Эмский указ

(Duhovnik @ 03.06.2010 - время: 13:39) (Carnyx @ 03.06.2010 - время: 13:34)
пусть лучше помрет украина. быстрее и проще. и всем сразу хорошо станет.
Всем, всем? Помнится Гитлер тоже считал что для всеобщего счастья с лица земли должны исчезнуть славяне и евреи...
ну кто его знает? а вообще я имел в виду как государство. живите в польше в ж в европу ломитесь, вот вам пожалуйста. они всякие там хартии соблюдают цивилизация значит. только без нас.

(corwinnt @ 03.06.2010 - время: 13:32) (U*T*A @ 03.06.2010 - время: 13:22)Фирма, где я переодически подрабатываю, на 80 % состоит из этнических украинцев. Общение зачастую между сотрудниками, идет на украинском.
Оль, я думаю,что примерно это и имелось в виду под словом "гетто" Согласись, что в фирме, состоящей на 80% из русских, ситуация будет несколько иной. И украинца это не шокирует, он перейдёт на русский, пусть и со смешным для русских акцентом. А русский, приезжающий на Закарпатье покататься на лыжах, как правило до глубины души возмущён тем, что ему отвечают по-украински и (о ужас!) пришлось выучить несколько фраз, чтобы купить пива или спросить дорогу...

(U*T*A @ 03.06.2010 - время: 13:22)Никто из русскоязычных не возмущается, тем более, никого не наказывают.
Конечно, попробуй в Гарлеме назвать кого-то ниггером или даже просто чёрным
Саш, все проще на самом деле. Так заведено, кому на каком языке проще общаться, на том и говорит. У нас нет языковой проблемы. Благодаря нашим украинцам, я стала немного лучше понимать украинский, и для себя считаю это несомненным плюсом.

(Carnyx @ 03.06.2010 - время: 13:34) пусть лучше помрет украина. быстрее и проще. и всем сразу хорошо станет.


Вон Лука зорко следит чтобы даже стихи на украинском не писались - разве что с обязательным переводом украинских стихов на русский язык, иначе -БАН!

Безусловно

Я живу в русскоязычном городе, родной язык для меня - русский, но когда в ответ на "Украинский, русский и ангийский" отвечают "Да! Русский и английский"

До 2005 года друг мой такой хреновины не было.
Што посеешь, то и срежешь серпом по..

(Carnyx @ 03.06.2010 - время: 13:45) (Duhovnik @ 03.06.2010 - время: 13:39) (Carnyx @ 03.06.2010 - время: 13:34)
пусть лучше помрет украина. быстрее и проще. и всем сразу хорошо станет.
Всем, всем? Помнится Гитлер тоже считал что для всеобщего счастья с лица земли должны исчезнуть славяне и евреи...
ну кто его знает? а вообще я имел в виду как государство. живите в польше в ж в европу ломитесь, вот вам пожалуйста. они всякие там хартии соблюдают цивилизация значит. только без нас.
я не хочу в Польше! я хочу в Украине!

(Duhovnik @ 03.06.2010 - время: 13:38) а мне на этом форуме выделили небольшое ГЕТТО где разрешено общаться на украинском языке, а вот за пределами этого ГЕТТО - табу, разрешено только на русском языке! Вон Лука зорко следит чтобы даже стихи на украинском не писались - разве что с обязательным переводом украинских стихов на русский язык, иначе -БАН!
Не надо лохматить бабушку
Вы - свободный гражданин свободной незалежной Украйны. И вольны сами выбирать себе место для общения. Интернет границ не знает. Тем не менее, Вы сейчас тут. А не там, где на мове общаются.
А что-то выделять Вам тем более никто не обязан. Нравится сидеть в том, что в Вашем понимании гетто - Вы и сидите. По собственной воле, заметтьте. Кто в этом виноват, кроме Вас? Неверно, это нынче такая форма русо-фобо-мазохизма, да?

(corwinnt @ 03.06.2010 - время: 13:39) Можно я отвечу? Спасибо.

Не западло. Лично я не против русского, я за украинский, разницу чувствуете?
Разницу ощущаю.
Я тоже ничуть не против мовы. Я исключительно "ЗА" полную свободу во всем. Разницу чувствуете?
когда реакция на украинский на улице - "тю, бычьё сельское"... Согласитесь, на Украине это... немного неправильно.
Не могу согласиться. Обиды на "бычье" от уличного хамья могут быть лишь у того, кто уже имеет комплексы неполноценности. Если человек уверен в себе и в своей правоте, если он сам себя уважает, уважает свою культуру, свой язык и прочее - никакая реакция улицы его обидеть не в состоянии.
Если где-то во Львове мне на мой русский скажут "тю, такой-сякой-гребанный москаль" - я что, обижаться должен? Неполноценность ощущать? Не дождетесь. Я тут могу лишь посочувствовать отсутствию культуры у отдельных особей, не более

(Duhovnik @ 03.06.2010 - время: 13:48) я не хочу в Польше! я хочу в Украине!
ну создадите себе небольшую страну а еще лучше несколько типа укарин1, украина 2, украина 3 ... укариина н. И будет вам счастье. стати маленьким странам в европу вступить тоже легче. 40 млн дармоедов никакая европа не потянет. Возведете себе идола Бандеру (если поляки башку не скрутят) и будет вам счастье. А иначе вы свое счастье за счет чужого пытаетесь добыть.

(Duhovnik @ 03.06.2010 - время: 13:48) я не хочу в Польше! я хочу в Украине!
А вас никто не ругает за это.
Хотеть не вредно

(Carnyx @ 03.06.2010 - время: 14:06) (Duhovnik @ 03.06.2010 - время: 13:48) я не хочу в Польше! я хочу в Украине!
ну создадите себе небольшую страну а еще лучше несколько типа укарин1, украина 2, украина 3 ... укариина н. И будет вам счастье. стати маленьким странам в европу вступить тоже легче. 40 млн дармоедов никакая европа не потянет. Возведете себе идола Бандеру (если поляки башку не скрутят) и будет вам счастье. А иначе вы свое счастье за счет чужого пытаетесь добыть.
А зачем? А уже создал себе ту страну размеры которой меня устраивают и не намерен ее уменьшать! единственное немного реформировать под свои нужды. И естественно я намерен защищать свою страну ибо она МОЯ!

(Luca Turilli @ 03.06.2010 - время: 13:48)До 2005 года друг мой такой хреновины не было.
Она и в семидесятые была, я ещё не забыл. Люди реально стыдились (в Днепре, по крайней мере) говорить по-украински. Просто чтобы "бычьём сельским" не считали. Антагонизма и размахивания флагами до 2005-го действительно не было, но "хреновина" была.

(Интеллигентный Хам @ 03.06.2010 - время: 14:00)Обиды на "бычье" от уличного хамья
Не только от хамья. В очень даже рафинированых кругах реакция была практически той же, только без "тюканья" вслух. А молчаливое презрение или "жалость" бывает похуже явных оскорблений от хамья.

(U*T*A @ 03.06.2010 - время: 13:45)У нас нет языковой проблемы.
А откуда ей взяться? Не стоит механически переносить реалии России на Украину и наоборот. Россия - многонациональная страна, где нацменьшинства реально в меньшинстве. По критерию родного языка - так точно. Вот скажи, зачем работникам той фирмы, где 80% этнических украинцев нужна школа с украинским языком образования? Чтоб ребёнку жизнь угробить или вынудить к нам эмигрировать? Факультатива по укр.яз./укр.лит. будет вполне достаточно, разве нет.

И опасности за русский язык при таком проценте его носителей нет. Выживет, никуда не денется. Предложи второй государственный для России, например. Реально необходимый, а не "чисто поржать". Нет такого. А значит и запрещать ничего смысла нет.

А у нас языковая проблема есть. Из-за вас, кстати. Я не имею в виду тот указ Государя Императора. Банальная культурная и языковая диффузия, которая на порядок сильнее сказывается на Украине просто из-за количества населения. На Юго-Востоке русские школы не кажутся смешными - они фактически если не необходимы, то востребованы. Просто потому, что язык науки и производства, благодаря РИ и СССР, - русский. Оставим в стороне вопрос, хорошо это или плохо - это проблема и проблема реальная.

Поэтому то, что естественно для России, на Украине выливается в конфронтацию и раскол страны.

(Duhovnik @ 03.06.2010 - время: 14:16) А зачем? А уже создал себе ту страну размеры которой меня устраивают и не намерен ее уменьшать! единственное немного реформировать под свои нужды. И естественно я намерен защищать свою страну ибо она МОЯ!
Вы себе ничего не создали.
Ибо Вы не Кравчук и не Шушкевич.
И уж тем паче не...
Территории Украине подарили, незалэжность тоже.
Вы знаете, если человек ведёт себя неблагодарно
по отношению к тому кто его одаривает у него
забирают подарки, разворачивают спиной и дают
коленом под зад. Это в лучшем случае.

(Duhovnik @ 03.06.2010 - время: 14:16) А зачем? А уже создал себе ту страну размеры которой меня устраивают и не намерен ее уменьшать! единственное немного реформировать под свои нужды. И естественно я намерен защищать свою страну ибо она МОЯ!
Тоже мне царь выискался липовый. Кстати Посейдон с трезубцем в руках блин тоже был укром? . С какого перепугу ты реформировать собрался что-то за мой счет? Или я человек второго сорта? Украина для украинцев остальных в гетто? Реформаторы блин. До реформировались до цугундера.

(corwinnt @ 03.06.2010 - время: 14:20) Она и в семидесятые была, я ещё не забыл. Люди реально стыдились (в Днепре, по крайней мере) говорить по-украински. Просто чтобы "бычьём сельским" не считали. Антагонизма и размахивания флагами до 2005-го действительно не было, но "хреновина" была.


Я о выпиливании русского. То что там
кто-то стеснялся говорить на мове меня
никак как и тебя не волнует

(Carnyx @ 03.06.2010 - время: 14:06) ну создадите себе небольшую страну а еще лучше несколько
Пойдём лучше тут>>> разовьём эту тему

(Luca Turilli @ 03.06.2010 - время: 14:23) Я о выпиливании русского.
А я о выпиливании украинского. Да, выпиливании на порядок более красивом, чем в случае с топорной языковой политикой "оранжевых". Тогда украинский язык официально усиленно поддерживался, но фактически не имел практического применения и был обречён стать мёртвой латынью.

(corwinnt @ 03.06.2010 - время: 14:24) (Carnyx @ 03.06.2010 - время: 14:06) ну создадите себе небольшую страну а еще лучше несколько
Пойдём лучше тут>>> разовьём эту тему
Даже смотреть не хочу. тему по моему проще или сразу в архив или в уголок. МЫ уже по тыща миллиардному кругу пошли и идем дальше за те 2 там или сколько лет я на форуме. А выхода все равно не существует.

(corwinnt @ 03.06.2010 - время: 14:27) А я о выпиливании украинского. Да, выпиливании на порядок более красивом, чем в случае с топорной языковой политикой "оранжевых". Тогда украинский язык официально усиленно поддерживался, но фактически не имел практического применения и был обречён стать мёртвой латынью.
Не а кто виноват был? Опять власть?
Снова происки Сталина и совка?
Прикольно когда есть на кого свалить любую беду

(corwinnt @ 03.06.2010 - время: 14:27) мёртвой латынью.
кстати латынь существует больше 2 тыщ лет и до сих пор используется практически во всех сферах деятельности во всем мире. Так что она живее всех живых, украинскому на этот уровень никогда не подняться.

(corwinnt @ 03.06.2010 - время: 14:20) Не только от хамья. В очень даже рафинированых кругах реакция была практически той же, только без "тюканья" вслух. А молчаливое презрение или "жалость" бывает похуже явных оскорблений от хамья.
Без обид, но именно такая Ваша болезненная реакция и есть верный признак того, что у украиноговорящих до сих пор имеется определенный комплекс. Преодолейте его - и все станет иначе.
Никогда не видели, как ведут себя американцы в любой стране? А почему?

По теме.
Любое искусственное ограничение в применении любых языков, так же, как и искусственная поддержка, вытягивание "за уши" одного из языков государством - это регрес. Абсолютно бесполезное и бесперспективное занятие.
Современное общество держится и развивается на свободной конкуренции. Во всем - что в промышленности-торговле-науке. что политики-партии между собой конкурируют. А люди выбирают то, что им лучше, дешевле, удобнее или ближе. И так во всем. Отмените конкуренцию, начните искусственно поддерживать-продвигать кого-то или что-то - сами знаете, что будет. Общество без конкуренции мы четверть века назад уже имели.
И с языками должно быть то же самое. Честная конкуренция и возможность свободного выбора у каждого.
Конкуренция совсем не означает, что в итоге должны быть победители и побежденные. Отнюдь. Ну а если какой-то из языков полностью проиграет - что ж, это объективная реальность, значит, судьба у него такая, не нужен он оказался.

(Duhovnik @ 03.06.2010 - время: 12:39) Всем, всем? Помнится Гитлер тоже считал что для всеобщего счастья с лица земли должны исчезнуть славяне и евреи...
Гитлер считал, что только немецкая нация должна существовать! Так же как считают наши украинцы-националисты на счет украинского, а то нахрен бы в Крыму и русских регионах ликвидировали русские все классы в школах...школы русские, а класс один в лучшем случае.