен хотеть урвать еще больше. Но я наоборот готов отдать эти акции довольно известной, часто звучащей по телевизору компании в обмен на "СССР-2", как назвал Кургинян. А вот кое-кто, кто уж точно урвал больше меня и достаточно значительно в сравнении с большинством народа, мечтает урвать еще больше и мы их порой видим на митингах. Все относительно. И именно над этим вопросом - "кто и куда зовет?", - надо в первую очередь подумать народу, размышляя над своими политическими симпатиями.

дата: 12-12-2011 - 06:30 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE Я проголосовал за либералов. Но при 50 с мелочью процентной явке и 47% ЕдРа куда канул мой голос не ясно, ведь в этих оставшихся процентах и комунисты, и жирик, и справедливцы. Хоть один, нашелся, хотя лучше бы ответили, а почему за либералов никто не голосовал, ведь всегда говорили, их потенциал 15-20%, тоесть столько за них должны голосовать постоянно.

mjo дата: 12-12-2011 - 07:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (sxn255340339 @ 12.12.2011 - время: 01:39) Как говорится, дьявол кроется в деталях. Общие лозунги - это, конечно, хорошо. А вот конкретная их реализация, программа? Во-первых, нужна политическая воля. А именно ее у нашей власти и нет. Именно по этому, она должна уйти. Как отдельный и маленький пример приведу только тот факт, что сын генерального прокурора замешан в деле о нелегальных казино в Подмосковье. В НОРМАЛЬНОЙ стране генпрокурор сам подал бы в отставку сразу же и без звука. А в нашей Раше с него как с гуся вода! Я, как налогоплательщик (и нас таких немало), не хочу нанимать эту власть еще на много лет, если она фактически просто не желает решать те проблемы, которые я считаю самыми насущными. Если у нее (власти) просто недостает для этого совести, то ее надо уйти. Ведь мои деньги она получает сполна, не так ли? По этому поводу я с ней не торгуюсь. А Ваши разговоры про программу не более чем бессовестная отмазка. Тем более, что такие программы у оппозиции есть.

-Ягморт- дата: 12-12-2011 - 08:31 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (mjo @ 12.12.2011 - время: 07:46) Во-первых, нужна политическая воля. А именно ее у нашей власти и нет. Именно по этому, она должна уйти. Как отдельный и маленький пример приведу только тот факт, что сын генерального прокурора замешан в деле о нелегальных казино в Подмосковье. В НОРМАЛЬНОЙ стране генпрокурор сам подал бы в отставку сразу же и без звука. А в нашей Раше с него как с гуся вода! Я, как налогоплательщик (и нас таких немало), не хочу нанимать эту власть еще на много лет, если она фактически просто не желает решать те проблемы, которые я считаю самыми насущными. Если у нее (власти) просто недостает для этого совести, то ее надо уйти. Ведь мои деньги она получает сполна, не так ли? По этому поводу я с ней не торгуюсь. А Ваши разговоры про программу не более чем бессовестная отмазка. Тем более, что такие программы у оппозиции есть. А у вас есть кем заменить конкретно? И не окажется ли так что новый будет хуже прежнего? Прежде чем рушить что-то ,нужно хотя бы знать что будет возведено в место него,а у вас только одни лозунги, таки спрашивается зачем мне эта материя?

mjo дата: 12-12-2011 - 08:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (-Ягморт- @ 12.12.2011 - время: 08:31) А у вас есть кем заменить конкретно? И не окажется ли так что новый будет хуже прежнего? Не знаю. Знаю только, что система всегда имеет некоторое время затухания. В данном случае это зависит от частоты итераций. Не с первого раза, так с третьего или пятого все войдет в норму. Но итерации должны быть. А если их нет, то уж точно ничего в норму не войдет.

alim дата: 12-12-2011 - 10:08 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mjo @ 12.12.2011 - время: 08:59) QUOTE (-Ягморт- @ 12.12.2011 - время: 08:31) А у вас есть кем заменить конкретно? И не окажется ли так что новый будет хуже прежнего? Не знаю. Знаю только, что система всегда имеет некоторое время затухания. В данном случае это зависит от частоты итераций. Не с первого раза, так с третьего или пятого все войдет в норму. Но итерации должны быть. А если их нет, то уж точно ничего в норму не войдет. Именно!! Тысячу раз верно!! Без итераций ничего не будет! Мы так и будем лежать в яме, ожидая прихода очередного мессии, который нас приведет (или загонит) в "светлое будущее", одновременно опасаясь, что придет кто-то еще хуже. Вообще потрясающая логика: да, все плохо, но менять ничего (главное никого!) не надо, а то как бы не было хуже! Ну будет хуже, еще раз поменяйте, а потом еще раз, только так и найдете что-то хорошее.

Sergio77 дата: 12-12-2011 - 13:16 [ i ]

Специалист Репутация: 132 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Митинги в России глазами европейцев: QUOTE Во многих городах России 10 декабря прошли акции протеста против предполагаемых фальсификаций на выборах. Митинг в Москве стал крупнейшим за последние более чем десять лет. Свою оценку событиям дает Инго Маннтойфель. Акция протеста на Болотной площади, в непосредственной близости от Кремля, была бесспорно самой крупной манифестацией в российской столице за все время, пока судьбы России в роли президента и премьер-министра вершит Владимир Путин. Историческое событие Вне зависимости от того, сколько участников было на самом деле - 25 тысяч, как утверждают официальные инстанции, или гораздо больше 50 тысяч, как сообщили организаторы, - эти цифры отображают новое измерение российской протестной культуры: ведь в прошлые годы на демонстрации оппозиции приходили, как правило, лишь несколько сотен или тысяч человек. Поэтому акция протеста на Болотной площади, без сомнения, займет свое место в современной истории России. Большое число участников удивило не только самих демонстрантов. По всей видимости, оно застало врасплох и власти: они санкционировали участие в демонстрации до 30 тысяч человек и направили в центр Москвы мощный отряд в составе 50 тысяч полицейских и сотрудников сил безопасности. Вероятно, большое число участников способствовало и мирному ходу мероприятия. Во всяком случае, до сих пор полиция всегда грубо пресекала более мелкие выступления. Последствия жестких действий полиции при таком огромном скоплении людей были бы страшными. Гражданское общество и интернет Даже если крупнейшая при Путине акция протеста не является российской революцией, однозначно можно сделать несколько выводов. Впервые более за чем десять лет десятки тысяч человек в Москве и еще несколько тысяч по всей стране оказались готовы выйти на улицу, чтобы защитить свои права и политические убеждения. В протестах участвовали не только оппозиционеры, для которых участие в таких акциях стало делом привычным, но и те, кого в будущем назовут российским гражданским обществом. Во-вторых, стало очевидным, что интернет является действенным средством для мобилизации этого гражданского общества. Интернет как относительно свободное коммуникационное и информационное пространство одерживает победу над предписанной государством реальностью классических электронных СМИ. Более того, интернет вынуждает сообщать о протестах и государственные телеканалы, если они и работающие там журналисты не хотят утратить остатки доверия к себе. Старый тезис об интернете как инструменте свободы и демократии получает еще одно подтверждение. И в-третьих, сила протестов в интернете и на улицах со всей очевидностью свидетельствует о беспомощности режима. Несколько несогласованная и даже противоречивая информационная политика Кремля в последние дни позволяет предположить, что там не были готовы к такому развитию событий после выборов в Госдуму. К счастью, российские власти побоялись применить силу против участников протестов на Болотной площади, и это позволяет с надеждой смотреть в будущее. Что будет дальше? Пока трудно говорить о каком-либо конкретном влиянии этих протестов на внутреннюю политику России. Нет никаких признаков того, что руководство в Кремле всерьез задумывается о проведении новых выборов. Да и почему оно будет это делать? Какими бы значительными ни были протесты, до появления массового движения, которое повергло бы в страх Путина и его окружение, еще далеко. До сих пор не видно и раскола в правящей элите. А критически настроенная оппозиция очень раздробленна, и вопрос о ее дальнейшей стратегии остается открытым. Все это дает основания предполагать, что Кремль будет продолжать в том же духе, а Путин по-прежнему будет добиваться своего избрания президентом России 4 марта 2012 года. И все-таки Россия стоит на распутье. Сегодняшние протесты дали представление о том, как могут пройти ближайшие месяцы. За время, оставшееся до 4 марта и до вступления в должность нового президента в мае 2012 года, еще многое может произойти. Автор: Инго Маннтойфель, руководитель отдела Восточной Европы и главный редактор русской редакции Deutsche Welle Редактор: Вадим Шаталин Это сообщение отредактировал Sergio77 - 12-12-2011 - 13:17

mjo дата: 12-12-2011 - 13:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (-Ягморт- @ 12.12.2011 - время: 08:31) А у вас есть кем заменить конкретно? Мне это напоминает старинный анекдот про три яйца. Сначала всем отрезают по одному яйцу, потом считают сколько осталось и бодро констатируют факт, что патологии с тремя яйцами устранены. Т.е. больше двух яиц ни у кого не обнаружено!

alim дата: 12-12-2011 - 13:43 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (-Ягморт- @ 12.12.2011 - время: 08:31) А у вас есть кем заменить конкретно? Зюганов! Однозначно!

Sergio77 дата: 12-12-2011 - 13:58 [ i ]

Специалист Репутация: 132 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Вот мне интересно, действительно ли еще остались у нас порядочные люди, или такие заявления делаются, после того как их "попросили" уйти? QUOTE Губернатор Вологодской области Вячеслав Позгалев подал прошение об отставке. Об этом он написал на своей страничке в социальной сети Twitter. Свое решение В.Позгалев объяснил невозможностью руководить регионом "с таким уровнем доверия населения". На выборах 4 декабря "Единая Россия", членом которой является В.Позгалев, набрала чуть больше 33%, лишь на 6% опередив "Справедливую Россию". Ранее появились сообщения о том, что губернатор Вологодской области на прошлой неделе был вызван вместе с руководителями ряда регионов в Кремль, где их подвергли критике за плохие результаты "Единой России". Сам В.Позгалев в своем блоге ранее писал, что выступает за честные выборы. Более того, он поддержал речь телеведущего Леонида Парфенова, который привел Вологодскую область как пример справедливых результатов выборов в Государственную думу в ходе акции на Болотной площади (см.видео). "Испытал чувство гордости за нашу область после речи Парфенова на митинге," - написал В.Позгалев. Еще накануне выборов говорилось о том, что судьба губернаторов зависит от результатов "Единой России". Предполагается, что судьбу В.Позгалева могут повторить Николай Виноградов (Владимирская область, 38,27% за "Единую Россию"), Анатолий Бровко (Волгоградская область, 35,6%), Сергей Антуфьев (Смоленская область, 36,23%), Дмитрий Дмитриенко (Мурманская область, 32,02%), Игорь Слюняев (Костромская область, 30,74%), Сергей Дарькин (Приморский край, 33,43%), Валерий Сердюков (Ленинградская область, 33,66%), Илья Михальчук (Архангельская область, 31,90%), Андрей Нелидов (Карелия, 32,26%). Очевидно, что лидеры республик Северного Кавказа, а также Мордовии, где "Единая Россия" набрала больше 90%, могут быть спокойны за свое будущее.

Кончита Морталес дата: 12-12-2011 - 14:14 [ i ]

Мастер Репутация: 1973 Статус: кусаюсь :) Свободна

QUOTE (Duhovnik @ 11.12.2011 - время: 21:57) Скажите это США заставили Кадырова обеспечить в Чечне 99,47% голосов для Единой России? Напоминаю, кто платит, тот и танцует. Вот мне интересно одно. Кричат о миллионах нарушений, так? Но почему с 28 ноября, до 7 декабря в МВД РФ поступило ВСЕГО(!) 157 обращений по фактам нарушений? Для чего нанимать неких наблюдателей от организации с весьма сомнительным финансированием, да-да США и выкидывать "нарушения" в сеть, раздувая истерику, почему не обращались по адресу ? Работала даже специально открытая горячая линия. Что интересно, за выявление нарушения доплата... :) Правда "бригадиры"- те кто нанимает народ, некоторых своих "наблюдателей" кинули не только на бонусы, но и на оплату. Вот теперь эти обиженные пишут заявления.:)

Oleg65 дата: 12-12-2011 - 14:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Кончита Морталес @ 12.12.2011 - время: 14:14) QUOTE (Duhovnik @ 11.12.2011 - время: 21:57) Скажите это США заставили Кадырова обеспечить в Чечне 99,47% голосов для Единой России? Напоминаю, кто платит, тот и танцует. Вот мне интересно одно. Кричат о миллионах нарушений, так? Но почему с 28 ноября, до 7 декабря в МВД РФ поступило ВСЕГО(!) 157 обращений по фактам нарушений? Для чего нанимать неких наблюдателей от организации с весьма сомнительным финансированием, да-да США и выкидывать "нарушения" в сеть, раздувая истерику, почему не обращались по адресу ? Работала даже специально открытая горячая линия. Что интересно, за выявление нарушения доплата... :) Правда "бригадиры"- те кто нанимает народ, некоторых своих "наблюдателей" кинули не только на бонусы, но и на оплату. Вот теперь эти обиженные пишут заявления.:) Представляю картину : чеченские боевики дружно проголосовавшие согласно данным избиркома за "Единую Россию" пишут заявления...О чём?О том что голосовали "за" с целью потом вооруженным путём продемонстрировать своё "против"?

Кончита Морталес дата: 12-12-2011 - 14:51 [ i ]

Мастер Репутация: 1973 Статус: кусаюсь :) Свободна

QUOTE (mpg-mph @ 11.12.2011 - время: 22:29) Одни домыслы, КПРФ и так свою нишу заняла вечный левый оппозиции, так что никому ее на обочину оттеснять не надо. Просто поражают вот такие безапелляционные заявления и эдакий пинг-понг терминами, какую "левую нишу"? Левые с демшизой беснуются. Обьясню кое-что. Не стану повторять заявление и требования категорично выдвинутые КПРФ, уже привели на предущей странице. Поясню, как и почему это серьезно и возможно в рамках закона. На данный момент я и мои знакомые являемся не некими "баранами" , а мы их избиратели. Официально- я пока не член КПРФ, но я избиратель и сторонник КПРФ. Что это означает? Сторонник – это человек, разделяющий идеи которые указаны в предвыборной Программе партии, небезразличный к тому, что происходит в России, интересующийся работой партии и готовый оказать посильную помощь.Сторонник не имеет, каких либо обязательств перед партией, а потому каждый сам определяет степень своего участия. Кто-то ограничивается голосом на выборах различных уровней, кто-то агитирует родных, друзей и знакомых, сторонник так же может участвовать в мероприятиях и акциях КПРФ, помогать с распространением информации в сети, присутствовать на встречах, предлагать, критиковать, делать все, что может быть полезно партии и стране, в меру желания, сил и возможностей. Эта партия, во многом благодаря и нашим голосам увеличила кол-во мандатов и прошла в думу. Т.е. это ВЛАСТЬ. А посему, мы даем наказ, нашим лидерам сделать все возможное, по разрешению этого туманного вопроса. Не смотря на то, что у КПРФ "рыльце тоже в пушку". И от их действий будет зависеть многое. Например, вступим ли мы в ее ряды, поможем ли мы финансово, станем ли мы заниматься парт. работой на общественных началах, т.е. бесплатно. Будем ли мы поддерживать акции этой партии, в том числе и митинги. Почему КПРФ? Все просто и цинично. Электорат стареет, им нужно обновление. Голоса молодежи -очень важны и они просто вынуждены считаться со своими избирателями, а иначе мы найдем себе ту партию, которая будет устраивать нас. Вот так работает демократия. Ок! По фактам и итогам на сегодня. С учетом того, что дума еще не работает, ибо мы кроме всего, еще хотим пересмотра и изменения законов о выборах. QUOTE Совет по правам человека 23 декабря проведёт специальное заседание, посвященное нарушениям на прошедших думских выборах. Принять участие в заседании пригласили главу МВД Рашида Нургалиева, председателя СКР Александра Бастрыкина, генпрокурора Юрия Чайку, омбудсмена Владимира Лукина, главу ЦИК Владимира Чурова и председателя Мосгорсуда Ольгу Егорову. Также на заседание приглашены руководители московских отделений политических партий, участвующих в выборах, и представители общественных организаций А 18 декабря в 12 часов в Москве, у нас митинг, как я уже и говорила, мы будем с коммуняками. Мы покажем, что поддерживаем курс. Да! Вот такой тандем..:)

Кончита Морталес дата: 12-12-2011 - 14:58 [ i ]

Мастер Репутация: 1973 Статус: кусаюсь :) Свободна

QUOTE (Oleg65 @ 12.12.2011 - время: 14:24) Представляю картину : чеченские боевики дружно проголосовавшие согласно данным избиркома за "Единую Россию" пишут заявления...О чём?О том что голосовали "за" с целью потом вооруженным путём продемонстрировать своё "против"? Олег, извините, Вы понимаете о чем речь? Пишут кинутые наблюдалели, которых нанимали независимые НПО финансированные из весьма определенного источника. А кидают их не НПО, а бригадиры. Так называются люди, которые являются посредниками, между наемными наблюдателями и НПО. Кстати и за группы наемных оппозиционеров они тоже отвечают. Думаете, я шучу? Нет, к сожалению это факты и так повсеместно. При чем, здесь не ничего незаконного. Вот это надо менять. Иногда читаешь и прямо поражаешься... люди в облаках.... Политика, это еще и профессия. И не самые бедные люди, кстати.

Oleg65 дата: 12-12-2011 - 15:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Кончита Морталес @ 12.12.2011 - время: 14:58) QUOTE (Oleg65 @ 12.12.2011 - время: 14:24) Представляю картину : чеченские боевики дружно проголосовавшие согласно данным избиркома за "Единую Россию" пишут заявления...О чём?О том что голосовали "за" с целью потом вооруженным путём продемонстрировать своё "против"? Олег, извините, Вы понимаете о чем речь? Пишут кинутые наблюдалели, которых нанимали независимые НПО финансированные из весьма определенного источника. А кидают их не НПО, а бригадиры. Так называются люди, которые являются посредниками, между наемными наблюдателями и НПО. Кстати и за группы наемных оппозиционеров они тоже отвечают. Думаете, я шучу? Нет, к сожалению это факты и так повсеместно. При чем, здесь не ничего незаконного. Вот это надо менять. Иногда читаешь и прямо поражаешься... люди в облаках.... Политика, это еще и профессия. И не самые бедные люди, кстати. Что менять?Видел я пиар сюжет о доплатах за счёт америкосов за сообщения о нарушениях.Не вижу криминала.Мне всё равно за чей счёт будет реанимироваться задушенная Путиным гласность.А кинутые есть со всех сторон.Едирасовские "карусельщики", которых тоже кинули срочно раскаиваются в том, что участвовали в "каруселях".Получать за несекретную информацию доход - это нормально.Большинство журналистских расследований и наших и зарубежных оплачивается ха полученную информацию.Неоплата - просто нарушение договора одной из сторон.А вот участвовать в подтасовках одинаково плохо из чьего бы кармана эта не оплачивалось.Или есть данные, что госдеп оплачивал кому-то вбросы бюллетеней?Тогда и едирасовских и госдеповских за одну решеточку.... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 12-12-2011 - 15:11

Кончита Морталес дата: 12-12-2011 - 15:27 [ i ]

Мастер Репутация: 1973 Статус: кусаюсь :) Свободна

QUOTE (Oleg65 @ 12.12.2011 - время: 15:09) Что менять?Видел я пиар сюжет о доплатах за счёт америкосов за сообщения о нарушениях.Не вижу криминала.Мне всё равно за чей счёт будет реанимироваться задушенная Путиным гласность.А кинутые есть со всех сторон.Едирасовские "карусельщики", которых тоже кинули срочно раскаиваются в том, что участвовали в "каруселях".Получать за несекретную информацию доход - это нормально.А вот участвовать в подтасовках одинаково плохо из чьего бы кармана эта не оплачивалось.Или есть данные, что госдеп оплачивал кому-то вбросы бюллетеней?Тогда и едирасовских и госдеповских за одну решеточку.... Так вот это и есть результат финансирования. В Чечне 95% ибо смотрите сколько бабла грохают туда. В итоге- оне живет хорошо. Почему-бы не проголосовать за руку, которая кормит. Со своей стороны, в Чечне проводится определенная политическая линия. Которая естественно отражается на всем, и конечно, на социалке. Обратите внимание, на рез-ты по Татарстану. Подумайте, что сближает? да-да... оно самое. И вот наши рулевые совершенно правильно, что реагируют на рез-ты голосования увольняя губернаторов. Бабло бухают, а до людей оно не доходит, люди недовольны. На мой взгляд, там есть еще проблема и их.парт работников. Чисточка рядов ЕдРу нужна, при чем конкретная. Воруют то, что правительство едреное отпускает в регионы. Или недоработка. Так что выборы это самый важный показатель. От себя скажу, те кто саботировал выборы, а теперь поднимая волну, кричат о несправедливости, просто хотят на этой волне всплыть. Так вот, всплыть на волне народного возмущения то можно, вот все эти революции демшизы так и происходят, нужно удержаться на поверхности. Видели серфингистов? Вооо... Но сколько и чего смоет эта волна, их не интересует. И что на этой же волне всплывет гидра, им тоже плевать. Все просто. А кто всплывает сейчас, мы видим не смогут удержаться, но страшно хотят. Они уже были у власти в Перестройку, вместе с Березовс, оникими и пр. стояли у одной кормушки. Что мы получим на выходе цунами?... да...((((

Oleg65 дата: 12-12-2011 - 15:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Кончита Морталес @ 12.12.2011 - время: 15:27) QUOTE (Oleg65 @ 12.12.2011 - время: 15:09) Что менять?Видел я пиар сюжет о доплатах за счёт америкосов за сообщения о нарушениях.Не вижу криминала.Мне всё равно за чей счёт будет реанимироваться задушенная Путиным гласность.А кинутые есть со всех сторон.Едирасовские "карусельщики", которых тоже кинули срочно раскаиваются в том, что участвовали в "каруселях".Получать за несекретную информацию доход - это нормально.А вот участвовать в подтасовках одинаково плохо из чьего бы кармана эта не оплачивалось.Или есть данные, что госдеп оплачивал кому-то вбросы бюллетеней?Тогда и едирасовских и госдеповских за одну решеточку.... Так вот это и есть результат финансирования. В Чечне 95% ибо смотрите сколько бабла грохают туда. В итоге- оне живет хорошо. Почему-бы не проголосовать за руку, которая кормит. Со своей стороны, в Чечне проводится определенная политическая линия. Которая естественно отражается на всем, и конечно, на социалке. Обратите внимание, на рез-ты по Татарстану. Подумайте, что сближает? да-да... оно самое. И вот наши рулевые совершенно правильно, что реагируют на рез-ты голосования увольняя губернаторов. Бабло бухают, а до людей оно не доходит, люди недовольны. На мой взгляд, там есть еще проблема и их.парт работников. Чисточка рядов ЕдРу нужна, при чем конкретная. Воруют то, что правительство едреное отпускает в регионы. Или недоработка. Так что выборы это самый важный показатель. От себя скажу, те кто саботировал выборы, а теперь поднимая волну, кричат о несправедливости, просто хотят на этой волне всплыть. Так вот, всплыть на волне народного возмущения то можно, вот все эти революции демшизы так и происходят, нужно удержаться на поверхности. Видели серфингистов? Вооо... Но сколько и чего смоет эта волна, их не интересует. И что на этой же волне всплывет гидра, им тоже плевать. Все просто. А кто всплывает сейчас, мы видим не смогут удержаться, но страшно хотят. Они уже были у власти в Перестройку, вместе с Березовс, оникими и пр. стояли у одной кормушки. Что мы получим на выходе цунами?... да...(((( Ну давайте по порядку...Ни за какие деньги гордые чеченцы не проголосуют за партию чей лидер призывал когда-то мочить их родных в сортире....Так что популярность в Чечне у едирасов вполне возможна, но далеко не в тех цифрах, которые озвучены...Вы реально верите, что главный поставщик боевиков и нестабильности на Кавказе так предан "Единой России"?Если это так - то есть повод для очень невеселых раздумий. Увольнение губернаторов с низкими рейтингами едирасов - тоже нельзя проводить линейно.Лучше сначала уволить тех у кого просто фантастические результаты популярности едирасов.Иначе получается просто СТРАШНЫЙ сигнал в регионы : воруй,обманывай, но не забывай рисовать рейтинги.Пока позиция центра выглядит именно так.... И повторюсь ещё раз : враньё избиркома ну слишком же очевидно.Нет у меня знакомых голосовавших за едирасов.А должно быть минимум один из двоих.В моем же регионе и районе. И самой разрушительной сейчас является очевидно лживая позиция тандема....Сегодня они заложили мину под завтра....Время поправить ситуацию еще есть....Продолжение очевидно тупой линии - провоцирование революционной ситуации.То есть крови.Или для введения окончательного авториторизма на это и провоцируют? Я тоже категорически против цунами....Но рождаются потрясения именно сегодня и именно Путиным и Медведевым.Такими темпами мы очень скоро придём к кошмару....И шансы на РАЗВИТИЕ и эволюцию превратяться в пыль, как и страна...Нынешний колосс на глиняных ногах грохнется гораздо громче и болезненней, чем СССР

Oleg65 дата: 12-12-2011 - 16:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

Только написал предыдущий пост и пришла информация о первом ЗДРАВОМ движении в рядах "Единой России".Такой пиар-ход, если будет поддержан сможет несколько разрядить ситуацию QUOTE Известный социолог, член "Единой России" и лидер движения "Отличницы" Ольга Крыштановская предложила сегодня создать в партии власти чрезвычайный общественный комитет, который будет разбираться с нарушениями на выборах. В комитет она предлагает включить лучших адвокатов страны, разобраться и, если есть доказанные нарушения, переголосовать на этих участках. "Мы - единороссы - выступаем за честные выборы! Мы против фальсификаций и манипуляций! Мы за пересчет голосов там, где для этого есть веские основания. Мы за уголовное преследование всех, кто повинен в нарушениях. Нам надоело, что нас - честных и порядочных людей, членов партии - клеймят наши политические оппоненты при молчании партбюрократии. Мы за серьезную чистку партии от коррупционеров и ретроградов, от равнодушных карьеристов и проходимцев. Присоединяйтесь все, кто хочет очищения "Единой России", кто хочет ее развития и движения вперед!" - написала О.Крыштановская в специально созданной в Facebook группе "ЕР за честные выборы!". Отметим, что на логотипе группы в Facebook соседствуют символ митинга на Болотной - белая ленточка и символика "Единой России". О причинах создания нового течения рассказывает в своих постах О.Крыштановская: "Хватит вытирать о нас ноги. Мы больше всех заинтересованы в том, чтобы выборы были легитимными и честными. Поэтому мы за пересмотр результатов на тех участках, где есть проблемы. Но мы против огульного охаивания власти. Когда говорят "виноваты все" - это значит, что никто не несет ответственности. Виноватые в фальсификациях должны быть обнаружены и наказаны! И если господин Чуров допустил, что есть зафиксированные расхождения между отчетами ТИКов и данными ГАС "Выборы", он должен немедленно уйти в отставку!". Также О.Крыштановская предложила вернуть в закон о выборах положение, согласно которому госслужащие должны уходить в отпуск, если они участвуют в избирательной кампании. А также законодательно разрешить добровольный отказ от анонимности выборов при электронном голосовании, чтобы каждый мог проследить судьбу своего голоса. Кроме того, она предлагает разорвать зависимость политической судьбы губернаторов и мэров от результатов выборов, иначе фальсификации будут продолжаться. Отметим, что пока не очень ясно, поддерживают ли подобные начинания в самой "Единой России". Ранее президент России Дмитрий Медведев назвал выборы честными и усомнился в реальности массовых фальсификаций. Напомним, накануне около 80 тысяч москвичей вышли на митинг с требованием проведения честных выборов. По мнению собравшихся, результаты выборов в Госдуму были сфальсифицированы.

alim дата: 12-12-2011 - 16:45 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 12.12.2011 - время: 16:20) Только написал предыдущий пост и пришла информация о первом ЗДРАВОМ движении в рядах "Единой России".Такой пиар-ход, если будет поддержан сможет несколько разрядить ситуацию Не уверен, что движение здравое. У едра большой опыт "борьбы" с коррупцией. Если по аналогии с этой борьбой, дело сведется к показательной порке двух - трех зашуганных учительниц из сельских участковых комиссий, то это будет уж совсем цинично и подло. А ведь на это почти официально намекают, дескать не Медведев с Путиным виноват, а ваши же соседи, члены комиссий.