Немного о языках.
Kolya_Vasin
Профессионал
3/13/2015, 5:13:40 AM
Как в Днепропетровске общаться на украинском
Проверено на себе
02.03.2015
Не так давно Днепропетровске прошла акция «Розмовляй українською 24 години» организаторы хотели привлечь внимание людей к родному языку. Журналист сайта 056. не остался в стороне и решил проверить на себе, как горожане воспринимают украинский язык и людей общающихся на нем.
Утро
Начать нужно с того, что не все так просто, как казалось в начале. Во-первых, прожив всю сознательную жизнь в русскоязычной семье, встать утром и начать разговаривать с «домашними» на украинском - сложно, непривычно да и родные подумали что у меня очередная «супер-идея». Друзья даже не стали задавать вопросы: «А почему?», так как привыкли к странностям. Но что удивило приятнее всего на работе, коллеги пытались поддержать такие порывы патриотизма и тоже время от времени переходили на «соловьиную».
Во-вторых, сложность в незнании правильных слов, весь день мне пришлось держать словарь под рукой, чтобы разговаривать на чистом языке, а не на суржике, так как лично я ярый противник последнего. Ведь если ты уже выбрал язык для общения, то будь добр его не осквернять.
День
Стоит отметить, что дабы прочувствовать все прелести, в этот день я пыталась пройтись по всем «злачным» местам: больница, супермаркет, общественный транспорт, кафе и конечно же я не пропустила тренировку.
Сказать, что ко мне относились плохо я не могу, только все время люди смотрели на меня, при чем очень пристально. Обсматривали с ног до головы, как будто пытались найти в моем гардеробе ответ на вопрос почему я разговариваю на украинском.
Такое ощущение, что на украиноговорящих людей уже давным-давно повесили бирку «из деревни».
Вечер
В общем эмоции от дня остались положительные, ведь столько внимания может получить не каждый. Кстати, хочу признаться, что уже примерно к девяти часам мне стало безумно тяжело и начала болеть голова, ведь целый день мне пришлось бороться с русским в голове, но несмотря на это мне безумно понравилось и я дала себе установку, что такие дни будут у меня чаще
©
Проверено на себе
02.03.2015
Не так давно Днепропетровске прошла акция «Розмовляй українською 24 години» организаторы хотели привлечь внимание людей к родному языку. Журналист сайта 056. не остался в стороне и решил проверить на себе, как горожане воспринимают украинский язык и людей общающихся на нем.
скрытый текст
Утро
Начать нужно с того, что не все так просто, как казалось в начале. Во-первых, прожив всю сознательную жизнь в русскоязычной семье, встать утром и начать разговаривать с «домашними» на украинском - сложно, непривычно да и родные подумали что у меня очередная «супер-идея». Друзья даже не стали задавать вопросы: «А почему?», так как привыкли к странностям. Но что удивило приятнее всего на работе, коллеги пытались поддержать такие порывы патриотизма и тоже время от времени переходили на «соловьиную».
Во-вторых, сложность в незнании правильных слов, весь день мне пришлось держать словарь под рукой, чтобы разговаривать на чистом языке, а не на суржике, так как лично я ярый противник последнего. Ведь если ты уже выбрал язык для общения, то будь добр его не осквернять.
День
Стоит отметить, что дабы прочувствовать все прелести, в этот день я пыталась пройтись по всем «злачным» местам: больница, супермаркет, общественный транспорт, кафе и конечно же я не пропустила тренировку.
Сказать, что ко мне относились плохо я не могу, только все время люди смотрели на меня, при чем очень пристально. Обсматривали с ног до головы, как будто пытались найти в моем гардеробе ответ на вопрос почему я разговариваю на украинском.
Такое ощущение, что на украиноговорящих людей уже давным-давно повесили бирку «из деревни».
Вечер
В общем эмоции от дня остались положительные, ведь столько внимания может получить не каждый. Кстати, хочу признаться, что уже примерно к девяти часам мне стало безумно тяжело и начала болеть голова, ведь целый день мне пришлось бороться с русским в голове, но несмотря на это мне безумно понравилось и я дала себе установку, что такие дни будут у меня чаще
©
Снова_Я
Акула пера
3/13/2015, 11:04:02 AM
(Kolya_Vasin @ 13.03.2015 - время: 03:13)
Осквернить может сжигание и добивание людей в Одессе, а не разговор на суржике, по-кержачьи или на идише.
чтобы разговаривать на чистом языке, а не на суржике, так как лично я ярый противник последнего. Ведь если ты уже выбрал язык для общения, то будь добр его не осквернять.
Осквернить может сжигание и добивание людей в Одессе, а не разговор на суржике, по-кержачьи или на идише.
tantrik
Мастер
3/19/2015, 9:01:50 PM
Всегда говорил "украИнец". И последние 25 лет говорю "в Украину". Как-то сразу привык, без затруднений, и сейчас когда кто-то говорит "на Украину", меня это коробит.
kimomsk
Акула пера
3/19/2015, 10:01:41 PM
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 19:01)
А что толкнуло к привычке говорить "в Украину". Такое возможно только, если находишься в той языковой среде, где этот оборот находит применение. Так она сама по себе такая привычка не появляется. Надеюсь, что коробит не настолько, что из этого далеко идущие выводы о собеседнике делаются.
Всегда говорил "украИнец". И последние 25 лет говорю "в Украину". Как-то сразу привык, без затруднений, и сейчас когда кто-то говорит "на Украину", меня это коробит.
А что толкнуло к привычке говорить "в Украину". Такое возможно только, если находишься в той языковой среде, где этот оборот находит применение. Так она сама по себе такая привычка не появляется. Надеюсь, что коробит не настолько, что из этого далеко идущие выводы о собеседнике делаются.
tantrik
Мастер
3/19/2015, 10:27:04 PM
(kimomsk @ 19.03.2015 - время: 20:01)
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 19:01)
Ну... начало 90-х - это противостояние демократов и красно-коричневых. Первые, помимо всего прочего, говорили "в", вторые - "на". Поскольку я на стороне первых всегда был и есть - делаем выводы. К тому же моя первая жена, с которой я познакомился как раз тогда, была украинкой, так что к Украине я всегда относился очень хорошо. Да, блин, сколько себя помню, вокруг меня всегда была куча украинцев! И кто-то еще имеет хамство утверждать, что такой нации не существует!
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 19:01)
Всегда говорил "украИнец". И последние 25 лет говорю "в Украину". Как-то сразу привык, без затруднений, и сейчас когда кто-то говорит "на Украину", меня это коробит.
А что толкнуло к привычке говорить "в Украину". Такое возможно только, если находишься в той языковой среде, где этот оборот находит применение. Так она сама по себе такая привычка не появляется. Надеюсь, что коробит не настолько, что из этого далеко идущие выводы о собеседнике делаются.
Ну... начало 90-х - это противостояние демократов и красно-коричневых. Первые, помимо всего прочего, говорили "в", вторые - "на". Поскольку я на стороне первых всегда был и есть - делаем выводы. К тому же моя первая жена, с которой я познакомился как раз тогда, была украинкой, так что к Украине я всегда относился очень хорошо. Да, блин, сколько себя помню, вокруг меня всегда была куча украинцев! И кто-то еще имеет хамство утверждать, что такой нации не существует!
Odesssa
Удален 3/19/2015, 10:59:39 PM
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 21:27)
Ну у вас и обобщения. А демократы это кто именно? Под этим общим словечком в девяностые промелькнуло не меньше сотни партий. Цель у них была конечно одна- привести народ к власти. Противостояли им в девяностые одни "красно-коричневые", надо полагать национал-большевики Лимонова.
Интересная у вас цветовая гама.
Да, блин, сколько себя помню, вокруг меня всегда была куча украинцев! И кто-то еще имеет хамство утверждать, что такой нации не существует!
Эта пять!
Ну... начало 90-х - это противостояние демократов и красно-коричневых. Первые, помимо всего прочего, говорили "в", вторые - "на". Поскольку я на стороне первых всегда был и есть - делаем выводы. К тому же моя первая жена, с которой я познакомился как раз тогда, была украинкой, так что к Украине я всегда относился очень хорошо. Да, блин, сколько себя помню, вокруг меня всегда была куча украинцев! И кто-то еще имеет хамство утверждать, что такой нации не существует!
Ну у вас и обобщения. А демократы это кто именно? Под этим общим словечком в девяностые промелькнуло не меньше сотни партий. Цель у них была конечно одна- привести народ к власти. Противостояли им в девяностые одни "красно-коричневые", надо полагать национал-большевики Лимонова.
Интересная у вас цветовая гама.
Да, блин, сколько себя помню, вокруг меня всегда была куча украинцев! И кто-то еще имеет хамство утверждать, что такой нации не существует!
Эта пять!
tantrik
Мастер
3/19/2015, 11:07:31 PM
(Odesssa @ 19.03.2015 - время: 20:59)
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 21:27)
Ну, я в начале 90-х был сторонником СПС, по сути им же и остаюсь. В общем, ельцинист чистой воды.
А красно-коричневые - это да, лимоновцы, но не только. Сторонники сохранения СССР во главе с коммунистами всех мастей, баркашовцы, "Память"... в общем, вся коммуно-националистическая кодла.
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 21:27)
Ну... начало 90-х - это противостояние демократов и красно-коричневых. Первые, помимо всего прочего, говорили "в", вторые - "на". Поскольку я на стороне первых всегда был и есть - делаем выводы. К тому же моя первая жена, с которой я познакомился как раз тогда, была украинкой, так что к Украине я всегда относился очень хорошо. Да, блин, сколько себя помню, вокруг меня всегда была куча украинцев! И кто-то еще имеет хамство утверждать, что такой нации не существует!
Ну у вас и обобщения. А демократы это кто именно? Под этим общим словечком в девяностые промелькнуло не меньше сотни партий. Цель у них была конечно одна- привести народ к власти. Противостояли им в девяностые одни "красно-коричневые", надо полагать национал-большевики Лимонова.
Интересная у вас цветовая гама.
Ну, я в начале 90-х был сторонником СПС, по сути им же и остаюсь. В общем, ельцинист чистой воды.
А красно-коричневые - это да, лимоновцы, но не только. Сторонники сохранения СССР во главе с коммунистами всех мастей, баркашовцы, "Память"... в общем, вся коммуно-националистическая кодла.
Снова_Я
Акула пера
3/19/2015, 11:48:44 PM
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 19:01)
А меня мама, учительница русского языка и литературы, воспитала в уважении к грамотности, поэтому всегда говорил "украИнец" (проверочное слово "УкраИна") и использовал оба предлога - "в" и "на" (правила русского - не украинского! - языка разрешают два варианта).
Всегда говорил "украИнец". И последние 25 лет говорю "в Украину". Как-то сразу привык, без затруднений, и сейчас когда кто-то говорит "на Украину", меня это коробит.
А меня мама, учительница русского языка и литературы, воспитала в уважении к грамотности, поэтому всегда говорил "украИнец" (проверочное слово "УкраИна") и использовал оба предлога - "в" и "на" (правила русского - не украинского! - языка разрешают два варианта).
kimomsk
Акула пера
3/20/2015, 12:06:28 AM
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 20:27)
Широко от удивления округлил глаза, честное слово! Не знаю что и молвить.... Просто проверочный предлог на принадлежность к первым или вторым.... Я в шоке.... Ступор полнейший....
Ну... начало 90-х - это противостояние демократов и красно-коричневых. Первые, помимо всего прочего, говорили "в", вторые - "на". Поскольку я на стороне первых всегда был и есть - делаем выводы.
Широко от удивления округлил глаза, честное слово! Не знаю что и молвить.... Просто проверочный предлог на принадлежность к первым или вторым.... Я в шоке.... Ступор полнейший....
tantrik
Мастер
3/20/2015, 12:10:14 AM
(kimomsk @ 19.03.2015 - время: 22:06)
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 20:27)
Собственно, и сейчас те, кто против существования Украины, говорят "на"... ну и наоборот. Так что ничего не изменилось.
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 20:27)
Ну... начало 90-х - это противостояние демократов и красно-коричневых. Первые, помимо всего прочего, говорили "в", вторые - "на". Поскольку я на стороне первых всегда был и есть - делаем выводы.
Широко от удивления округлил глаза, честное слово! Не знаю что и молвить.... Просто проверочный предлог на принадлежность к первым или вторым.... Я в шоке.... Ступор полнейший....
Собственно, и сейчас те, кто против существования Украины, говорят "на"... ну и наоборот. Так что ничего не изменилось.
kimomsk
Акула пера
3/20/2015, 12:31:06 AM
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 22:10)
Я уже не пойму. Вы или развести пытаетесь, или серьезно это говорите? Что мешает или держит на отношение человека к существованию Украины шире посмотреть, чем этот злополучный предлог???? Вы думаете, что с каким-то злым умыслом употребляется предлог на?
Собственно, и сейчас те, кто против существования Украины, говорят "на"... ну и наоборот. Так что ничего не изменилось.
Я уже не пойму. Вы или развести пытаетесь, или серьезно это говорите? Что мешает или держит на отношение человека к существованию Украины шире посмотреть, чем этот злополучный предлог???? Вы думаете, что с каким-то злым умыслом употребляется предлог на?
tantrik
Мастер
3/20/2015, 12:41:40 AM
(kimomsk @ 19.03.2015 - время: 22:31)
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 22:10)
Ну да, русские имперцы считают Украину недогосударством, временно отделившимся от империи. И демонстративно употребляют "на". И наоборот. Я абсолютно серьезно, без шуток.
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 22:10)
Собственно, и сейчас те, кто против существования Украины, говорят "на"... ну и наоборот. Так что ничего не изменилось.
Я уже не пойму. Вы или развести пытаетесь, или серьезно это говорите? Что мешает или держит на отношение человека к существованию Украины шире посмотреть, чем этот злополучный предлог???? Вы думаете, что с каким-то злым умыслом употребляется предлог на?
Ну да, русские имперцы считают Украину недогосударством, временно отделившимся от империи. И демонстративно употребляют "на". И наоборот. Я абсолютно серьезно, без шуток.
Odesssa
Удален 3/20/2015, 1:17:25 AM
ИМХУется, что принудительное психологическое лечение идиотов в СССР это было благо для общества. Если их не лечить они получают свободный доступ к интернетам, размножаются там, и в наиболее запущенных краинах устраивают бардак.
srg2003
supermoderator
3/20/2015, 3:01:24 AM
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 22:10)
(kimomsk @ 19.03.2015 - время: 22:06)
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 20:27)
Заповіт
Тарас Шевченко
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.
Як понесе з України
У синєє море
Кров ворожу… отойді я
І лани і гори –
Все покину, і полину
До самого Бога
Молитися… а до того
Я не знаю Бога.
Поховайте та вставайте,
Кайдани порвіте
І вражою злою кров’ю
Волю окропіте.
І мене в сем’ї великій,
В сем’ї вольній, новій,
Не забудьте пом’янути
Незлим тихим словом.
Тарас Шевченко по-Вашему относится к противникам существования Украины? Совсем до абсурда доходить-то зачем?
(kimomsk @ 19.03.2015 - время: 22:06)
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 20:27)
Ну... начало 90-х - это противостояние демократов и красно-коричневых. Первые, помимо всего прочего, говорили "в", вторые - "на". Поскольку я на стороне первых всегда был и есть - делаем выводы.
Широко от удивления округлил глаза, честное слово! Не знаю что и молвить.... Просто проверочный предлог на принадлежность к первым или вторым.... Я в шоке.... Ступор полнейший....
Собственно, и сейчас те, кто против существования Украины, говорят "на"... ну и наоборот. Так что ничего не изменилось.
Заповіт
Тарас Шевченко
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.
Як понесе з України
У синєє море
Кров ворожу… отойді я
І лани і гори –
Все покину, і полину
До самого Бога
Молитися… а до того
Я не знаю Бога.
Поховайте та вставайте,
Кайдани порвіте
І вражою злою кров’ю
Волю окропіте.
І мене в сем’ї великій,
В сем’ї вольній, новій,
Не забудьте пом’янути
Незлим тихим словом.
Тарас Шевченко по-Вашему относится к противникам существования Украины? Совсем до абсурда доходить-то зачем?
Genosse
Мастер
3/20/2015, 12:29:15 PM
tantrik 19.03.2015 - время: 22:41
Ну да, русские имперцы считают Украину недогосударством, временно отделившимся от империи. И демонстративно употребляют "на". И наоборот. Я абсолютно серьезно, без шуток.
Всю жизнь общаясь с людьми, не травмированными политикой, слышал употребление предлогов "в" и "на", кому как удобно и считают нужным. При этом в речи нет акцента на предлог, его не замечаешь и не помнишь через 5 минут - кто и как сказал. Это у нас в (на) Украине.
Снова_Я
Акула пера
3/20/2015, 1:44:58 PM
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 22:10)
Это конспирология или национальный инфантилизм. Если кто-то, споткнувшись о камень", обругает его, сие не означает, что он латентный стоунофоб. Обычная языковая привычка.
Собственно, и сейчас те, кто против существования Украины, говорят "на"... ну и наоборот. Так что ничего не изменилось.
Это конспирология или национальный инфантилизм. Если кто-то, споткнувшись о камень", обругает его, сие не означает, что он латентный стоунофоб. Обычная языковая привычка.
srg2003
supermoderator
3/21/2015, 3:37:06 AM
(srg2003 @ 20.03.2015 - время: 01:01)
По просьбе модератора привожу перевод
Завещание
Как умру, похороните На Украйне милой,
Посреди широкой степи Выройте могилу,
Чтоб лежать мне на кургане, Над рекой могучей,
Чтобы слышать, как бушует Старый Днепр под кручей.
И когда с полей Украйны Кровь врагов постылых
Понесет он… вот тогда я Встану из могилы — Подымусь я и достигну Божьего порога,
Помолюся…
А покуда Я не знаю Бога.
Схороните и вставайте, Цепи разорвите,
Злою вражескою кровью Волю окропите.
И меня в семье великой,
В семье вольной, новой,
Не забудьте — помяните Добрым тихим словом.
Тарас Шевченко, 1845 г. Перевод с украинского Александра Твардовского
Заповіт
Тарас Шевченко
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.
Як понесе з України
У синєє море
Кров ворожу… отойді я
І лани і гори –
Все покину, і полину
До самого Бога
Молитися… а до того
Я не знаю Бога.
Поховайте та вставайте,
Кайдани порвіте
І вражою злою кров’ю
Волю окропіте.
І мене в сем’ї великій,
В сем’ї вольній, новій,
Не забудьте пом’янути
Незлим тихим словом.
Тарас Шевченко по-Вашему относится к противникам существования Украины? Совсем до абсурда доходить-то зачем?
По просьбе модератора привожу перевод
Завещание
Как умру, похороните На Украйне милой,
Посреди широкой степи Выройте могилу,
Чтоб лежать мне на кургане, Над рекой могучей,
Чтобы слышать, как бушует Старый Днепр под кручей.
И когда с полей Украйны Кровь врагов постылых
Понесет он… вот тогда я Встану из могилы — Подымусь я и достигну Божьего порога,
Помолюся…
А покуда Я не знаю Бога.
Схороните и вставайте, Цепи разорвите,
Злою вражескою кровью Волю окропите.
И меня в семье великой,
В семье вольной, новой,
Не забудьте — помяните Добрым тихим словом.
Тарас Шевченко, 1845 г. Перевод с украинского Александра Твардовского
Sea Harrier
Грандмастер
3/26/2015, 6:29:47 PM
(Снова_Я @ 20.03.2015 - время: 11:44)
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 22:10)
Я говорю на Украине потому, что мне так привычней. Для меня "в Украине" слух режет. Привычка многолетняя.
(tantrik @ 19.03.2015 - время: 22:10)
Собственно, и сейчас те, кто против существования Украины, говорят "на"... ну и наоборот. Так что ничего не изменилось.
Это конспирология или национальный инфантилизм. Если кто-то, споткнувшись о камень", обругает его, сие не означает, что он латентный стоунофоб. Обычная языковая привычка.
Я говорю на Украине потому, что мне так привычней. Для меня "в Украине" слух режет. Привычка многолетняя.
ien
Акула пера
4/2/2015, 4:37:32 PM
Зрада?
Добро пожаловать в Википедию!
Пожалуйста, не заменяйте словосочетание «на Украине» в статьях Википедии.
На сегодняшний день в сообществе в результате многочисленных обсуждений сложился консенсус о том, что в статьях Википедии принято писать «на Украине». Этот консенсус отражён в руководстве Википедия:Имена.
Результатом замены одного варианта на другой может быть только неконструктивная война правок. Другими словами, через некоторое время ваша замена будет отменена, а при продолжительной войне правок статья просто будет защищена от редактирования. https://ru.wikipedia.org/wiki/MediaWiki:Abu...warning-Ukraine
Добро пожаловать в Википедию!
Пожалуйста, не заменяйте словосочетание «на Украине» в статьях Википедии.
На сегодняшний день в сообществе в результате многочисленных обсуждений сложился консенсус о том, что в статьях Википедии принято писать «на Украине». Этот консенсус отражён в руководстве Википедия:Имена.
Результатом замены одного варианта на другой может быть только неконструктивная война правок. Другими словами, через некоторое время ваша замена будет отменена, а при продолжительной войне правок статья просто будет защищена от редактирования. https://ru.wikipedia.org/wiki/MediaWiki:Abu...warning-Ukraine
Снова_Я
Акула пера
4/2/2015, 4:41:41 PM
В инетах пишут
--------------------
Как правильно говорить: "в Украине повысили тарифы" или "на Украине повысили тарифы"?
--------------------
Как правильно говорить: "в Украине повысили тарифы" или "на Украине повысили тарифы"?