Украина - не Россия
corwinnt
Грандмастер
7/4/2013, 2:40:24 AM
(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 22:21)
в одессе на поясе славы
От только не надо за Одессу. И за Севастополь тоже. Портовые города всегда и везде были сами по себе. Одессит-украинец сначала вспомнит, что он одессит, а уж потом, что украинец.
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:24)
носители более далеких языков - венгры, румыны, гагаузы, проживающие на территории Украины - получается, более полноценны, чем украинцы.
Конечно. «Сколько языков ты знаешь - столько раз ты человек», как говорил великий украинский поэт А.П.Чехов.
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:24)
Может, здесь дело не в полноценности или неполноценности, а в чем-то другом?</q>
А кто тут обвинил одну из наций в неполноценности? Вроде как до измерения лицевого угла дело ещё не дошло. Это просто разные модели сознания. Какая из них жизнеспособнее - покажет время.
в одессе на поясе славы
От только не надо за Одессу. И за Севастополь тоже. Портовые города всегда и везде были сами по себе. Одессит-украинец сначала вспомнит, что он одессит, а уж потом, что украинец.
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:24)
носители более далеких языков - венгры, румыны, гагаузы, проживающие на территории Украины - получается, более полноценны, чем украинцы.
Конечно. «Сколько языков ты знаешь - столько раз ты человек», как говорил великий украинский поэт А.П.Чехов.
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:24)
Может, здесь дело не в полноценности или неполноценности, а в чем-то другом?</q>
А кто тут обвинил одну из наций в неполноценности? Вроде как до измерения лицевого угла дело ещё не дошло. Это просто разные модели сознания. Какая из них жизнеспособнее - покажет время.
Дядюшка_ДЖО
Мастер
7/4/2013, 2:44:16 AM
(corwinnt @ 03.07.2013 - время: 22:40)
ну здасти вам в окно...
а потом это когда?))
От только не надо за Одессу. И за Севастополь тоже. Портовые города всегда и везде были сами по себе. Одессит-украинец сначала вспомнит, что он одессит, а уж потом, что украинец.
ну здасти вам в окно...
а потом это когда?))
rattus
Удален 7/4/2013, 2:47:02 AM
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:24)
У меня соседка - гагаузка. Гагаузкого не знает. Да и не нужен он ей в Украине, как и русский.
...гагаузы...
У меня соседка - гагаузка. Гагаузкого не знает. Да и не нужен он ей в Украине, как и русский.
Тарас Исакович
Любитель
7/4/2013, 2:48:48 AM
(corwinnt @ 03.07.2013 - время: 22:40)
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:24)
Тогда тем более варварска политика националистов, пытающихся искоренить на У
Украине русский язык
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:24)
носители более далеких языков - венгры, румыны, гагаузы, проживающие на территории Украины - получается, более полноценны, чем украинцы.
Конечно. «Сколько языков ты знаешь - столько раз ты человек», как говорил великий украинский поэт А.П.Чехов.
Тогда тем более варварска политика националистов, пытающихся искоренить на У
Украине русский язык
rattus
Удален 7/4/2013, 2:50:05 AM
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:48)
А в чём варварство? Пускай желающие хоть гваделупский учат. Сядут дома и учат сколько влезет. Ну или на лавочке под писко.
Тогда тем более варварска политика националистов, пытающихся искоренить на У
Украине русский язык
А в чём варварство? Пускай желающие хоть гваделупский учат. Сядут дома и учат сколько влезет. Ну или на лавочке под писко.
corwinnt
Грандмастер
7/4/2013, 3:03:00 AM
(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 22:44)
а потом это когда?))
А я доктор, я знаю? Может и совсем не вспомнить. Это таки сильно зависит от конкретного одессита.
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:48)
Тогда тем более варварска политика националистов, пытающихся искоренить на У
Украине русский язык
Разницу между искоренением и отсутствием принудиловки совсем не чувствуете?
P.S. Вот за что я уважаю евреев, так это за то, что при любой внутренней политике в любой стране они найдут способ донести до своих детей свой язык и культуру. Всем миром скинутся, но откроют частные школы, лицеи и т.д. Про то, что эти деньги вернутся, когда в эти лицеи повалят те, кому качество образования дороже национальных ценностей, я скромно промолчу
а потом это когда?))
А я доктор, я знаю? Может и совсем не вспомнить. Это таки сильно зависит от конкретного одессита.
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:48)
Тогда тем более варварска политика националистов, пытающихся искоренить на У
Украине русский язык
Разницу между искоренением и отсутствием принудиловки совсем не чувствуете?
P.S. Вот за что я уважаю евреев, так это за то, что при любой внутренней политике в любой стране они найдут способ донести до своих детей свой язык и культуру. Всем миром скинутся, но откроют частные школы, лицеи и т.д. Про то, что эти деньги вернутся, когда в эти лицеи повалят те, кому качество образования дороже национальных ценностей, я скромно промолчу
Дядюшка_ДЖО
Мастер
7/4/2013, 3:10:02 AM
(corwinnt @ 03.07.2013 - время: 23:03)
(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 22:44)
разговор с вами в одно удовольствие
вот все бы так против говорили, когда не согласные))
(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 22:44)
а потом это когда?))
А я доктор, я знаю? Может и совсем не вспомнить. Это таки сильно зависит от конкретного одессита.
разговор с вами в одно удовольствие
вот все бы так против говорили, когда не согласные))
rattus
Удален 7/4/2013, 3:19:35 AM
(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 22:21)
Ну и что?
Вот за что я уважаю евреев, так это за то, что при любой внутренней политике в любой стране они найдут способ донести до своих детей свой язык и культуру. Так то евреи. А то - голохвастовы. Евреи свой язык и свою культуру стараються досетси своим детям. А манкурты-голохвастовы - чужую. Потому что считают что она лучше, поднимет их выше лаврской колокольни, превратит из голохвостого в другой хвасон.
НЕТ там украинских внутри слов)))
Ну и что?
Вот за что я уважаю евреев, так это за то, что при любой внутренней политике в любой стране они найдут способ донести до своих детей свой язык и культуру. Так то евреи. А то - голохвастовы. Евреи свой язык и свою культуру стараються досетси своим детям. А манкурты-голохвастовы - чужую. Потому что считают что она лучше, поднимет их выше лаврской колокольни, превратит из голохвостого в другой хвасон.
Anenerbe
Удален 7/4/2013, 3:30:12 AM
(rattus @ 03.07.2013 - время: 22:02)
(yellowfox @ 03.07.2013 - время: 21:39)
Просто на Украине есть места, где украинцы никогда не жили. А жили русские.
(yellowfox @ 03.07.2013 - время: 21:39)
С какого это перепугу? В моем городе со времен первой русской революции не было ни украинских школ, ни библиотек...
Тогда с какого перепугу в Украине должны быть русские школы и библиотеки?
Просто на Украине есть места, где украинцы никогда не жили. А жили русские.
rattus
Удален 7/4/2013, 3:32:59 AM
(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:30)
В России есть места где русские никогда не жили. Да и большинство территории России - это такие места. Даже Питер в таком месте построен.
Просто на Украине есть места, где украинцы никогда не жили. А жили русские.
В России есть места где русские никогда не жили. Да и большинство территории России - это такие места. Даже Питер в таком месте построен.
Anenerbe
Удален 7/4/2013, 3:35:55 AM
(rattus @ 03.07.2013 - время: 23:32)
(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:30)
Может и не жили, но язык все равно распространился. Вообще глупо сравнивать один из международных языков (русский) с украинским. Достаточно посмотреть на карту. Да и русский распространен в Средней Азии, Прибалтике, Крым, Восточная Украина. А украинский в основном только на западе Украины. Правее Днепра он слабеет, а потом и вовсе сходит на нет.
(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:30)
Просто на Украине есть места, где украинцы никогда не жили. А жили русские.
В России есть места где русские никогда не жили. Да и большинство территории России - это такие места. Даже Питер в таком месте построен.
Может и не жили, но язык все равно распространился. Вообще глупо сравнивать один из международных языков (русский) с украинским. Достаточно посмотреть на карту. Да и русский распространен в Средней Азии, Прибалтике, Крым, Восточная Украина. А украинский в основном только на западе Украины. Правее Днепра он слабеет, а потом и вовсе сходит на нет.
rattus
Удален 7/4/2013, 3:41:06 AM
(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:35)
Результат многовекового насаждение чужого языка. Поэтому чтобы ситуацию именить надо сокращать использование русского.
А украинский в основном только на западе Украины. Правее Днепра он слабеет, а потом и вовсе сходит на нет.
Результат многовекового насаждение чужого языка. Поэтому чтобы ситуацию именить надо сокращать использование русского.
Anenerbe
Удален 7/4/2013, 3:44:25 AM
(rattus @ 03.07.2013 - время: 23:41)
(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:35)
И где в летописях говорится, что притеснялся украинский язык? В СССР украинский язык на Украине преподавался совершенно спокойно. И даже были украинские школы. Русский он просто более универсальный.
(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:35)
А украинский в основном только на западе Украины. Правее Днепра он слабеет, а потом и вовсе сходит на нет.
Результат многовекового насаждение чужого языка. Поэтому чтобы ситуацию именить надо сокращать использование русского.
И где в летописях говорится, что притеснялся украинский язык? В СССР украинский язык на Украине преподавался совершенно спокойно. И даже были украинские школы. Русский он просто более универсальный.
corwinnt
Грандмастер
7/4/2013, 3:45:43 AM
(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 23:10)
Так мы все в душе белые и пушистые, пока газ не перекрывают и на вишневий садок бiля хати налоги не вводят :)
За Одессу врать не буду, в последний раз был там давно и в командировке с плотным графиком (даже ополоснуться на Ланжерон не получилось заскочить). По поводу Севастополя немного скажу. Может быть причина в том, что (ещё во времена "закрытого города") у нас с женой там достаточно бурно протекал медовый месяц, а может в том, что город открыли, но он сильно изменился. Не было в конце прошлого века такого отношения к приезжим, которое скорее напомнило Ялту, нежели Севастополь. По поводу Ялты - это не в обиду. Я бы сам был злой, как собака, если весь город в сезон забит курортниками, большинство из которых платит не лично мне.
К чему это я? Да к тому, что разница между Днепропетровском, Крымом, Киевом, Полтавой и Львовом (это ещё не затрагивая Тернополь), пожалуй, побольше разницы между Москвой, Питером, Казанью и Тюменью. Или на одном уровне, кто в состоянии это измерить?..
Поэтому говорить об абстрактных россиянах и украинцах - это сферический конь в вакууме. Не работают тут любимые местными аналитиками обобщения. Они даже в пределах города не работают. Для большинства жителей Днепра или Макеевки пункт, который костью с горле стоит "более западным" украинцам - глубоко ультрафиолетов. Я - исключение :)
Хотя нет... Этот пункт - как табличка "прыгать с моста запрещено", сильно повышающая количество смертельных случаев. Не было бы таблички - не прыгнул бы...
вот все бы так против говорили, когда не согласные))
Так мы все в душе белые и пушистые, пока газ не перекрывают и на вишневий садок бiля хати налоги не вводят :)
За Одессу врать не буду, в последний раз был там давно и в командировке с плотным графиком (даже ополоснуться на Ланжерон не получилось заскочить). По поводу Севастополя немного скажу. Может быть причина в том, что (ещё во времена "закрытого города") у нас с женой там достаточно бурно протекал медовый месяц, а может в том, что город открыли, но он сильно изменился. Не было в конце прошлого века такого отношения к приезжим, которое скорее напомнило Ялту, нежели Севастополь. По поводу Ялты - это не в обиду. Я бы сам был злой, как собака, если весь город в сезон забит курортниками, большинство из которых платит не лично мне.
К чему это я? Да к тому, что разница между Днепропетровском, Крымом, Киевом, Полтавой и Львовом (это ещё не затрагивая Тернополь), пожалуй, побольше разницы между Москвой, Питером, Казанью и Тюменью. Или на одном уровне, кто в состоянии это измерить?..
Поэтому говорить об абстрактных россиянах и украинцах - это сферический конь в вакууме. Не работают тут любимые местными аналитиками обобщения. Они даже в пределах города не работают. Для большинства жителей Днепра или Макеевки пункт, который костью с горле стоит "более западным" украинцам - глубоко ультрафиолетов. Я - исключение :)
Хотя нет... Этот пункт - как табличка "прыгать с моста запрещено", сильно повышающая количество смертельных случаев. Не было бы таблички - не прыгнул бы...
Дядюшка_ДЖО
Мастер
7/4/2013, 3:47:00 AM
(rattus @ 03.07.2013 - время: 23:41)
вот скажи раттус .. тыже всяко знаешь
нет такого языка живучего,который стоит на месте (законсервирован)
а украинский примитивен (ибо архаизм, по большому то счету)
КАК? КУДА? идти
придумывать своё?
Результат многовекового насаждение чужого языка. Поэтому чтобы ситуацию именить надо сокращать использование русского.
вот скажи раттус .. тыже всяко знаешь
нет такого языка живучего,который стоит на месте (законсервирован)
а украинский примитивен (ибо архаизм, по большому то счету)
КАК? КУДА? идти
придумывать своё?
corwinnt
Грандмастер
7/4/2013, 3:50:34 AM
(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:35)
глупо сравнивать один из международных языков (русский) с украинским. Достаточно посмотреть на карту. Да и русский распространен в Средней Азии, Прибалтике, Крым, Восточная Украина.
Какого года карта? Возьмите политическую 80-х годов. Вы не поверите, но на ней все эти части глобуса в один цвет покрашены. Дальше мысль развивать?
(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:35)
А украинский в основном только на западе Украины. Правее Днепра он слабеет, а потом и вовсе сходит на нет.
Про Канаду забыли. И про Тюмень
глупо сравнивать один из международных языков (русский) с украинским. Достаточно посмотреть на карту. Да и русский распространен в Средней Азии, Прибалтике, Крым, Восточная Украина.
Какого года карта? Возьмите политическую 80-х годов. Вы не поверите, но на ней все эти части глобуса в один цвет покрашены. Дальше мысль развивать?
(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:35)
А украинский в основном только на западе Украины. Правее Днепра он слабеет, а потом и вовсе сходит на нет.
Про Канаду забыли. И про Тюмень
Глафира Сигизмундовна
Мастер
7/4/2013, 3:52:36 AM
Комплексы человека - это проблема. Комплексы страны - это трагедия
Anenerbe
Удален 7/4/2013, 3:53:42 AM
(*Глафира* @ 03.07.2013 - время: 23:52)
У украинцев нет комплексов. А если и есть –это национальная гордость.
Комплексы человека - это проблема. Комплексы страны - это трагедия
У украинцев нет комплексов. А если и есть –это национальная гордость.
Дядюшка_ДЖО
Мастер
7/4/2013, 3:55:36 AM
(corwinnt @ 03.07.2013 - время: 23:45)
(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 23:10)
кстати за одессу..
у меня появилась цель!!!!
я таки решил купить там в области землю и построить дом
поздравьте меня!
ибо цель, а не мечты
о том шо даже не мечтал при совке ужо есть
позже домик покажу, на картинке правда))
(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 23:10)
вот все бы так против говорили, когда не согласные))
Так мы все в душе белые и пушистые, пока газ не перекрывают и на вишневий садок бiля хати налоги не вводят :)
За Одессу врать не буду, в последний раз был там давно и в командировке с плотным графиком (даже ополоснуться на Ланжерон не получилось заскочить). По поводу Севастополя немного скажу. Может быть причина в том, что (ещё во времена "закрытого города") у нас с женой там достаточно бурно протекал медовый месяц, а может в том, что город открыли, но он сильно изменился. Не было в конце прошлого века такого отношения к приезжим, которое скорее напомнило Ялту, нежели Севастополь. По поводу Ялты - это не в обиду. Я бы сам был злой, как собака, если весь город в сезон забит курортниками, большинство из которых платит не лично мне.
К чему это я? Да к тому, что разница между Днепропетровском, Крымом, Киевом, Полтавой и Львовом (это ещё не затрагивая Тернополь), пожалуй, побольше разницы между Москвой, Питером, Казанью и Тюменью. Или на одном уровне, кто в состоянии это измерить?..
Поэтому говорить об абстрактных россиянах и украинцах - это сферический конь в вакууме. Не работают тут любимые местными аналитиками обобщения. Они даже в пределах города не работают. Для большинства жителей Днепра или Макеевки пункт, который костью с горле стоит "более западным" украинцам - глубоко ультрафиолетов. Я - исключение :)
Хотя нет... Этот пункт - как табличка "прыгать с моста запрещено", сильно повышающая количество смертельных случаев. Не было бы таблички - не прыгнул бы...
кстати за одессу..
у меня появилась цель!!!!
я таки решил купить там в области землю и построить дом
поздравьте меня!
ибо цель, а не мечты
о том шо даже не мечтал при совке ужо есть
позже домик покажу, на картинке правда))
Дядюшка_ДЖО
Мастер
7/4/2013, 3:57:12 AM
(*Глафира* @ 03.07.2013 - время: 23:52)
кто сказал?
Комплексы человека - это проблема. Комплексы страны - это трагедия
кто сказал?