Негативный освободитель.

_Vаdim_
4/11/2009, 12:41:27 AM
Подумал немного... А ведь одно другому не противоречит даже при такой позиции. Это было одновременно и освобождение от фашистов и возврат советской оккупации... Но даже если воспринимать это так, то сносить памятник вроде как и не за что. Сибирь она всё же чуть получше немецких концлагерей была...

О Сбири и концлагерях судить не берусь,а снос памятников-это неуважение к павшим и вандализм.
corwinnt
4/11/2009, 12:49:18 AM
(Vadim_81 @ 10.04.2009 - время: 20:41) а снос памятников-это неуважение к павшим и вандализм.
Провокационный вопрос можно? А если б там каким-то чудом стоял монумент, славящий геройскую смерть какой-нибудь зондеркоманды, против его сноса и переплавки возражения были бы? Или наоборот, требования снести кощунственную железяку?

Поэтому и есть желание понять логику и чувства тех, кто требует сноса реальных памятников. Не оправдать, а понять. Что это, чистейшая политическая игра или глас народа?..

Пока никто не ответил, дополню пост. Фраза про памятник зондеркоманде далась с трудом и ни о каком знаке равенства речи идти не может. В самом деле, можно ли сравнивать тех, кто кормил немецких ребятишек из полевых кухонь и тех, кто стрелял по детям ради забавы?.. Правда "наших" тоже излишне идеализировать не стоит. Немцы знают, почему внешность многих из них, родившихся в сорок шестом... эээ... не совсем нордическая...
_Vаdim_
4/11/2009, 1:16:10 AM
Провокационный вопрос можно? А если б там каким-то чудом стоял монумент, славящий геройскую смерть какой-нибудь зондеркоманды, против его сноса и переплавки возражения были бы? Или наоборот, требования снести кощунственную железяку?

Не знаю.Как я понял под зондеркомандой вы имели ввиду отряд так называемых карателей?Против памятника немецким солдатам ничего не имею.А как определить кому поставлен памятник ведь свастикой насколько я знаю они не украшались?Или украшались?В этом случае я выступал бы против символа(свастики) а не против самого памятника.Вроде бы у нас есть памятники немецким солдатам поправьте если ошибаюсь.

DELETED
4/11/2009, 2:26:15 AM
(rattus @ 10.04.2009 - время: 17:52) (ALOISIO @ 10.04.2009 - время: 17:37) извини, перепутал с памятником Василию Пойденко.
Ну памятник Пройденко тоже стоял не просто так там. Он ведь был поставлен на месте гибели лётчика. Впрочем я не о том. Интересно, почему в части российской прессы сразу поднимаеться шум и гам c перекручиванием фактов на всю зону ru. ?
Наверное, по той же причине, по которой вся зона уа после отъезда российской делегации запестрела рассказами про истерику.. smile.gif
Duhovnik
4/11/2009, 2:34:51 AM
(ALOISIO @ 10.04.2009 - время: 17:37) (rattus @ 10.04.2009 - время: 17:30) Да ну?

извини, перепутал с памятником Василию Пойденко.
ну так где относятся хуже к памяти тех кто боролся с фашизмом? В Подмосквье или во Львове?
Duhovnik
4/11/2009, 2:39:23 AM
(corwinnt @ 10.04.2009 - время: 20:49) (Vadim_81 @ 10.04.2009 - время: 20:41) а снос памятников-это неуважение к павшим и вандализм.
Провокационный вопрос можно? А если б там каким-то чудом стоял монумент, славящий геройскую смерть какой-нибудь зондеркоманды, против его сноса и переплавки возражения были бы? Или наоборот, требования снести кощунственную железяку?

Поэтому и есть желание понять логику и чувства тех, кто требует сноса реальных памятников. Не оправдать, а понять. Что это, чистейшая политическая игра или глас народа?..

Пока никто не ответил, дополню пост. Фраза про памятник зондеркоманде далась с трудом и ни о каком знаке равенства речи идти не может. В самом деле, можно ли сравнивать тех, кто кормил немецких ребятишек из полевых кухонь и тех, кто стрелял по детям ради забавы?.. Правда "наших" тоже излишне идеализировать не стоит. Немцы знают, почему внешность многих из них, родившихся в сорок шестом... эээ... не совсем нордическая...
Тю а чего провокационный? В Москве вон стоит памятник русским и немецким фашистам и москвичи регулярно молятся за них. И ни один суд ни один российский чиновник не осмолился принять решение о том что памятнику русским фашистам в Москве не место! Кстати памятников ССовским карателям кроме как в Москве нет ни в одной столице стран бывшего СССР!
DELETED
4/11/2009, 2:40:14 AM
У меня оба деда воевали в ВОВ в Красной армиии,один вернулся с войны инвалидом.Как я могу относится к постановке такого вопроса?Конечно негативно,ОДНОЗНАЧНО!
Не мертвых нужно бояться,а живых,ибо от них больше вреда.
Хотя Ленину и все большевисткой братии я все же бы памятники демонтировал.
А то,что в России действительно зачастую спекулируют на этом вопросе и не замечают тиких фактов у себя,Раттус привел правильные примеры, тоже факт.
Duhovnik
4/11/2009, 2:42:02 AM
(Мужык @ 10.04.2009 - время: 22:40) У меня оба деда воевали в ВОВ в Красной армиии,один вернулся с войны инвалидом.Как я могу относится к постановке такого вопроса?Конечно негативно,ОДНОЗНАЧНО!

Так и во Львове в этому отнеслись однозначно негативно! Но вот российские СМИ уже успели подпустить вони...
ukrainets
4/11/2009, 3:17:47 AM
(Мужык @ 10.04.2009 - время: 22:40) Хотя Ленину и все большевисткой братии я все же бы памятники демонтировал.
Они никому не мешают!
rattus
4/11/2009, 3:17:51 AM
(ALOISIO @ 10.04.2009 - время: 22:26) Наверное, по той же причине, по которой вся зона уа после отъезда российской делегации запестрела рассказами про истерику.. smile.gif
Всего лишь ответная реакция на выпады российской прессы bleh.gif Вроде бы у нас есть памятники немецким солдатам поправьте если ошибаюсь. За всю Украину расписываться не буду. В моём городке есть небольшой памятник на могиле. Кстати, деньги на его установку были собраны среди населения большинство которого евреи...
Semchik
4/11/2009, 3:25:54 AM
(Ufl @ 10.04.2009 - время: 11:54) Во Львове речь идет о СНОСЕ ..................
Ну, не во Львове, а в Стрые. Ощущаешь разницу? Москва и Подмосковье. Кстати, статейка:ТУТА.
Прочитайте вслух и вспомните "ТАСС уполномочен заявить..."
та же риторика. КГБ-оно и в Африке КГБ.
Мышкодавка
4/11/2009, 7:21:04 AM
(Semchik @ 10.04.2009 - время: 22:25) (Ufl @ 10.04.2009 - время: 11:54) Во Львове речь идет о СНОСЕ ..................
Ну, не во Львове, а в Стрые. Ощущаешь разницу? .........
А я не ощущаю... Это у меня от того, что живу во Львовской области недалеко от Стрыя? wacko.gif
Direktor
4/11/2009, 7:45:15 AM
(Мышкодавка @ 11.04.2009 - время: 03:21)
А я не ощущаю... Это у меня от того, что живу во Львовской области недалеко от Стрыя? wacko.gif
и я тоже не ощущаю ,живу в Донецке>>>>>>>А КГБ тоже как то не чувствую .... типа шёпота в виде тасс уполномочен заявить . А кстати что он должен заявить ? ...... бо по ссылкам не хожу ...... есть своё мнение , есть мнение ссылок в виде того что : ноев ковчег оказывается был соображён на карпатах и все народности произошли ...... сами догадайтесь от кого :)))
Semchik
4/12/2009, 2:15:30 AM
(Direktor @ 11.04.2009 - время: 03:45) бо по ссылкам не хожу ......
Траф не позволяет? Одолжу. Сходи и погляди на путинскую пропоганду.
Semchik
4/12/2009, 2:45:18 AM
(Nika-hl @ 11.04.2009 - время: 22:28) что трезвый рассудок побеждает
Конечно! У нас стоит самолёт на стелле, некоторые против, но большинство-стоит и стоит, не мешает.
я ЛИЧНО ПРОтив такого демонтажа. Вот Вову снятьнадо везде, но воины пусть стоят.
Заслужили.
DELETED
4/12/2009, 2:45:56 AM
Ни кто ни чего не будет сносить. ИМХО. В.И Ленина здесь убрали. Я к этому отношусь негативно. А. Линкольльн был самодур, циник и лицемер, а памятник ему стоит и по ныне. с 1914 – 1922 года, символизирует веру Линкольна в то, что все люди должны быть свободны.
Памятник Дж. Вашингтону был заложен 4 июля 1848 года, а открыт 9 октября 1888 года. Состоит он из 36 491 каменной плиты. Внутренние стены украшают 188 резных плит, подаренных частными лицами, обществами, городами, штатами и нациями мира.
Прошло время а он стоит и поныне.

А в Англии есть Музей В.И. Ленина. То что делается в странах СНГ - иначе, как самодурством не назовешь.
DELETED
4/12/2009, 3:00:06 AM
Я где-то читала, что у ВСЕХ славян есть такая черта. Если что-то ломать - то под корень. Это очень плохо, потому, что тогда и возникают такие проблемы - "забыта часть культуры", " Забыт язык", " забыты герои" и прочее. Это происходило всегда, если проследить за историей славян. Мы знаем лишь самые громкие имена. Но не помним Даже сегодняшних героев.
rattus
4/12/2009, 3:04:42 AM
А в моём городке памятник Ленину есть до сих пор. Надо будет как-то всё-таки собраться и нафотографировать. Памятники Ленину, Голодомору, Неизвестному Солдату, Воинам-интернационалистам стоят почти рядышком....
Semchik
4/13/2009, 1:12:23 AM
Чем таким памятникам стоять, лучше их вообще снести. Этот, как я понял, в Шахтёрске, жемчужине Донбасса. Не стыдно такого уродца терпеть?

Загрузить свои фото
image
rattus
4/13/2009, 1:59:36 AM
(Semchik @ 12.04.2009 - время: 21:12) Чем таким памятникам стоять, лучше их вообще снести. Этот, как я понял, в Шахтёрске, жемчужине Донбасса. Не стыдно такого уродца терпеть?

Загрузить свои фото
image
Это ж надо так не любить дедушку Ленина.... image