Почему мужчины

(Ledishka @ 05.01.2011 - время: 19:29) какие б не настали свободные времена... если женщина залетела в гражданском браке или просто при встречах, то рожать должна при условии согласия партнера или брать на себя, в противном случае - аборт.
Даже, будучи в браке, подобные вопросы решают вдвоем.
Аня, как видишь не решили, а планировать не всегда получается. У моей родственницы детей до сих пор нет, хотя планируют постоянно, а тут такой подарок, ты считаешь, что было бы более целесообразнее сделать аборт или вообще не допускать беременности? А если это последний шанс?

horvat, но опять съезжаем на тему - зачем это ей? Наверное. материальная сторона в воспитании важна-именно поэтому алименты и придуманы...

Есть мужчина и его ребенок вне брака..Он точно знает, что ребенок его, но ни воспитывать, ни участвовать в содержании, ни дать свое отчество не желает...

Женщину, которая рожает и оставляет в детском доме мы осуждаем, а мужчину в налогичной ситуации оправдываем..здорово....

Только давайте не будем, что от мужчины только сперма и это не ребенок...это вся его функция в рождении, значит и подходить к ее излиянию надо более ответственно...

(_guess_ @ 05.01.2011 - время: 20:46)

Женщину,  которая рожает и оставляет в детском доме мы осуждаем,  а мужчину  в налогичной ситуации оправдываем..здорово....


Я осуждаю женщин которые рожают не спрося у осеменителя его мнения а потом ставят его перед фактом !
Да еще и в суд бегут права свои отстаивать - к сожалению в этих вопросах у женщин гораздо больше прав чем у мужчин а вот обязанности распределены поровну
Если ребенок в детдоме то виноваты оба родителя - Моя дочка никогда в детдоме не окажется - даже если мама выгонит из дому ...

(Carnyx @ 05.01.2011 - время: 20:39) (_guess_ @ 05.01.2011 - время: 20:35) Ань,  она взяла на себя....она сама родила,  воспитывает...сейчас хочет только записи в свидетельстве о рождении..
фигня полная ты ж кажется юрист блин, если они жили в в гражданском браке доказать это почти как два пальца, равно как и доказать наличие единого хозяйства. А жизнь в гражданском браке при доказательстве такого приведет к тем же последствиям как и при законном. Равно как и запись в свидетельстве реально ей ничего не даст, однако если она этого добивается значит есть какая то корысть.
Не уловила мысль....На момент зачатия они жили вместе и хозяйство вели..
Когда регистрировала от обиды отца не назвала, теперь передумала... Но изменить можно это в судебном порядке, на основании решенния суда и актовую запись..
Доказать, что ребенок его несложно..
в чем фигня?

Запись нужна в свидетельство, чтоб был не прочерк..Это не достаточное основание или мотив?

(_guess_ @ 05.01.2011 - время: 20:39) Какое мошенничество? Они фактически жили гражданским браком...тут можно долго спорить...я соглашусь быстрее на мошенничество в том случае, если залет от случайного секса, но е в этом случае...

Тем более-мужчине в таком случае проще отрицать вообще, что ребенок его...Он же признает, но регистрировать не хочет.... Он же не обвиняет ее, что ребенок чужой, он в письмах пишет, что, мол, да мой. но документально не признаю...

Оснований для лишения родительских прав матери не вижу вообще..
залет при случайном сексе- вероятность не очень большая как ты сама понимаешь, а наличие граждансого брака еще доказать надо см выше. и отрицать мужчине смысла особого нет, просто потому что суд назначит экспертизу, то что он ей пишет лишь дополняет мою догадку что не все так просто в этом деле нахрена ему лишние свидетельства? проще было пару наркоманов нанять которые бы свернули ей башку еще до рождения ребенка и хрен бы тело нашли.

кстати если мамашу сажают куда дите девается с ней срок отбывает?

(_guess_ @ 05.01.2011 - время: 19:39) Какое мошенничество? Они фактически жили гражданским браком...тут можно долго спорить...я соглашусь быстрее на мошенничество в том случае, если залет от случайного секса, но е в этом случае...


Но нужно и учесть, что роман протекал очень бурно, - так сколько же прожили они вместе, чтоб браком считался, пусть и гражданским... - вот в чем вопрос. И спустя 4, 5 + 9 мес, вдруг понадобилось отцовство для ребенка, который родился против желания одного из родителей... и вообще, сомнительно, что дело шло к свадьбе, иначе не было б проблем.

(horvat @ 05.01.2011 - время: 19:38) умничка ! Но тут она решила - за них двоих даже за троих ... И ей хоть кол на голове тиши ! По моему это действительно способ запустить руку в карман бывшего возлюбенного
Мы можем судить только поверхностно. Ведь все подводные камни известны только им самим. Не исключаю тот факт, что она действует в корыстных целях. В ней взыграло женское самолюбие, но его поведение мне не понятно. Одни воспитывают детей рожденных другими родителями, а тут от собсвеннорожденных отказываются.

надо мужику встречный иск подавать - только адвокат мужик нужен ! Женщина интуитивно всегда будет на стороне женщины в такой ситуации ...

(Ledishka @ 05.01.2011 - время: 19:52) Но нужно и учесть, что роман протекал очень бурно, - так сколько же прожили они вместе, чтоб браком считался, пусть и гражданским... - вот в чем вопрос. И спустя 4, 5 + 9 мес, вдруг понадобилось отцовство для ребенка, который родился против желания одного из родителей... и вообще, сомнительно, что дело шло к свадьбе, иначе не было б проблем.
Да не побьют меня юристы, но по-моему 6 мес.

(_guess_ @ 05.01.2011 - время: 20:50) Не уловила мысль....На момент зачатия они жили вместе и хозяйство вели..
где ты в ТС об это говорила что ты доказала наличие свместного хозяйства (у капитана дальнего плавания) - чушь! Фигня в наличии факта хотя бы серьезных т.к. их нет то и залета нет пусть и трудится теперь сама,а если у капитана дети есть то закон запрещает изменение их содержаения в меньшую сторону.

(horvat @ 05.01.2011 - время: 20:49) Я осуждаю женщин которые рожают не спрося у осеменителя его мнения а потом ставят его перед фактом !
Да еще и в суд бегут права свои отстаивать - к сожалению в этих вопросах у женщин гораздо больше прав чем у мужчин а вот обязанности распределены поровну
Если ребенок в детдоме то виноваты оба родителя - Моя дочка никогда в детдоме не окажется - даже если мама выгонит из дому ...
Ок..

видоизменим ситуации..Женщина узнает о беременности, когда аборт делать поздно ИЛИ мужчина на 4-м месяце передумал, чтоб она рожала, а аборт делать уже нельзя, только искусвенные роды (но ни один мужик таких жерств не стоит ИМХО) В обоих случаях езультат один - ребенка не признают. В таком случае мужчина тоже прав?

А в детдоме-ну так вот такие папаши...Не дай Бог, что с матерью-ребенок там и окажется.... ее родители умерли в этом и в прошлом году и это тоже мотив хоть как-то ребенка уберечь от возможной такой ситуации..Думаю, именно поэтому она сейчас и решила это сделать...

(Первый Асссистент @ 05.01.2011 - время: 19:52) Одни воспитывают детей рожденных другими родителями, а тут от собсвеннорожденных отказываются.
Одни воспитывают чужих, другие бросают своих, но и женщины, выносившие в себе и родившие, оставляют очень часто своих детей. Существуют понятия человечность и возможности.
По-моему, претензии как отцу можно предъявлять, если только женщина родила в браке...остальное на добровольных началах.

(Carnyx @ 05.01.2011 - время: 20:57) (_guess_ @ 05.01.2011 - время: 20:50) Не уловила мысль....На момент зачатия они жили вместе и хозяйство вели..
где ты в ТС об это говорила что ты доказала наличие свместного хозяйства (у капитана дальнего плавания) - чушь! Фигня в наличии факта хотя бы серьезных т.к. их нет то и залета нет пусть и трудится теперь сама,а если у капитана дети есть то закон запрещает изменение их содержаения в меньшую сторону.
А что капитан дальнего плаванья не может вести совместное хозяйство??? Он был в разводе на тот момент.. Понятие серьезных или несерьезных весьма относительно и решает это суд в совокупности с другими доказательствами и не будем углубляться в это... В конце-концов главное доказательство-это генетическая экспертиза и никакое совместное проживание не актуально...

Еще раз - вопрос об алиментах сейчас не стоит вообще

(Ledishka @ 05.01.2011 - время: 20:01) По-моему, претензии как отцу можно предъявлять, если только женщина родила в браке...остальное на добровольных началах.
Я уже распространялся тут по этому поводу.
Разве для того, что бы родить дитя нужно обязательно обменяться штампами?
Они же готовились к свадьбе, а женщина долго не могла родить и тут такая оказия!

(horvat @ 05.01.2011 - время: 20:52) надо мужику встречный иск подавать - только адвокат мужик нужен ! Женщина интуитивно всегда будет на стороне женщины в такой ситуации ...
Встречный иск о чем?

Експертиза доказывает, что он отец и все....о чем спор?

По-моему, претензии как отцу можно предъявлять, если только женщина родила в браке...остальное на добровольных началах.

Законодателство и природа не ставят рождение детей в зависимости от нахождения в браке и вытекающие обязанности тоже


ЗЫ. Спросила у мужа что он думает в такой ситуации и мол. надо думать было мужчине, когда и куда кончать! Муж ответил " Так он думал! Только не успел!"

(Первый Асссистент @ 05.01.2011 - время: 20:13) Разве для того, что бы родить дитя нужно обязательно обменяться штампами?
Они же готовились к свадьбе, а женщина долго не могла родить и тут такая оказия!
Я очень сомневаюсь, что Он готовился к браку...
родить можно и вне брака, но выставлять требования к тому, с кем женщина спала вне брака, тем более, что ребенка он не хотел, не справедливо.

(_guess_ @ 05.01.2011 - время: 21:07) решает это суд в совокупности с другими доказательствами и не будем углубляться в это... В конце-концов главное доказательство-это генетическая экспертиза и никакое совместное проживание не актуально...

Еще раз - вопрос об алиментах сейчас не стоит вообще
Об этом я и говорю что тут решает все суд, но раз ты вынесла вопрос сюды а мы как ползователи форума на уровень суда не претендуем, то похоже тебя интересует справедливость. ДА и если вопрос об алиментах тогда о чем? дакзав наличие даже гражданского брака можно еще и на долю в имуществе рассчитывать.

(_guess_ @ 05.01.2011 - время: 20:07) В конце-концов главное доказательство-это генетическая экспертиза и никакое совместное проживание не актуально...

Моя бывшая експерт и я знаю не по наслышке что такое генетическая експертиза. Это очень дорогостоящее предприятие и точной гарантии не дает. Всегда есть возможность оспорить результаты, сославшись на погрешности или не недобросовестность експертов. Сомневаюсь, что он согласиться на это дело.

(_guess_ @ 05.01.2011 - время: 21:01)

видоизменим ситуации..Женщина узнает о беременности, когда аборт делать поздно ,
Я не гинеколог по поспорить на эту тему могу - по моему о том что она беременна женщина догадывается если у нее задержка две три недели плюс другие признаки ! В общей сложности на тот момент беремености будет недель 5 -6 максимум ! Аборт можно делать недель до двенадцати ! Так что если ребенок нежелателен то вперед и с песней ! Другое дело что не хочется рисковать своим здоровием и возможностью в будущем иметь детей ! В идеале об этом оба должны были побеспокоится заблаговременно и мужчина в том числе ( если конечно ценит свою женщину )
ИЛИ мужчина на 4-м месяце передумал, чтоб она рожала
Ну значит то не мужчина раз у него семь пятниц на неделе ! Будем рожать не будем
Тут лиш остается посоветовать женщине быть более избирательной и осмотрительной в связях а мужик пусть платит за удовольствие
Но в нашем случае как я понимаю мужик изначально был против .....

(_guess_ @ 05.01.2011 - время: 21:16) (horvat @ 05.01.2011 - время: 20:52) надо мужику встречный иск подавать - только адвокат мужик нужен ! Женщина интуитивно всегда будет на стороне женщины в такой ситуации ...
Встречный иск о чем?

Експертиза доказывает, что он отец и все....о чем спор?


Ну ты же Юрист придумай чонить ! У нас в законах куча лазеек ! Мужик как я понимаю не бедный - забашлял эксперту что бы тот анализы ,,правильные,, сделал
А еще проще нанял несколько человек которые подтвердят что она его изнасиловала и потом подал в суд иск о защите чести достоинства и и так далее ! Хотя врядли честь у него есть - как я уже сказал они друг дружку стоят !
А вообще трудно вот так вот судить не зная всех нюансов - ведь мы знаем только картину с ее слов а как насчет того что бы и его послушать ?