Единство и борьба противоположностей.

(Polyak-64 @ 14.11.2008 - время: 16:32) Можно и обсудить. Путин, я думаю, окажись вдруг президентом Украины, уже по определению не стал бы ожидать сигналов иных обкомов. А это сняло бы массу проблем. Впрочем, пример с ВВП, не совсем корректен, поскольку наши свидомi друзi будут во всех его начинаниях видеть ну, скажем так - корпоративный интерес, а все, что хорошо русскому, свiдомому-смерть! Нужен новый лидер, с качествами вышеперчисленными, и где его брать решать только украинцам. А иначе потом опять Россия окажется виноватой во всех грехах.
Посмотрел вчера новости по 1+1 в 19.30... Верховну раду показывали... Да имела нас наша власть очень далеко... Показывают народ приехал (запамятовал из какого города), город полностью расчитался за ГАЗ но сидит без газа(тепла)!!! В стране хаос, а у них одна беда - голова верховної ради не подходит... Истерически смешно... А вы говорите федерация...

(horvat @ 14.11.2008 - время: 16:14) (Polyak-64 @ 14.11.2008 - время: 16:12) Сей вопрос НУЖНО вынести в отдельную тему
Создавай обсудим ! Тут уже Путина предлагали одолжить но он врядли согласится - да и обьединить запад и восток у него не получится ! Какие будут варианты .......
теоретически все просто - нужно просветление рассудка у денег имущего лобби... т.е. чтобы допустим Ахметов перестал вбухивать деньги в трижды прогрышного туза, а поднял с нуля перспективную и адекватную - пусть и изначально с нулевым весом! - личность...

так делается во всех грамотных демократиях

Ну или нужна мощная общественная поддержка для такой личности... это будет более "чистый" и выгодный для государства вариант.

(quatroporte @ 14.11.2008 - время: 16:47) теоретически все просто - нужно просветление рассудка у денег имущего лобби... т.е. чтобы допустим Ахметов перестал вбухивать деньги в трижды прогрышного туза, а поднял с нуля перспективную и адекватную - пусть и изначально с нулевым весом! - личность...

так делается во всех грамотных демократиях

Ну или нужна мощная общественная поддержка для такой личности... это будет более "чистый" и выгодный для государства вариант.
Теоретически конечно. Да тут вся фишка в том, что нужно практически. Замкнутый круг выходит: чтобы тот рассудок просветлить, надо рулить СМИ, а чтобы найти такого рулевого, предварительно нужно просветление. Ммммда...похлеще бинома Ньютона задачка...

(Polyak-64 @ 14.11.2008 - время: 17:09) Ммммда...похлеще бинома Ньютона задачка...
Напрашивается вывод - расположить главных фигурантов внутри коллайдера и наблюдать что произойдет !

(horvat @ 14.11.2008 - время: 18:08) Напрашивается вывод - расположить главных фигурантов внутри коллайдера и наблюдать что произойдет !
Боюсь, от такого количество дерьмовой субстанции его просто разорвет...

вопрос о федеративном устройстве это не вопрос о том ,что будет на бумаге и на картах. В РФ например формально провозглашено равенство субъектов, и что самое интересное есть субъекты которые зарабатывают больше ,чем их собратья, значительно превосходящие их по территории. Так что история покажет ,а её пока кот наплакал.

Чтобы просчитать кто сколько зарабатывает федерацию создавать не надо. Другой вопрос, что при федеративном устройстве отчисления в государственный бюджет другими будут, ну и в местные соответственно тоже

(Нойра @ 05.12.2008 - время: 01:33) Чтобы просчитать кто сколько зарабатывает федерацию создавать не надо. Другой вопрос, что при федеративном устройстве отчисления в государственный бюджет другими будут, ну и в местные соответственно тоже
на самом деле, они будут идти целиком и полностью в карман феодальных.. т.е. простите, федеративных царьков.Практически доказано

(quatroporte @ 05.12.2008 - время: 01:39) (Нойра @ 05.12.2008 - время: 01:33) Чтобы просчитать кто сколько зарабатывает федерацию создавать не надо. Другой вопрос, что при федеративном устройстве отчисления в государственный бюджет другими будут, ну и в местные соответственно тоже
на самом деле, они будут идти целиком и полностью в карман феодальных.. т.е. простите, федеративных царьков.Практически доказано
А сейчас? Оседают в других карманах? Сейчас ведь кроме отчислений еще и поступления идут. В результате федерации просто другие разновесы будут. А больше, или меньше оседать будет и в каких карманах еще вопрос

Миф «национального государства»
Оранжевые ведут Украину к развалу

Стало уже привычным, что президент Украины постоянно говорит о «моей нации», подразумевая при этом отнюдь не политическую нацию в европейском понимании, а воображаемое этническое сообщество — некий националистический конгломерат, на создание которого брошены огромные бюджетные средства и вся сила государственно-репрессивного аппарата...
По-моему неплохо написано. Полностью текст статьи тут: https://news2000.org.ua/f/60875

Ни единства, ни борьбы противоположностей лично я не усматриваю. И, собственно, противоположностей тоже. Есть разности. И весьма существенные. А основой унитарности госустройства нам предписывается именно единство. Унитарность, к слову, не от унии (оъединения), а от unit (единица). Пример - унитарный патрон. Уния - от того же корня. Но смысловая нагрузка другая. Так вот, в пределах нынешней территории Украины нет никаких предпосылок для пресловутой унитарности. Ни этнических, ни языковых, ни исторических, ни культурных. Единственная логически понятная мотивация сохранение унитарности - невозможность сохранения этого государства в его сегодняшнем, безобразном виде. А в сочетании с полной узурпацией выборной власти с переходом на пропорциональную выборную систему мы и имеем, кроме всего прочего, полностью недееспособную систему власти и патовую ситуацию во всех сферах жизни.
Считаю, что федерализация необходима. Это не панацея и всерьез ситации не изменит. Но может спровоцировать позитивные тенденции. Что для меня безусловно, так это то, что сохранение сегодняшнего положения вещей приведет это псевдогосударство к неминуемому, скорому и, возможно, кровавому развалу...

(Vadim2268 @ 14.11.2008 - время: 16:41) Истерически смешно... А вы говорите федерация...
Говорю. Ибо ничего иного пока не просматривается. И то, как нынешние "вершители наших судеб" панически боятся федерализации - не самый плохой аргумент в пользу последней. Хоть частичная децентрализация власти. Возрождения хоть какого-то влияния, регионов на общегосударственные процессы. Обуздание или, хотя бы, смягчение националистических и профашистских тенденций. Противостояние угнетению большинства меньшинством. И просто шанс выйти из перманентного пата. Пусть небольшой, но все же шанс.

(novichok61 @ 24.12.2008 - время: 15:59) Обуздание или, хотя бы, смягчение националистических и профашистских тенденций.
+1 Лучше не обуздание, а искоренение их раз и навсегда.
И ввести уголовную ответственность за фашистскую пропаганду..

(Luca Turilli @ 24.12.2008 - время: 18:17) (novichok61 @ 24.12.2008 - время: 15:59) Обуздание или, хотя бы, смягчение националистических и профашистских тенденций.
+1 Лучше не обуздание, а искоренение их раз и навсегда.
И ввести уголовную ответственность за фашистскую пропаганду..
а разве ее сейчас нет?

(quatroporte @ 24.12.2008 - время: 18:32)
а разве ее сейчас нет?
Нет. Сейчас пока только памятники ставят. Я если честно против федарации.
Я за.. не стоит хотя..

(Luca Turilli @ 24.12.2008 - время: 19:10) Я если честно против федарации.
Я за.. не стоит хотя..
Я Вас понимаю. Но, действительно, не стоит. Ничем хорошим это не кончится. Хотя иногда так хочется... В т.ч. начать искоренять, окончательно и навсегда.

(novichok61 @ 25.12.2008 - время: 04:51) (Luca Turilli @ 24.12.2008 - время: 19:10) Я если честно против федарации.
Я за.. не стоит хотя..
Я Вас понимаю. Но, действительно, не стоит. Ничем хорошим это не кончится. Хотя иногда так хочется... В т.ч. начать искоренять, окончательно и навсегда.
Это как раз тот случай, когда гора не идёт к Магамеду..

И это знаю, к сожалению. Не идет и не пойдет. Не даром ведь говорю, что ситуация патовая. Но мой выстрел - всегда второй.

"Пока Донецк справляется с бюджетными социальными обязательствами, но отдать в государственный бюджет все, что потребовал центр, не получится. Власти города в этих условиях сделают выбор в пользу городского бюджета". Об этом, как сообщает корреспондент ИА REGNUM, сегодня, 27 января заявил мэр Донецка Александр Лукьянченко.

"Взятые нами основные социальные обязательства в январе можно считать выполненными. Январская пенсия на общую сумму 356,4 миллиона гривен ($45 млн.) выплачена. Зарплата бюджетникам выплачивается в плановом порядке, и, я думаю, будет выплачена в полном объеме", - заявил городской голова.

"А вот 110 млн гривен на делегируемые государству полномочия в областях образования, здравоохранения, культуры и спорта, запланированные на 2009 год, мы выделить не сможем. Если прежде мы могли себе позволить отрывать от себя эти деньги и отдавать их государству, то теперь мы вынуждены покрывать ими недостаточность городского бюджета", - добавил он.

(Carnyx @ 28.01.2009 - время: 15:02) "Пока Донецк справляется с бюджетными социальными обязательствами, но отдать в государственный бюджет все, что потребовал центр, не получится. Власти города в этих условиях сделают выбор в пользу городского бюджета". Об этом, как сообщает корреспондент ИА REGNUM, сегодня, 27 января заявил мэр Донецка Александр Лукьянченко.

"Взятые нами основные социальные обязательства в январе можно считать выполненными. Январская пенсия на общую сумму 356,4 миллиона гривен ($45 млн.) выплачена. Зарплата бюджетникам выплачивается в плановом порядке, и, я думаю, будет выплачена в полном объеме", - заявил городской голова.

"А вот 110 млн гривен на делегируемые государству полномочия в областях образования, здравоохранения, культуры и спорта, запланированные на 2009 год, мы выделить не сможем. Если прежде мы могли себе позволить отрывать от себя эти деньги и отдавать их государству, то теперь мы вынуждены покрывать ими недостаточность городского бюджета", - добавил он.
ну вот и чудненько ! Согласен с нашим мером - прежде чем кормить столичных дармоедов нужно в првую очередь побеспокоится о своих ! Если все области последуют примеру то ............ А тут уже свобода для буйного полета фантазии