Преподавание русского языка в школах

(_guess_ @ 19.02.2008 - время: 14:31) (Luca Turilli @ 19.02.2008 - время: 14:19) Народу не нужны школы. Будут нужны - построим.

А это кто так решил?Если говорят на ураинском(пусть суржике).Дома-украинский, в школе русский..то есть в России такая ситуация тебя страивает. а на Украине такая же-нет.


Я тут живу с 93 года....... Тихий ужас ...
И ни от кого ни разу не слышал, что есть необходимость
или даже намёк построить украинскую школу. У нас просто
это звучало бы как построить японоговорящую школу.
Зачем она нам? Суржик это когда в деревнях бабуля моей жены
говорит "снидать" и "вечерать"...
Я говорю завтрыкать. Но при этом "шокаю".
Из-за этого открыть? Так дебилами обзовут и всё.

Кстати-а кто-то ходил райотдел образования с заявлением устроить ребенка в русскую школу ближайшую и что сказали?отказали?..
    Вон министры (и укр и рус) обещают, что по заявлению 15 человек организовавыют группы и классы. Никто не ходил, потому что вопросом надо заниматся..как в России, так и у нас..этож надо собрать людей желающих..Поэтому и говорят, что-"народу не надо, надо-сделаем"

Психиатр выше писал что представляет собой в Украине русская школа.
Мдя.. Далеко пошли

(_guess_ @ 19.02.2008 - время: 14:31) А это кто так решил?Если говорят на ураинском(пусть суржике).Дома-украинский, в школе русский..то есть в России такая ситуация тебя страивает. а на Украине такая же-нет.


количество обитающих в росии украинцев составляет всего 2% от общего числа ее жителей. Причем неизвестно для какой части украинский является родным и основным языком общения. Второй вопрос есть ли места компактного проживания за исключением сургута? Т.к. украинцы могут быть и русскоговорящими. Наличие большого количества украиноговорящих русских на территории рф маловероятно, но если есть то их не много. У них своя ситуация у нас своя почему украина должна на них или на поляков или на прибалтов равняться у них у каждого свое кино, причем не похожее на наше.

(_guess_ @ 19.02.2008 - время: 12:37)
А отвечала я гражданину РФ, который сетовал, что на Украине далеко ездить в русскую школу.Или это в чужом глазу соринка?Вот ситуация с Россией-вообще только полшколы на украинском обучение на всю РФ.
Давайте не будем горевать о России - там люди есть, и они сами разберутся.
Приведите мне, кстати, три примера высказываний краинцев, живущих в России. где они жалуются, что не могут обучать детей в школе на украинском языке.
Можно один пример.
Даю вам на поиски три дня.

А потом сравним, насколько там украинцы хотят учить детей в школе на украинском, и насколько здесь - русские на русском.
И определим, в какой стране есть проблема для ее граждан, а в какой нет.

К слову - если мне не изменяет память, где-то на юге России пару лет назад в местах компактного проживания этнических украинцев открывали школу с обучением на украинском языке. Пришлось закрыть - не было желающих учиться.

так что вот вам и ответ, почему в России нет школ с обучением на украинском - они там людям не нужны

(_guess_ @ 19.02.2008 - время: 14:37) Да потому что в любой стране, если язык один(официальный, государственный, как хотите), то он изучается больше, чем все остальные. Это же так просто..


Да. Корникс ниобычайно рад своему гражданству.
В Севастополе тож на мове в школах с удовольствием
общаюцца. Так Корникс?
Им тоже учить посоветуешь? За что ты их так..

А отвечала я гражданину РФ, который сетовал, что на Украине далеко ездить в русскую школу.Или это в чужом глазу соринка?Вот ситуация с Россией-вообще только полшколы на украинском обучение на всю РФ.

Я тебе могу указать на конкретных жителей Украины, желающих учиться в русских школах. Ты мне не укажешь на конкретных жителей России, желающих учиться на мове. Их просто нет. Мне не попадались во всяком случае..

(_guess_ @ 19.02.2008 - время: 14:37) (Carnyx @ 19.02.2008 - время: 14:25) Меня просто поражает украинский менталитет, вот на любой вопрос первый аргумент приводят: а вот в сша, а вот в европе, а вот в россии, а вот в прибалтике...
Да потому что в любой стране, если язык один(официальный, государственный, как хотите), то он изучается больше, чем все остальные. Это же так просто..
НУ вот опять в любой стране! да какая разница что там в любой стране (о том что не в любой уже не раз говорилось и примеры были). Живем то мы не в любой стране а в многострадальной украине (пока еще по крайней мере).

М-да, господа..напали..Ну да ладно. Объяснение видится мне в том, что в России для украиноязычных выбора никогда и не было. Или там были украинские школы и их закрыли?Их и не было никогда.Не нужно? Не было бы у нас ни одной русской-нам бы он тоже был не нужен. А у нас был выбор и сейчас есть, поэтому как всегда-делай добро и бросай его в воду..Зачем украинский украинцам в России?где они будут его использовать?Правильно-негде его использовать..только диаспорой собираться..У нас только гос.служащие ПИШУТ на украинском, все остальное-на выбор..а шуму!!!!!Смешно..

"Ниже приведены вопросы, касающиеся сферы образования, и ответы Дмитрия Медведева на них.

— Планируется ли введение в образование украинского языка в местах компактного проживания украинцев в России? Например, в виде факультативов, либо путем создания украиноязычных вузов и школ? На территории России проживает почти 3 миллиона украинцев.

Дмитрий Медведев: Да, это так. И, действительно, у нас живет много граждан и не граждан, которые относят себя к украинцам.

И, очевидно, что есть и вопросы развития поддержки национального языка. Равно так же, как есть вопросы, связанные с развитием русского языка на Украине, где еще большее количество людей считают его родным.

Что можно делать? Все этим вопросы можно разрешать на местном уровне с использованием тех полномочий, которые есть у муниципалитетов в отношении школ в рамках выделения соответствующих факультативов и преподавания ряда предметов на украинском или каком-либо другом языке. Это может решить эту проблему. На мой взгляд, также неплохие возможности создает Интернет для того, чтобы не утрачивать навыки использования украинского или какого-то другого языка, и те технологии, которые связаны с Интернетом. Это технологии Стрим-ТВ, ну и развивающаяся сегодня технология цифрового телевидения.

Я надеюсь, что через какое-то время, когда у нас будет уже осуществлен полноценный переход к «цифре» (на это потребуется, конечно, какое-то время), у любого гражданина, живущего в нашей стране, будет возможность воспользоваться цифровым каналом и посмотреть телевидение на украинском языке и на иных языках СНГ, на иных языках бывших республик Советского Союза."


Так что вариантов масса украинцам в России-интернет, цифровое телевидение, чтоб связь с языком не потерять..а вы про дубляж фильмов..ха..тарелки ставьте..Официальные лица советуют..

То есть, вы советуете, вместо обучения русскому в школе заниматься самоспасением? дескать. спасение утопающих - дело рук самих утопающих?
Знаете, я ничуть не сомневаюсь, что многим (в том числе и мне) советы для этого не нужны - люди и сами додумаются. Здесь стоит обратить внимание на другое - люди могут принять к исполнению свой план спасения утопающих, на который советчики не рассчитывали, - и вот тут-то советчикам тоже захочется русскоязычных школ, да поздно будет...

(Психиатр @ 19.02.2008 - время: 14:27) (_guess_ @ 19.02.2008 - время: 14:11) Опять насильно..школа далеко?Ну идите учить ребенка в русскую
"Русская" - одно название. На изучение русского языка по 1 часу 2 раза в неделю, а Русская литература вообще в "Курс Мировой литературы" входит и 1 час в неделю. Украинский же язык по 1 часу ежедневно, украинская литература по 1 часу 2 раза в неделю. Это как? Русская школа называется? Вот только не надо "откуда вы знаете?" УУчился я в этой школе и помогаю с организацйией мероприятий развлекательного характера. По документам школа числится как "Русскоязычная". Документы видел лично, ибо с директором близко знаком, более того - она соседка по дому)))))
guess, я всё же ххотел бы услышать ваш комментарий)

(Donetskbi @ 19.02.2008 - время: 15:37) То есть, вы советуете, вместо обучения русскому в школе заниматься самоспасением?
Это не я..Это Медведев советует украиноязычному населению России..

Примеры обязательно поищу..только кажется мне, что Вы скажете, что писали их вовсе не украинцы в России, а жители Львова с украинско-русским словарем вместе..или Вам какие примеры нужны?

Насчет примера других стран..Когда приводим пример страны с двумя языками, то пример проходит на УРА в качестве аргумента(потому что пример подтверждает позицию). Когда приводится другой пример(противоположный), звучит: "А давайте не будем..."Не объективно как-то..


Психиатр!Насколько я понимаю, статус русской или украинской школа имеет в зависимости от языка преподавания предметов, а не от количества часов русского языка. Географию или историю на каком языке преподают в той школе?

(Donetskbi @ 19.02.2008 - время: 15:37) То есть, вы советуете, вместо обучения русскому в школе заниматься самоспасением?
Это не я..Это Медведев советует украиноязычному населению России..

Примеры обязательно поищу..только кажется мне, что Вы скажете, что писали их вовсе не украинцы в России, а жители Львова с украинско-русским словарем вместе..или Вам какие примеры нужны?

Ну вы же приведете источники, надеюсь? Вот если бы меня в российском форуме спросили - Мастер, а покажи, где граждане Украины хотят русского языка?! Я бы им сразу - ОПА! Тридцать ссылок на наш форум!

Ну, мне хватит одной ссылки на российский...

Насчет примера других стран..Когда приводим  пример страны с двумя языками, то пример проходит на УРА в качестве аргумента(потому что пример подтверждает позицию). Когда приводится другой пример(противоположный), звучит: "А давайте не будем..."Не объективно как-то..

Да бросьте. Не видел ни одного примера, кроме Прибалтики, где так же нагло, хамски и цинично игнорировалось желание огромной части коренного населения говорить и учить детей на родном языке. Я неправ? Приведите, пожалуйста, эти примеры. С подтверждениями и цитатами сразу, если не трудно.

Donetskbi
https://www.hro.org/editions/pg/09_10_02.htm
https://mova.org.ua/
https://fraza.kiev.ua/zametki/01.02.07/33457.html
И так далее. Конкретные люди пишут на форумах, а по правилам ссылки на иные форумы дать не могу..Этим форумом жизнь не органичивается..при желании ,думаю, найдете. Это только статьи.

Перспектив украинского в России нет никаких, а на Украине украинского-весьма и весьма.Я пока живу здесь и перспективы своим детям видятся в этой стране. Если Вы собираетесь уезжать в Россию, то , конечно, для Вас целесообразнее учить детей на русском и действительно..зачем им украинский?

опять 25..В Донецке нет ни одной русской школы?Вы вообще никак не можете учить русский?Опять посмотрите на опрос..Кстати, русский язык изучается в любой школе, как нам любезно сообщил Психиатр, разница в количестве часов.

(_guess_ @ 19.02.2008 - время: 15:58) Donetskbi
https://www.hro.org/editions/pg/09_10_02.htm
https://mova.org.ua/
https://fraza.kiev.ua/zametki/01.02.07/33457.html
И так далее. Конкретные люди пишут на форумах, а по правилам ссылки на иные форумы  дать не могу..Этим форумом жизнь не органичивается..при желании ,думаю, найдете. Это только статьи.


Это не "и так далее". Вы что ж думаете, я по ссылкам ходить не умею?

Это все ссылки на одну фразу: ""Украинская община, к примеру, считает необходимым включение в анкету вопроса о том, хотели бы вы обучать своих детей в России на родном языке. На всю многомиллионную украинскую общину в России нет ни одной школы с украинским языком обучения. Тогда как на Украине из местного бюджета финансируется тысячи русских школ"

Во-первых, видим явную ложь про "ни одной школы". Во вторых, что просят люди? Обучения на украинском?

А на эту фразу ответил некто Медведев:

"Что можно делать? Все эти вопросы можно разрешать на местном уровне с использованием тех полномочий, которые есть у муниципалитетов в отношении школ в рамках выделения соответствующих факультативов и преподавания ряда предметов на украинском или каком-либо другом языке. Это может решить эту проблему"

То есть - что люди попросили - то им и предложили. Вопрос даже не стоял - он поднялся и упал.

Все. Один вопрос - один ответ. Вопрос, кстати, очень уж острохарактерный, некто, выступающий от имени "всех украинцев РФ", ну да ладно, а вдруг и правда он у всех спрашивал...

И вы правильно заметили, что этим форумом жизнь не ограничивается. Хотите, я вам в личку отправлю ссылки на другие форумы, где поднимается вопрос обучения на русском на Украине?

А вы мне ссылки на форумы, где украинцы требуют, чтобы в России их обучали на украинском?

На форумы ссылки давать здесь не надо - отправьте мне в личку. Я искал - не нашел, вы говорите, что нашли - поделитесь? Нет?

PS. Я немало смеялся, кстати:

https://www.google.com.ua/search?q=%22%D0%B...%D0%BD%D0%B5%22
Результаты 1 - 10 из примерно 902 для "проблема русского языка на украине". (0,12 секунд)

https://www.google.com.ua/search?q=%22%D0%B...%D0%B8%D0%B8%22
Результаты 1 - 2 из 2 для "проблема украинского языка в россии". (0,32 секунд)

(_guess_ @ 19.02.2008 - время: 15:58) Кстати, русский язык изучается в любой школе, как нам любезно сообщил Психиатр, разница в количестве часов.
Шоб ваши дети так английский учили, с разницей только в количестве часов.

Ну я ж говорила, что вам не понравятся примеры..Этого и следовало было ожидать..Вы меня не удивили..
Кстати, в рамках этого подфорума найдется не один десяток ссылок, что никакого ущемления нет и навязывания нет..Вы им поверите?Нет..и зачем этот цирк ?
Наличие только одной школы при 3-х, а по некоторым источникам 5-ти миллионной диаспоры говорит само за себя..А знаете почему нет спроса-люди понимают, что в России с украинским их детям делать нечего и старательно учат неродной русский, потому что здраво мыслят и понимают, что надо знать язык той страны, где живешь..в отличии от..


А вообще беспредел конечно-большинство школ Украины на украинском языке обучения!УЖАС!Вопиющее ущемление прав человека!Хамское и наглое внедрение языка на Украину..страдающие дети и их родители..голодные учителя русского, оставшиеся без заработка..массовые забастовки..

Наличие только одной школы при 3-х, а по некоторым источникам 5-ти миллионной диаспоры говорит само за себя..А знаете почему нет спроса-люди понимают, что в России с украинским их детям делать нечего и старательно учат неродной русский, потому что здраво мыслят и понимают, что надо знать язык той страны, где живешь..в отличии от..
Вы, конечно, правы, с одной стороны, нужно знать и учить язык той страны, где пребываешь, а с другой стороны, вынужден с большим сожалением признать, что большой процент нашего народа, не уважает ни свой язык, ни свою культуру. Масса примеров, когда человек приезжает в тот же Киев и сразу пытается говорить на русском, хотя до этого всю жизнь разговаривал только на украинском. Получается смешно, но он(человек) думает, что выглядит круто. В этой ситуации только давлением со стороны государства можно что-то исправить, той же украинизацией, например. Только она(украинизация) ещё не набрала нужных оборотов...

(Веталь @ 19.02.2008 - время: 22:17) Наличие только одной школы при 3-х, а по некоторым источникам 5-ти миллионной диаспоры говорит само за себя..А знаете почему нет спроса-люди понимают, что в России с украинским их детям делать нечего и старательно учат неродной русский, потому что здраво мыслят и понимают, что надо знать язык той страны, где живешь..в отличии от..
Вы, конечно, правы, с одной стороны, нужно знать и учить язык той страны, где пребываешь, а с другой стороны, вынужден с большим сожалением признать, что большой процент нашего народа, не уважает ни свой язык, ни свою культуру. Масса примеров, когда человек приезжает в тот же Киев и сразу пытается говорить на русском, хотя до этого всю жизнь разговаривал только на украинском. Получается смешно, но он(человек) думает, что выглядит круто. В этой ситуации только давлением со стороны государства можно что-то исправить, той же украинизацией, например. Только она(украинизация) ещё не набрала нужных оборотов...
Цілком з тобою згідний, навідь був проведений експеремент як на Київських ринках скидали ціну російськомовним покупцям.

(_guess_ @ 19.02.2008 - время: 17:05) люди понимают, что в России с украинским их детям делать нечего
То есть, вы согласны с тем, что украинские школы в России не развиваются только потому, что там украинцы этого не хотят?

То есть, нельзя говорить об ущемлении интереса украинцев в России просто по причине отсутствия этого интереса.
Ну вот, а вам о чем же все это время и говорят.

То есть, контрпример ваш - не годится.

Возвращаемся к опросу - почему украинское государство не учитывает интересы значительной части своих граждан?

(Donetskbi @ 20.02.2008 - время: 09:38) (_guess_ @ 19.02.2008 - время: 17:05) люди понимают,  что в России с украинским их детям делать нечего
То есть, вы согласны с тем, что украинские школы в России не развиваются только потому, что там украинцы этого не хотят?


Им абсолютно негде применять украинский.Если бы у нас негде было применять русский, Вы бы тоже не хотели его учить. Гос.служба уже проблемна для незнающих гос. язык. Чтож, жалающие дальше пусть учат русский. Вы думаете, что государство изменит законы?Сомневаюсь..скорее будут созданы условия, где русский вы применять не сможете и сами откажетесь как от невостребованного языка.Это вероятнее. И будет как В России-3 млн. украинцев и только полшколы украинское обучение-и проблемы языка нет никакой..никто не не задумывается, что она таки нужна. Ассимиляция..
Представьте-вы русский, приехали на Украину, все говорят на украинском-и на кой вам дите в русскую школу отдавать?Язык предков не забыть? Медведев предложил отличный вариант-спутниковые тарелки и Интернет..

(_guess_ @ 20.02.2008 - время: 09:53) Язык предков не забыть?


Вы в Одессе и впрямь не забудете
никогда язык предков. Школы
там всё ж таки будут скоро...

Я все же настаиваю на том, чтобы мы оставили России ее проблемы, и занимались своими.
Неужели вы считаете, что происходящее в одной стране необходимо обязательно копировать в другой?