Единство и борьба противоположностей.

(Luca Turilli @ 21.10.2008 - время: 19:03) И такие как Хорват и прочие достойные люди покажут Киеву голую жопу.
И не только жопу а и гениталии по локоть - ОСЬ ВАМ !!!

(corwinnt @ 21.10.2008 - время: 19:22)

Ладно, оставим пока это в стороне. Что мы получим в результате? Увеличение в несколько раз числа... эээ... дармоедов мелкого масштаба (пограничники, таможня, налоговая и т.п.). Разрушение системы поставок среди смежников (которые теперь за границей). Крах системы высшего образования (не потянет бывшая область нормальные ВУЗы всех профилей). Дальше продолжать?
Этих проблем можно избежать если засчет Юговосточных областей Украины раздвинуть границы Российской федерации до берегов Днепра ! Я думаю в Москве не возражали бы !

(corwinnt @ 21.10.2008 - время: 19:22) Ладно, оставим пока это в стороне. Что мы получим в результате? Увеличение в несколько раз числа... эээ... дармоедов мелкого масштаба (пограничники, таможня, налоговая и т.п.). Разрушение системы поставок среди смежников (которые теперь за границей). Крах системы высшего образования (не потянет бывшая область нормальные ВУЗы всех профилей). Дальше продолжать?
Бабки и границы - вещи несовместимые.. Найдут способ сразу как экономику поднять.. Россия же не сошла с ума оттого что Харьковский танковый завод потеряла? Да и если между нами... Востоку сразу помогут соседи..
А проблемы западенцев - их проблемы..

(horvat @ 21.10.2008 - время: 19:31) Этих проблем можно избежать если засчет Юговосточных областей Украины раздвинуть границы Российской федерации до берегов Днепра ! Я думаю в Москве не возражали бы !
Олеж видишь.. Пора наверное объединятсо..

(zhekich @ 21.10.2008 - время: 19:20) (POLLYPOLL @ 21.10.2008 - время: 18:05)Достала ... окончательно достала ситуация в Украине.Ну чего ребятки тянуть кота за хвост? Ждать первых признаков гражданской войны? Одни никогда не полюбят "донецких" - другие никогда не обнимутся с "бандеровцами". Почитаешь посты... всем хочется подмять под себя другого и но национальной идее и по языку и по другим вопросам. Федеральное устройство не ново - живут же как то люди. Короче милости просим высказываться.
На мой взгляд, не в федеральном устройстве дело, хотя, конечно, федерация может снять многие вопросы. Все дело в принципиально несовместимых идеологических разногласиях. Для того, чтобы мирно уживаться в рамках одного государства, западу и востоку Украины необходимо терпимо относиться к взглядам друг друга. Украинский же национализм - это идеология, в основе которой лежит не любовь к Украине, а ненависть к России и ко всему русскому, в частности, языку. Если из идеологии украинского национализма исключить эту ненависть, то и сам национализм просто исчезнет. Это неразрешимое противоречие, которое толкает Украину к конфликту и благодаря которому Украина развалится (а то, что Украина развалится - для меня лично несомненно). И действия Ющенко как националиста до мозга костей подтверждают мои слова. Ведь какая задача любого политика, стоящего у власти, является основной? А основная задача у него одна: интересы страны (в нашем случае Украины) прежде всего, несмотря на личные пристрастия и антипатии. Именно исходя из интересов страны, к примеру, Сталин пошел на договоренности о ненападении с Германией, после того как стало ясно, что с англичанами и французами договориться невозможно. А ведь Германия была заведомым врагом СССР и война между ними была неизбежна, и Сталин это понимал. Тем не менее, он пошел на договор и выиграл для страны 2 года отсрочки. А что Ющенко?
1. В ущерб обороноспособности Украины продает вооружения Грузии
2. Сознательно идет на ухудшение отношений с Россией, поддерживая Грузию
3. Раздувает мифические, не подкрепленные делами, слухи о возможном отторжении от Украины Севастополя и в то же время совершенно не обращает внимания на вполне реальные действия Румынии по отторжению украинских территорий.
4. Пытается создать православную церковь, независимую от Москвы, в то же время подчиненность греко-католиков Ватикану и различных протестантских церквей своим штаб-квартирам за океаном никаких возражений у Ющенко не вызывает.
5. Зная, что русский язык является основным для более чем половины населения страны, сознательно идет на его ущемление, нагнетая социальную напряженность в обществе, хотя его задача как президента страны делать все для того, чтобы снизить градус этой напряженности, которая рано или поздно разорвет Украину изнутри.
6. Украина имеет выгодное местоположение между двумя центрами силы - Европой и Россией - прежде всего как государство - транзитер. Любой прагматичный политик в таких условиях будет максимально использовать и беречь выгоды такого положения. Хотя бы для того, чтобы, сидя на газовой трубе, и дальше обогащаться. Ющенко же по любому поводу идет на конфликты с Россией. Тем самым он добивается того, что Россия ускорит строительство маршрутов в обход Украины, вследствие чего ее зависимость
от Украины исчезнет. Исчезнет и важный источник доходов не только Украины, но и всей украинской элиты, включая и самого Ющенко. Выходит, он настолько недальновиден, что даже не видит, что рубит сук, на котором сидит.

В общем, Ющенко делает все прямо противоположное тому, что нужно делать для стабилизации положения в стране. А происходит все потому, что в основе всех поступков Ющенко лежит его иррациональная ненависть к России и всему русскому. И такая ненависть - это основа мышления националистов.
И пока национализм жив, никакая федерация не спасет Украину как государство в ее нынешних границах. Внутренние противоречия просто взорвут Украину изнутри, хотя националисты, несомненно, усмотрят в этом "руку Москвы".
Грамотно черт возьми и по полочкам ! Жалко что я так не умею

мое мнение , необходимо бойкотировать выборы

(horvat @ 21.10.2008 - время: 19:31)Этих проблем можно избежать если за счет Юговосточных областей Украины раздвинуть границы Российской федерации до берегов Днепра! Ааа... Ну так бы сразу и говорил, а то "независимость", "самостоятельность"... Назвал вещь своим именем и сразу ясно стало, что опредёленный положительный эффект таки будет...

Но вот не верится мне в самостоятельность при Путине. Вдруг про обещание "мочить в сортирах" вспомнит, а своих великороссов жалко станет
(horvat @ 21.10.2008 - время: 19:31)Я думаю в Москве не возражали бы! "Съест-то он съест... Да кто ж ему даст?.."

(коляба @ 21.10.2008 - время: 19:42) мое мнение , необходимо бойкотировать выборы
А смысл? Прямого президентского правления захотелось?

(corwinnt @ 21.10.2008 - время: 19:44) (коляба @ 21.10.2008 - время: 19:42) мое мнение , необходимо бойкотировать выборы
А смысл? Прямого президентского правления захотелось?
смысл есть ! Пусь бы слуги народа побыли с годик другой в отпуске - без своих полномочий и привилегий - может быть в будущем это заставило бы их работать а не штаны протирать !
А что касается прямого президенсткого правления то Ющ и сейчас творит что хочет , снимает - назначает - распускает - даже самолет у Юльки отобрал

(corwinnt @ 21.10.2008 - время: 19:42) Но вот не верится мне в самостоятельность при Путине. Вдруг про обещание "мочить в сортирах" вспомнит, а своих великороссов жалко станет

Посмотрим.. Всё впереди.. Что такое 17 лет для истории? Миллисекунда..
От Украины к сожалению ничего не зависит.. Как Бог даст и как Москва решит..
А Буша переизберут кстати скора.. А негру вы сто лет не нужны..

(corwinnt @ 21.10.2008 - время: 19:42) "Съест-то он съест... Да кто ж ему даст?.."
Дык у Вас никто и спрашивать не будет ! Тем более револьверы у нас то же имеются

(horvat @ 21.10.2008 - время: 19:52) Дык у Вас никто и спрашивать не будет!
"Нас" - это кого? Я, кстати, тоже с Юго-Востока, даже на левом берегу живу
Вся разница в том, что хоть нам обоим апельсины поперёк горла стоят, но я стать провинциальной окраиной России не горю желанием.

(corwinnt @ 21.10.2008 - время: 19:44) (коляба @ 21.10.2008 - время: 19:42) мое мнение , необходимо бойкотировать выборы
А смысл? Прямого президентского правления захотелось?
На минуточку а сколько дней полноценно работала рада. Возникает вопрос зачем надо ? Да президенские задвинуть , пусть действительно задумаються. А там глядишь и родиться новый Махно,нужно ведь обновлять власть ,выбираем то все техже. или точнее сказать кого подсунут

(corwinnt @ 21.10.2008 - время: 19:59) "Нас" - это кого? Я, кстати, тоже с Юго-Востока, даже на левом берегу живу
Вся разница в том, что хоть нам обоим апельсины поперёк горла стоят, но я стать провинциальной окраиной России не горю желанием.
А щас ты - пария Украины.. Что лучше? Мне чисто антиресно..
Я так понял ты земляк одного из наших модераторов?

(corwinnt @ 21.10.2008 - время: 19:59) Вся разница в том, что хоть нам обоим апельсины поперёк горла стоят, но я стать провинциальной окраиной России не горю желанием.
Не собираюсь убеждать тебя в обратном у каждого свое мнение на этот счет .... Но уж больно мне хочется избавится от померанчевой диктатуры - любой ценой ......

(коляба @ 21.10.2008 - время: 20:01) Да президенские задвинуть , пусть действительно задумаються. А там глядишь и родиться новый Махно
Пока он родится, мы будем в долгах у США и ЕС по самые помидоры и в НАТО по самые Нидерланды. И его задавят при первой попытке пискнуть, если не в колыбели. Сейчас президента хоть что-то сдерживает от антинародного по своей сути курса...

Кстати, бойкот президентских тогда тоже очень может быть истолкован, как автоматическое продление полномочий...

Нет, если ты уж против, то пойди и проголосуй против! За Витренко в конце концов

(Luca Turilli @ 21.10.2008 - время: 20:03) А щас ты - пария Украины.. Что лучше? Мне чисто антиресно..
Сейчас я житель Южной Космической Столицы
Точнее это она при Союзе Южной была, а теперь единственная

А касаемо касты неприкасаемых... Судя по результатам опроса на форуме нас ждёт коалиция коммунистов с регионами, так что посмотрим, кто в какой касте будет

А вот при присоединении к России - пария однозначно и во веки веков. Как с нашими евреями в Израиле - тут они были , а там - русские... и всё равно их не любят.

(corwinnt @ 21.10.2008 - время: 20:16) А вот при присоединении к России - пария однозначно и во веки веков. Как с нашими евреями в Израиле - тут они были , а там - русские... и всё равно их не любят.
Глупости какие.. Из Днепропетровска наверное пятая часть России...

(horvat @ 21.10.2008 - время: 20:06) уж больно мне хочется избавится от померанчевой диктатуры - любой ценой ......
Взаимно. Но не путём её замены на другую диктатуру.
Воссоединение с Россией было оправдано в 90-х годах, тогда мы еще были вместе и был шанс влиться.

А по поводу нынешнего положения дел... Я с методами нашего дорогого президента знаком ещё со времён работы в банке "Украина" (вечная ему память) и они мне лично успели надоесть... эээ... немного больше, чем остальным жителям Украины

(Luca Turilli @ 21.10.2008 - время: 20:21)Из Днепропетровска наверное пятая часть России...
Ну если ещё Днепродзержинск вспомнить и дорогого товарища Брежнева... Тем более, что у меня отец оттуда

Но всё равно как-то не по себе от идеи воссоединения. Слишком уж нас успели за эти годы поссорить друг с другом :(