Немного о языках.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/23/2015, 7:08:36 PM
(Ґеніталій @ 23.07.2015 - время: 17:02)
Ну, а вы, Хрюндель, можете привести хоть один пример, когда российские СМИ представляли бы в нелепом и смешном виде что-либо украинское, что на самом деле таким не является? Вот, выше привели пример "свидомость", "незалежность", "мрия"...
Ничего нелепого и смешного я лично в этих понятиях не вижу.
Ну, а вы, Хрюндель, можете привести хоть один пример, когда российские СМИ представляли бы в нелепом и смешном виде что-либо украинское, что на самом деле таким не является? Вот, выше привели пример "свидомость", "незалежность", "мрия"...
Ничего нелепого и смешного я лично в этих понятиях не вижу.
Ґеніталій
Специалист
7/23/2015, 7:10:05 PM
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 22:10)
Собственно, и сейчас те, кто против существования Украины, говорят "на"... ну и наоборот. Так что ничего не изменилось.
Такая логика tantrikа очень характерна для украинского общества сегодня. Того и гляди: не сегодня-завтра начнут сажать, если скажешь "на Украине".
Единственно хорошо, что украинский фашизм нежизнеспособен. В отличие от немцев, украинцы не могут создать экономику, не то что сильную - хотя бы какую-никакую.
Собственно, и сейчас те, кто против существования Украины, говорят "на"... ну и наоборот. Так что ничего не изменилось.
Такая логика tantrikа очень характерна для украинского общества сегодня. Того и гляди: не сегодня-завтра начнут сажать, если скажешь "на Украине".
Единственно хорошо, что украинский фашизм нежизнеспособен. В отличие от немцев, украинцы не могут создать экономику, не то что сильную - хотя бы какую-никакую.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/23/2015, 7:14:30 PM
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 22:41)
Я говорю только "на" Украине и никак иначе. По той простой причине, что так и только так следует говорить согласно нормам русского языка.
Никакого политического оттенка тут нет и быть не может.
Ну да, русские имперцы считают Украину недогосударством, временно отделившимся от империи. И демонстративно употребляют "на". И наоборот. Я абсолютно серьезно, без шуток.
Я говорю только "на" Украине и никак иначе. По той простой причине, что так и только так следует говорить согласно нормам русского языка.
Никакого политического оттенка тут нет и быть не может.
Маасквич
Удален 7/23/2015, 7:38:21 PM
(Xрюндель @ 23.07.2015 - время: 15:59)
Сперва была Киевская Русь, а потом образовалась Московия. Недавно смотрел российского историка лекцию. Так что если по корням судить, то может Украинська мова и старше.
2. Происходит это потому, что с одной стороны есть великая европейская культура, а
Русская культура весьма молода по сравнению с культурой европейской. А русский язык в привычном нам виде начал формироваться веке примерно в 17-м.
Так что на фоне европейской культуры русский язык и украинский язык примерно равнозначны по своей исторической глубине.
Сперва была Киевская Русь, а потом образовалась Московия. Недавно смотрел российского историка лекцию. Так что если по корням судить, то может Украинська мова и старше.
Маасквич
Удален 7/23/2015, 7:44:43 PM
(Ґеніталій @ 23.07.2015 - время: 17:10)
В отличие от немцев, украинцы не могут создать экономику, не то что сильную - хотя бы какую-никакую. 23 года Украине успешно "помогала" создавать экономику Россия. А сейчас весь индустриальный Донбасс распилен на металлолом и вывезен в Россию гумконвоями.
Зачем России конкурент под боком ?
В отличие от немцев, украинцы не могут создать экономику, не то что сильную - хотя бы какую-никакую. 23 года Украине успешно "помогала" создавать экономику Россия. А сейчас весь индустриальный Донбасс распилен на металлолом и вывезен в Россию гумконвоями.
Зачем России конкурент под боком ?
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/23/2015, 10:40:57 PM
(Маасквич @ 23.07.2015 - время: 17:38)
Я больше того скажу..))
Одним из первых памятников русской литературы принято считать "Слово о полку Игореве". Хотя написано это произведение на языке, который современным русским людям непонятен, но я сейчас не об этом.
Любопытно другое: события, описанные в этом произведении, происходят на территории Украины. И написано оно было, по мнению многих историков, именно в Киеве.
Вот такой вот памятник русской литературы.
Сперва была Киевская Русь, а потом образовалась Московия. Недавно смотрел российского историка лекцию. Так что если по корням судить, то может Украинська мова и старше.
Я больше того скажу..))
Одним из первых памятников русской литературы принято считать "Слово о полку Игореве". Хотя написано это произведение на языке, который современным русским людям непонятен, но я сейчас не об этом.
Любопытно другое: события, описанные в этом произведении, происходят на территории Украины. И написано оно было, по мнению многих историков, именно в Киеве.
Вот такой вот памятник русской литературы.
Маасквич
Удален 7/23/2015, 11:04:18 PM
(Xрюндель @ 23.07.2015 - время: 20:40)
В продолжение сказанного …
Юрий Пивоваров - Хан переехал в Кремль
Вот такой вот памятник русской литературы.
В продолжение сказанного …
Юрий Пивоваров - Хан переехал в Кремль
kimomsk
Акула пера
7/23/2015, 11:11:01 PM
(Маасквич @ 23.07.2015 - время: 17:38)
Сперва то так и было. Старше, младше украинский язык русского? Кто его знает?
Лет почти сорок назад, не знаю почему, но запомнилась фраза из любимого фильма. "Рад сообщить, что Киев- мать городов русских, взят нашими войсками".(С) До всякой хрени нонешних идеологов, не знающих куда метнуться. Я уже ориентиры если честно, потерял))) В одном кармане у них доллары шуршат, с которыми они расстаться жутко боятся, в другом кармане правильные речи. Фиг с ними)))
Как корчевать эту цитату из сознания, даже не знаю. поскольку из всех видов искусств для нас важнейшими являются кино, вино и домино.))))
Сперва была Киевская Русь, а потом образовалась Московия. Недавно смотрел российского историка лекцию. Так что если по корням судить, то может Украинська мова и старше.
Сперва то так и было. Старше, младше украинский язык русского? Кто его знает?
Лет почти сорок назад, не знаю почему, но запомнилась фраза из любимого фильма. "Рад сообщить, что Киев- мать городов русских, взят нашими войсками".(С) До всякой хрени нонешних идеологов, не знающих куда метнуться. Я уже ориентиры если честно, потерял))) В одном кармане у них доллары шуршат, с которыми они расстаться жутко боятся, в другом кармане правильные речи. Фиг с ними)))
Как корчевать эту цитату из сознания, даже не знаю. поскольку из всех видов искусств для нас важнейшими являются кино, вино и домино.))))
Маасквич
Удален 7/23/2015, 11:16:49 PM
(kimomsk @ 23.07.2015 - время: 21:11)
Никто и не решится спорить с Вами .
из всех видов искусств для нас важнейшими являются кино, вино и домино.))))
Никто и не решится спорить с Вами .
ien
Акула пера
7/23/2015, 11:25:48 PM
(Xрюндель @ 23.07.2015 - время: 20:40)
Где, простите, происходят?
Хотя написано это произведение на языке, который современным русским людям непонятен,
А украинским людям понятен?
Любопытно другое: события, описанные в этом произведении, происходят на территории Украины.
Где, простите, происходят?
Хотя написано это произведение на языке, который современным русским людям непонятен,
А украинским людям понятен?
Ардарик
Акула пера
7/23/2015, 11:26:25 PM
(Xрюндель @ 23.07.2015 - время: 20:40)
(Маасквич @ 23.07.2015 - время: 17:38)
Старше или младше это не суть как важно уже. Латынь вон вообще старше всех языков которыми пользуются люди. Но итальянцы не кичатся же этим. И не считают себя превыше всех других народов. Хотя под Римом вся Европа была. Не удивлюсь если и Украина с частью России тоже была ими захвачена.
(Маасквич @ 23.07.2015 - время: 17:38)
Сперва была Киевская Русь, а потом образовалась Московия. Недавно смотрел российского историка лекцию. Так что если по корням судить, то может Украинська мова и старше.
Я больше того скажу..))
Одним из первых памятников русской литературы принято считать "Слово о полку Игореве". Хотя написано это произведение на языке, который современным русским людям непонятен, но я сейчас не об этом.
Любопытно другое: события, описанные в этом произведении, происходят на территории Украины. И написано оно было, по мнению многих историков, именно в Киеве.
Вот такой вот памятник русской литературы.
Старше или младше это не суть как важно уже. Латынь вон вообще старше всех языков которыми пользуются люди. Но итальянцы не кичатся же этим. И не считают себя превыше всех других народов. Хотя под Римом вся Европа была. Не удивлюсь если и Украина с частью России тоже была ими захвачена.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Маасквич
Удален 7/23/2015, 11:30:00 PM
(ардарик @ 23.07.2015 - время: 21:26)
Вот, Вы правы . Стоит на это обратить внимание . А не кричать о " русском мире " или "Москве для маасквичей "
Но итальянцы не кичатся же этим. И не считают себя превыше всех других народов.
Вот, Вы правы . Стоит на это обратить внимание . А не кричать о " русском мире " или "Москве для маасквичей "
Sea Harrier
Грандмастер
7/24/2015, 12:35:22 AM
По теме топика у меня еще вопрос возник.
Вопрос к свидомым и их филам: Когда говорят "на Украине", вас прям корежит и вы, готовы до усрачки учить русских русскому языку. Но когда например англоязычные говорят Юкрэйн, вас это никак не задевает. Может все таки вопрос не в языке, а всего лишь в вашей русофобии?
Вопрос к свидомым и их филам: Когда говорят "на Украине", вас прям корежит и вы, готовы до усрачки учить русских русскому языку. Но когда например англоязычные говорят Юкрэйн, вас это никак не задевает. Может все таки вопрос не в языке, а всего лишь в вашей русофобии?
kimomsk
Акула пера
7/24/2015, 12:35:57 AM
(Маасквич @ 23.07.2015 - время: 21:16)
(kimomsk @ 23.07.2015 - время: 21:11)
Разве в этой решимости спорить или нет дело. Может оффтоп немного. Нынешняя ситуация! Война, как угодно ее назоыите на территории Украины. Блин.... Огромные людские трагедии... Я в предлагаемом отрывке за Советскую власть "тянуть" не буду... А через десятилетия, где-то осознав...Как ни поворачивай, украинцы придут к серьезному разговору. Вы бы кого-то из персонажей в ролике назвали бы отрицательным персонажем и подлецом? Юра, Ковалевский, Кольцов. Но для этого ДЕСЯТИЛЕТИЯ нужны!!! Мне кажется, что Хорват пытался до таких вещей достучаться, да, видать плюнул(((
(kimomsk @ 23.07.2015 - время: 21:11)
из всех видов искусств для нас важнейшими являются кино, вино и домино.))))
Никто и не решится спорить с Вами .
Разве в этой решимости спорить или нет дело. Может оффтоп немного. Нынешняя ситуация! Война, как угодно ее назоыите на территории Украины. Блин.... Огромные людские трагедии... Я в предлагаемом отрывке за Советскую власть "тянуть" не буду... А через десятилетия, где-то осознав...Как ни поворачивай, украинцы придут к серьезному разговору. Вы бы кого-то из персонажей в ролике назвали бы отрицательным персонажем и подлецом? Юра, Ковалевский, Кольцов. Но для этого ДЕСЯТИЛЕТИЯ нужны!!! Мне кажется, что Хорват пытался до таких вещей достучаться, да, видать плюнул(((
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/24/2015, 11:24:30 AM
(ien @ 23.07.2015 - время: 21:25)
1. Где, простите, происходят?
2. А украинским людям понятен? 1. Да я вроде ясно написала. Или это очередной вопрос из серии "как звали маму Красной Шапочки"?
Вы "Слово" то перечтите. Сражение войск Игоря с половцами происходит на реке Берда (Каяли-Берт, Каяла-Берда), это в Запорожской области, близ современного Бердянска.
Затем повествуется о Святославе, эти события происходят в Киеве.
Ну и вишенкой на торте плач Ярославны, которая обращается к Днепру-Словутичу, чтобы донес ее слезы до моря...
Не к Волге-матушке. Не к реке-Москве. А к Днепру-батюшке.
2. Да вы у них сами спросите. И про маму Красной Шапочки заодно.
1. Где, простите, происходят?
2. А украинским людям понятен? 1. Да я вроде ясно написала. Или это очередной вопрос из серии "как звали маму Красной Шапочки"?
Вы "Слово" то перечтите. Сражение войск Игоря с половцами происходит на реке Берда (Каяли-Берт, Каяла-Берда), это в Запорожской области, близ современного Бердянска.
Затем повествуется о Святославе, эти события происходят в Киеве.
Ну и вишенкой на торте плач Ярославны, которая обращается к Днепру-Словутичу, чтобы донес ее слезы до моря...
Не к Волге-матушке. Не к реке-Москве. А к Днепру-батюшке.
2. Да вы у них сами спросите. И про маму Красной Шапочки заодно.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/24/2015, 11:36:55 AM
(ардарик @ 23.07.2015 - время: 21:26)
Был период, когда кичились. Муссолини к народу обращался: "римляне!" не просто так...
Но у итальянцев хотя бы формальные основания были ставить себя выше других.
Но русским то задирать нос перед украинцами просто смешно...
Это украинцы наследники Киевской Руси, а Россия - это наследница Орды.
Но итальянцы не кичатся же этим.
Был период, когда кичились. Муссолини к народу обращался: "римляне!" не просто так...
Но у итальянцев хотя бы формальные основания были ставить себя выше других.
Но русским то задирать нос перед украинцами просто смешно...
Это украинцы наследники Киевской Руси, а Россия - это наследница Орды.
Снова_Я
Акула пера
7/24/2015, 11:58:54 AM
(Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 09:36)
Ну да, а Киевская Русь, которая возникла на "пути из варяг в греки", существовала сама по себе на этом конце, с севера, "на входе", не было Новгорода и Ладоги. И Владимирской земли в это же время не было. И пуста Земля была до Орды, да пришла Орда и стало княжество Московское... Самой не смешно?
Кстати, Галицкое княжество, остатки от Киевской Руси, вполне себе вместе с ордынцами ходило литовцев воевать, так что неизвестно, кто более Орде ближе.
Общая у нас была история, общая.
Это украинцы наследники Киевской Руси, а Россия - это наследница Орды.
Ну да, а Киевская Русь, которая возникла на "пути из варяг в греки", существовала сама по себе на этом конце, с севера, "на входе", не было Новгорода и Ладоги. И Владимирской земли в это же время не было. И пуста Земля была до Орды, да пришла Орда и стало княжество Московское... Самой не смешно?
Кстати, Галицкое княжество, остатки от Киевской Руси, вполне себе вместе с ордынцами ходило литовцев воевать, так что неизвестно, кто более Орде ближе.
Общая у нас была история, общая.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/24/2015, 12:04:55 PM
(Снова_Я @ 24.07.2015 - время: 09:58)
1. Самой не смешно?
2. Общая у нас была история, общая.
1. Не смешно. Не до смеха, когда я сегодня воочию вижу в России стопроцентно ордынский стиль правления. Практически абсолютная власть одного человека, от которого зависит в стране все, вплоть до расписания пригородных электричек.
2. Конечно, общая. Поэтому мне кажутся нелепыми попытки принизить украинскую культуру, историю и язык и возвысить все русское...
1. Самой не смешно?
2. Общая у нас была история, общая.
1. Не смешно. Не до смеха, когда я сегодня воочию вижу в России стопроцентно ордынский стиль правления. Практически абсолютная власть одного человека, от которого зависит в стране все, вплоть до расписания пригородных электричек.
2. Конечно, общая. Поэтому мне кажутся нелепыми попытки принизить украинскую культуру, историю и язык и возвысить все русское...
kimomsk
Акула пера
7/24/2015, 12:16:40 PM
(Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 09:36)
Чувствуется почерк профессионала по ПРАВУ,в том числе и наследственному. Не прикопаться, все отточено.
Россия (как объект, я бы сказал "имущественный комплекс" - леса, поля, степи) в том числе и наследница Золотой Орды, чего тут греха таить))) Про субъектов - россиян ни одного слова. Вот тут реально непонятки и недоговоренности.
Теперь про Украину. Объект, "имущественный комлекс" Украина - безусловно наследница Киевской Руси, субъект - украинцы, естественно тоже.
Вопрос единственный - русские как субъект? Кто они в этом дележе наследства.
Это украинцы наследники Киевской Руси, а Россия - это наследница Орды.
Чувствуется почерк профессионала по ПРАВУ,в том числе и наследственному. Не прикопаться, все отточено.
Россия (как объект, я бы сказал "имущественный комплекс" - леса, поля, степи) в том числе и наследница Золотой Орды, чего тут греха таить))) Про субъектов - россиян ни одного слова. Вот тут реально непонятки и недоговоренности.
Теперь про Украину. Объект, "имущественный комлекс" Украина - безусловно наследница Киевской Руси, субъект - украинцы, естественно тоже.
Вопрос единственный - русские как субъект? Кто они в этом дележе наследства.
Снова_Я
Акула пера
7/24/2015, 12:55:06 PM
(Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 10:04)
Эк, вы легко переносите обычаи 800-летней давности на современность... Не быть вам академиком архитектуры Нестратовым. Ну, вы поняли.
Что касается Украины, то видя присущую ей гетманщину и махновщину, я начинаю задумываться о позитивных сторонах конституционной монархии или просвещённой тирании. Ну потому что нельзя так над народом издеваться. Да и ему нельзя.
1. Не смешно. Не до смеха, когда я сегодня воочию вижу в России стопроцентно ордынский стиль правления. Практически абсолютная власть одного человека, от которого зависит в стране все, вплоть до расписания пригородных электричек.
2. Конечно, общая. Поэтому мне кажутся нелепыми попытки принизить украинскую культуру, историю и язык и возвысить все русское...
Эк, вы легко переносите обычаи 800-летней давности на современность... Не быть вам академиком архитектуры Нестратовым. Ну, вы поняли.
Что касается Украины, то видя присущую ей гетманщину и махновщину, я начинаю задумываться о позитивных сторонах конституционной монархии или просвещённой тирании. Ну потому что нельзя так над народом издеваться. Да и ему нельзя.