Преподавание русского языка в школах

Поясню ещё раз основные тезисы.
1 Выжили русскоязычных преподов. Если в школе это терпимо, то в институтах- недопустимо.
2 Небыло в украинском терминов в многих областях физики, медицины, электроники и т.д. Эти термины до сих пор выдумываются, лет через 20 при живуться, лет через ... мы отять в ж...пе.
3 дети в школе просто не понимают о чём им говорят и зачем они сюда пришли.
4 огромный пласт российской культуры просто выброшен за борт. Образовавшийся вакум лихорадочно заполняется сурогатом. Я вовсе не против, что бы мои дети изучали творчество первого хипаря, набожного и образованнейшего человека своего времени- Сковороду. Но его язык недостаточно национален по современным канонам, поэтому его всё меньше, зато всё больше "классиков" из под польских, австрийских хуторов. Рядом с такими мэтрами, дециметрами и т.п. Толстой с Достоевским кажутся карликами, к чему они? В учебнике моего сына картинка современной украинской семьи: мать в вышиванке с ухватом в руках, батько в шароварах и жупане. Задание - написать какие коломыйки спивають у вас в родыни, яки писни подобалысь дидусю (извиняюсь, за транслит, не установлен у меня украинский шрифт). Честно посоветовал сыну написать, что дед любил Утёсова и П.Лещенко.
У старшего, на первой странице учебника истории прочитал, что «история украинского народа насчитывает 140 тысяч лет». Представляю с какой гордостью эти племена узнали бы что они украинский народ. В.Катаев, например, уже проживая в Москве с удивлением узнал что Одесса, как и вся Новороссия (земли отвоёванные Россией у турок) стала Украиной. А крымчане так до сих пор благодарны Н.Хручёву за щедрый подарок на очередной юбилей. Заканчиваю, а то я с темы съехал. Приведу в пример ещё плакатик борцов за национальную культуру.

(Odesssa @ 05.01.2008 - время: 17:25) Поясню ещё раз основные тезисы.
1 Выжили русскоязычных преподов. Если в школе это терпимо, то в институтах- недопустимо.
2 Небыло в украинском терминов в многих областях физики, медицины, электроники и т.д. Эти термины до сих пор выдумываются, лет через 20 при живуться, лет через ... мы отять в ж...пе.
3 дети в школе просто не понимают о чём им говорят и зачем они сюда пришли.
4 огромный пласт российской культуры просто выброшен за борт. Образовавшийся вакум лихорадочно заполняется сурогатом. Я вовсе не против, что бы мои дети изучали творчество первого хипаря, набожного и образованнейшего человека своего времени- Сковороду. Но его язык недостаточно национален по современным канонам, поэтому его всё меньше, зато всё больше "классиков" из под польских, австрийских хуторов. Рядом с такими мэтрами, дециметрами и т.п. Толстой с Достоевским кажутся карликами, к чему они? В учебнике моего сына картинка современной украинской семьи: мать в вышиванке с ухватом в руках, батько в шароварах и жупане. Задание - написать какие коломыйки спивають у вас в родыни, яки писни подобалысь дидусю (извиняюсь, за транслит, не установлен у меня украинский шрифт). Честно посоветовал сыну написать, что дед любил Утёсова и П.Лещенко.
У старшего, на первой странице учебника истории прочитал, что «история украинского народа насчитывает 140 тысяч лет». Представляю с какой гордостью эти племена узнали бы что они украинский народ. В.Катаев, например, уже проживая в Москве с удивлением узнал что Одесса, как и вся Новороссия (земли отвоёванные Россией у турок) стала Украиной. А крымчане так до сих пор благодарны Н.Хручёву за щедрый подарок на очередной юбилей. Заканчиваю, а то я с темы съехал. Приведу в пример ещё плакатик борцов за национальную культуру.
Пипец...
Как клёво ты пишешь я в ауте

Видно что одессит ..

Господа, тактично прошу вас не уходить от темы

Когда я училась в школе, у нас было 3 урока русского языка и 2 - литературы, в неделю. А сейчас в моей же школе( у меня там брат в 5 классе) - 1 урок русского, а литературы вообще нет, только зарубежная.
Живу я в Харькове.

(Доппельгангер @ 05.01.2008 - время: 13:15) (Odesssa @ 05.01.2008 - время: 12:51)
Теперь по сути вопроса. Во втором классе Совковой школы я с удивлением узнал что мой родной язык- украинский. Произучав его 9 лет, свободно изъяснялся на нём, и было одинаково на каком языке читать книги. Но преподавание на украинском?! Мой старший сын заканчивает школу в которой за её вековое существование преподавание на украинском введено впервые. Но ему повезло, когда его ввели он был в 4м классе и доучивается на русском. Почему повезло? Потому что мой младший попав в ту же школу пошел по украинской программе. Сравнивать уровень их знания, интелекта просто не возможно.
Отвечаю на вопрос топика. Русский язык - 2 урока в неделю, английский- 3, украинский- 4. Русской литературы нет, она входит в состав зарубежки изучаемой на украинском. К примеру, творчеству некогда популярного А.С.Пушкина (естественно в переводе на мову) уделено 2 занятия. С ужасом думаю, насколько бы я обеднел, если б в моей жизни не было, скажем одного только Высоцкого...
А Вы уверенны что все дело в языке, а не человеке?
Если сами преподаватели не знают нормально язык и не понимают о тех терминах, о которых на нем говорят, то дети уж точно ничего не поймут(((

(Осколок Мечты @ 05.01.2008 - время: 23:33) (Доппельгангер @ 05.01.2008 - время: 13:15) А Вы уверенны что все дело в языке, а не человеке?
Если сами преподаватели не знают нормально язык и не понимают о тех терминах, о которых на нем говорят, то дети уж точно ничего не поймут(((
Дело практики... А по поводу языка, так люди учебники на английском языке покупают, читают, вникают в термины, и учат... И ничего, очень даже довольны, и много достигают, только вот разница между русским и английским гараздо больше между русским и украинским...
Все дело в желании...

(Доппельгангер @ 06.01.2008 - время: 00:56) Дело практики... А по поводу языка, так люди учебники на английском языке покупают, читают, вникают в термины, и учат... И ничего, очень даже довольны, и много достигают, только вот разница между русским и английским гараздо больше между русским и украинским...
Все дело в желании...
Это какое страстное желание надо иметь, чтобы 70% страны научить правильно думать и говорить. Только вот людей забыли спросить хотят ли они такого обучения, кстати за их же счёт.
Когда вижу автобус "подаренный" мэрией городу с надписью "Одеса- це мое мiсто", понимаешь что город аккупировало "коренное население"
И ещё, давно хотел поинтересоваться, в какой школе училось то быдло, которое позамазывало надписи "Odessa" и намалевало "Odesa". На каком языке учился тот умник который придумал написать у меня в паспорте "Дмитро", моя мать меня так не называла, ни разу.

(Odesssa @ 06.01.2008 - время: 01:51) (Доппельгангер @ 06.01.2008 - время: 00:56) Дело практики... А по поводу языка, так люди учебники на английском языке покупают, читают, вникают в термины, и учат... И ничего, очень даже довольны, и много достигают, только вот разница между русским и английским гараздо больше между русским и украинским...
Все дело в желании...
Это какое страстное желание надо иметь, чтобы 70% страны научить правильно думать и говорить. Только вот людей забыли спросить хотят ли они такого обучения, кстати за их же счёт.
Когда вижу автобус "подаренный" мэрией городу с надписью "Одеса- це мое мiсто", понимаешь что город аккупировало "коренное население"
И ещё, давно хотел поинтересоваться, в какой школе училось то быдло, которое позамазывало надписи "Odessa" и намалевало "Odesa". На каком языке учился тот умник который придумал написать у меня в паспорте "Дмитро", моя мать меня так не называла, ни разу.
Ни коим образом не хочу Вас обидеть, но мы скатываемся к теме "На каком языке я хочу говорить"....
А вобще по теме, так нужно иметь желание научиться, без этого все без толку...

Согласен, , согласен укр. яз. надо учить в школе, как и пару европейских языков. Я пытался выразить мысль, что преподавание на укр. сегодня в большинстве случаев вредит качеству и объёму знаний. Это не смущает, этим жертвуют во имя дальнейшего раскола культур. Цена за это- уровень знания и культуры целого поколения. Оно нам надо? Отвечают: да.
Если есть желание, давайте обсудим это в другом топике. Как я заметил на форуме достаточно разумных людей по обе стороны вопроса.

Моя дочка учится в 3 классе украиноязычной школы. Русского языка- 2 урока в неделю. Все остальные предметы на украинском. Русские школы у нас есть. Не знаю сколько, но немало. Во всяком случае не 2, как в Виннице. Есть русская школа у меня возле дома, даже ближе, чем та украинская, куда дочка ходит. Так что мог я её и в русскую отдать. И даже очень хотел так сделать поначалу. Но... не сделал. Потому как вопрос не столько в том, на каком языке обучаться, сколько в том, а что же дальше? Все вступительные экзамены в ВУЗы, обучение в них- на украинском. При поступлении на работу всё чаще работодатели требуют свободное владение украинским. Т.е. не изучая все школьные предметы на украинском учиться дальше, наити хорошую работу почти нереально. Поэтому все заявления сторонников украинезации о том, что у нас свобода выбора- неправда. Да, пока что ещё есть выбор- в какую школу отдать ребёнка- в русскую или украинскую. А дальше-то что? Вот на этом вся свобода и заканчивается.
З.Ы. Живу в Одессе.

(Odesssa @ 06.01.2008 - время: 01:51) (Доппельгангер @ 06.01.2008 - время: 00:56) Дело практики... А по поводу языка, так люди учебники на английском языке покупают, читают, вникают в термины, и учат... И ничего, очень даже довольны, и много достигают, только вот разница между русским и английским гараздо больше между русским и украинским...
Все дело в желании...
Это какое страстное желание надо иметь, чтобы 70% страны научить правильно думать и говорить. Только вот людей забыли спросить хотят ли они такого обучения, кстати за их же счёт.
Когда вижу автобус "подаренный" мэрией городу с надписью "Одеса- це мое мiсто", понимаешь что город аккупировало "коренное население"
И ещё, давно хотел поинтересоваться, в какой школе училось то быдло, которое позамазывало надписи "Odessa" и намалевало "Odesa". На каком языке учился тот умник который придумал написать у меня в паспорте "Дмитро", моя мать меня так не называла, ни разу.
По поводу Odesa - автор идеи член Партии Регионов Сергей Головатый. Прошу любить и жаловать. Во времена своего первого министерства затеял переименование на украиский лад английских вариантов названий украинских городв. В результате появились Kyiyv и Odesa.

В отношении "Дмитра" это на какой стороне русской или украинской? Тут мы уже об этом говорили - если вы записаны как русский по национальности, то имеете полное право тербоватьисправления украинской транскрипции своего имени в соответствии с нац. особенностями его написания. Если украинец, то имеете право обраиться с заявлением об изминении имени в пасспорте. Если сильно надо найду соответствующие статьи в ЦК.

Odesssa
2 Небыло в украинском терминов в многих областях физики, медицины, электроники и т.д. Эти термины до сих пор выдумываются, лет через 20 при живуться, лет через ... мы отять в ж...пе.
Да? Странно ведь преподавание на украинском ведется давным-давно.... еще при Союзе. Как же учились бедные украиноязычные дети без терминов разных...
3 дети в школе просто не понимают о чём им говорят и зачем они сюда пришли. Почему? Вы же сами пишите Русский язык - 2 урока в неделю, английский- 3, украинский- 4 Блин если украинский преподают 4 раза в неделю и дети не понимают о чем им говорят, то страшно спрашивать зачем например таким детям учить английский.....

(SexПарочка @ 06.01.2008 - время: 14:27) Блин если украинский преподают 4 раза в неделю и дети не понимают о чем им говорят, то страшно спрашивать зачем например таким детям учить английский.....
Да, я вот тоже не понимаю, зачем в школах учат английский со 2 класса. Ребёнок и на родном языке-то пишет с трудом, а тут ещё иностранный учить нужно... Нет, всё-таки советская система лучше была. Иностранный язык начинали учить с 4 класса, т.е. когда ученик уже постиг основы родного языка. А теперь... Дома- на русском, в школе- на украинском и английский в придачу, с переводом на украинский, ессно. У дочки в голове полная каша... Эффективность такого обучения лично у меня вызывает большое сомнение.

(chicolatino @ 06.01.2008 - время: 14:38) Да, я вот тоже не понимаю, зачем в школах учат английский со 2 класса. Ребёнок и на родном языке-то пишет с трудом, а тут ещё иностранный учить нужно... Нет, всё-таки советская система лучше была. Иностранный язык начинали учить с 4 класса, т.е. когда ученик уже постиг основы родного языка.
И в результате, за исключением самых талантливых, на могли связать и двух слов на языке по которому аккуратно получали пятерки. У меня знакомые - она чешка он англичанин, живут во Франции. Он говорит с ребенком по-английски, она по по-чешски, в садике все говорят по-французски. На всех трех языках ребенка чирикает як ота птаха.

(shdsh @ 06.01.2008 - время: 14:41) (chicolatino @ 06.01.2008 - время: 14:38) Да, я вот тоже не понимаю, зачем в школах учат английский со 2 класса. Ребёнок и на родном языке-то пишет с трудом, а тут ещё иностранный учить нужно... Нет, всё-таки советская система лучше была. Иностранный язык начинали учить с 4 класса, т.е. когда ученик уже постиг основы родного языка.
И в результате, за исключением самых талантливых, на могли связать и двух слов на языке по которому аккуратно получали пятерки. У меня знакомые - она чешка он англичанин, живут во Франции. Он говорит с ребенком по-английски, она по по-чешски, в садике все говорят по-французски. На всех трех языках ребенка чирикает як ота птаха.
Моя дочка тоже получает по английскому в основном 11 (благодаря моим усилиям), но говорить на нём не может совсем. Наверное, во Франции люди более талантливые...

(Доппельгангер @ 05.01.2008 - время: 23:56) (Осколок Мечты @ 05.01.2008 - время: 23:33) (Доппельгангер @ 05.01.2008 - время: 13:15) А Вы уверенны что все дело в языке, а не человеке?
Если сами преподаватели не знают нормально язык и не понимают о тех терминах, о которых на нем говорят, то дети уж точно ничего не поймут(((
Дело практики... А по поводу языка, так люди учебники на английском языке покупают, читают, вникают в термины, и учат... И ничего, очень даже довольны, и много достигают, только вот разница между русским и английским гараздо больше между русским и украинским...
Все дело в желании...
Значит наши учителя учить не хотят. Тогда вопрос, зачем они вообще нужны в школах и ВУЗах, если все можно выучить по учебнику...

(shdsh @ 06.01.2008 - время: 14:41) И в результате, за исключением самых талантливых, на могли связать и двух слов на языке по которому аккуратно получали пятерки. У меня знакомые - она чешка он англичанин, живут во Франции. Он говорит с ребенком по-английски, она по по-чешски, в садике все говорят по-французски. На всех трех языках ребенка чирикает як ота птаха.
Вы этим что хотели сказать? Найти мужа или жену иностранца и уехать?
Подавляющее большенство людей таки заключают брак будучи одной национальности и живут в своей стране..

(chicolatino @ 06.01.2008 - время: 15:59)
Чтобы не получить за оффтоп, ставлю специально:
  Т
Прикольно поставил значит и можно писать все что хочется... Просьба придерживаться темы

(chicolatino @ 07.01.2008 - время: 03:02) Да и прям уж, написал всё, что хочется... Так, пару реплик, не по теме, но и не выходящих из канвы обсуждения...
Кстати как одессит не знаешь есть ли в Одессе и сколько русских школ?

(Luca Turilli @ 08.01.2008 - время: 19:55) (chicolatino @ 07.01.2008 - время: 03:02) Да и прям уж, написал всё, что хочется... Так, пару реплик, не по теме, но и не выходящих из канвы обсуждения...
Кстати как одессит не знаешь есть ли в Одессе и сколько русских школ?
Не расслышал цитируемый пост от chicolatino. Отвечаю кратко на вопрос: практически не осталось. Наверное оставили несколько на задворках для статистики. Мои дети учатся в одной из центральных и старейших, о её судьбе я уже постил. Когда я пишу "задворки" - никого не хочу обидеть. Сам вырос на окраине, учился в весьма средней школе. Повезло с педагогами, земной поклон, знаний (а не денег) хватило поступить в Московский Энергетический Институт. Есть с чем сравнить, заявляю: теперешняя программа+язык делает из мозгов детей мякину.