Единство и борьба противоположностей.
1. За ... так как предыдущие правительства Украины не отражали волеизьявления всех этнических, национальных и общественных слоев украинского общества. Нововведение ( федеральное устройство страны) поможет укрепить местную власть, приблизить ее к людям.
27
2. Против... так как считаю, что это приведет к окончательному розвалу, розпаду государства Украины. Следует всем обьедениться вокруг национальной украинской идеи включая украинцев которые ее не разделяют.
13
Всего голосов: 40
DELETED
Акула пера
10/22/2008, 2:15:09 PM
(Farg0 @ 22.10.2008 - время: 10:07) Хорват, это ты кого сейчас дармоедом обозвал??? Давай посчитаем, сколько моя фирма платит налогов и сколько твоя - по белому посчитать не хочешь?
Фарго а ты третий голосовал? С тобой не хотят жить, а ты упорно хочешь?
Фарго а ты третий голосовал? С тобой не хотят жить, а ты упорно хочешь?
КНЯЖНА
Мастер
10/22/2008, 4:10:26 PM
(Luca Turilli @ 21.10.2008 - время: 22:01) (Веталь @ 21.10.2008 - время: 21:55) (fekete @ 21.10.2008 - время: 21:53) Когда украинец приручал коня, некоторые наши соседи лазали по деревьям с хвостами. Ты что, забыл?
Да я то помню, но вот тов. Уфл, явно нуждается в ликбезе, ему адресуйте свой пост
Тебе до его уровня не то что расти.. как до китая раком..
захочешь не вырастешь... хотя. поклонники бандеры впечатлительные..
Luca Turilli, настоятельно прошу прекратить переход на личности.
Господа, прошу всех вернуться к теме обсуждения.
Да я то помню, но вот тов. Уфл, явно нуждается в ликбезе, ему адресуйте свой пост
Тебе до его уровня не то что расти.. как до китая раком..
захочешь не вырастешь... хотя. поклонники бандеры впечатлительные..
Luca Turilli, настоятельно прошу прекратить переход на личности.
Господа, прошу всех вернуться к теме обсуждения.
Vadim2268
Удален 10/22/2008, 4:18:11 PM
проти, нам только этого еще не хватает, а так все уже есть... не страна а ЦИРК.
DimitriyDon
Профессионал
10/22/2008, 5:43:31 PM
(Vadim2268 @ 22.10.2008 - время: 12:18) проти, нам только этого еще не хватает, а так все уже есть... не страна а ЦИРК.
Странно, чем это Вам цирк не нравится, сами же на Майдане труппу выбирали. Вот теперь и смотрим представление уже 4 года. Зато все как в настоящем цирке. Даже два клоуна есть - Бим и Бом , один грустный с номерами про НАТО и Геноцид выступает, а вторая веселый – хихикает постоянно и каламбурит про мировой кризис. Я уже не говорю про дрессированных мартышек, которые то суды бегают блокировать, то с эсбушниками дерутся. Есть еще жонглеры, которые так экономикой дожонглировались, что дальше некуда. Можно еще вспомнить воздушных эквилибристов, которые от одной фракции к другой летают, все не выберут куда притулиться.
И все бы хорошо, только дерьма от них, как после полноценного выступления и выгребают его не они, а народ.
Странно, чем это Вам цирк не нравится, сами же на Майдане труппу выбирали. Вот теперь и смотрим представление уже 4 года. Зато все как в настоящем цирке. Даже два клоуна есть - Бим и Бом , один грустный с номерами про НАТО и Геноцид выступает, а вторая веселый – хихикает постоянно и каламбурит про мировой кризис. Я уже не говорю про дрессированных мартышек, которые то суды бегают блокировать, то с эсбушниками дерутся. Есть еще жонглеры, которые так экономикой дожонглировались, что дальше некуда. Можно еще вспомнить воздушных эквилибристов, которые от одной фракции к другой летают, все не выберут куда притулиться.
И все бы хорошо, только дерьма от них, как после полноценного выступления и выгребают его не они, а народ.
коляба
Новичок
10/22/2008, 6:09:51 PM
Проголосовать против всех,или не пойти на выборы это единственное что может сделать избератель,тем самым натолкнуть на мысль властьимущих что необходимо менять позицю ими занимаемую по отнощению к народу. Ибо вспоинают только как о изберателях ,а не о людях желающих жить в нормальной стране. Я люблю УКРАИНУ но мне не нравиться что меня ведут как барана провести чисто формальную процедуру после которой ничего не измениться. И не надо запугивать президенским правлением , Ющ хоть что то пытаеться делать как то щевелит этот муравейник. Ведь не дают ! ДЕМОКРАТИИ в УКАИНЕ НЕТ!
corwinnt
Грандмастер
10/22/2008, 6:16:02 PM
(Luca Turilli @ 21.10.2008 - время: 21:09) Я не делюсь на русских и украинцев.. мне абсолютно пофиг кто есть кто.. если человек нормальный - он найдёт общий язык...
Да я, собственно, тоже никогда не делил по национальному принципу. Частенько просто не знаю национальности своих знакомых - не важно это. Да и речь не о русских и украинцах, а о россиянах и гражданах Украины...
Да я, собственно, тоже никогда не делил по национальному принципу. Частенько просто не знаю национальности своих знакомых - не важно это. Да и речь не о русских и украинцах, а о россиянах и гражданах Украины...
corwinnt
Грандмастер
10/22/2008, 6:23:13 PM
(Carnyx @ 21.10.2008 - время: 21:26) на вопрос "як пройти ... " объясняли дорогу на вокзал, а украинским военным кричали в спину "оккупанты"
Судя по выделенному мной, речь о Симферополе или Севастополе? Тогда это многое объясняет. А на ЮБК местным глубоко наплевать, на каком языке к ним обращаются (при условии, что они этот язык понимают). А причина банальна - в Симферополе приезжие интересны разве только таксистам, а ЮБК за счёт туристов живёт и кормится. Севастополь - отдельная песня, там менталитета курортного города нет - слишком долго он закрыт был.
Судя по выделенному мной, речь о Симферополе или Севастополе? Тогда это многое объясняет. А на ЮБК местным глубоко наплевать, на каком языке к ним обращаются (при условии, что они этот язык понимают). А причина банальна - в Симферополе приезжие интересны разве только таксистам, а ЮБК за счёт туристов живёт и кормится. Севастополь - отдельная песня, там менталитета курортного города нет - слишком долго он закрыт был.
Vadim2268
Удален 10/22/2008, 6:30:57 PM
(DimitriyDon @ 22.10.2008 - время: 13:43) (Vadim2268 @ 22.10.2008 - время: 12:18) проти, нам только этого еще не хватает, а так все уже есть... не страна а ЦИРК.
Странно, чем это Вам цирк не нравится, сами же на Майдане труппу выбирали. Вот теперь и смотрим представление уже 4 года. Зато все как в настоящем цирке. Даже два клоуна есть - Бим и Бом , один грустный с номерами про НАТО и Геноцид выступает, а вторая веселый – хихикает постоянно и каламбурит про мировой кризис. Я уже не говорю про дрессированных мартышек, которые то суды бегают блокировать, то с эсбушниками дерутся. Есть еще жонглеры, которые так экономикой дожонглировались, что дальше некуда. Можно еще вспомнить воздушных эквилибристов, которые от одной фракции к другой летают, все не выберут куда притулиться.
И все бы хорошо, только дерьма от них, как после полноценного выступления и выгребают его не они, а народ.
а я обожаю новости смотреть... особенно когда Харьков показывают с его клоунами Добкиным и его шутом... DimitriyDon там кстате не далеко живет. :))))
Странно, чем это Вам цирк не нравится, сами же на Майдане труппу выбирали. Вот теперь и смотрим представление уже 4 года. Зато все как в настоящем цирке. Даже два клоуна есть - Бим и Бом , один грустный с номерами про НАТО и Геноцид выступает, а вторая веселый – хихикает постоянно и каламбурит про мировой кризис. Я уже не говорю про дрессированных мартышек, которые то суды бегают блокировать, то с эсбушниками дерутся. Есть еще жонглеры, которые так экономикой дожонглировались, что дальше некуда. Можно еще вспомнить воздушных эквилибристов, которые от одной фракции к другой летают, все не выберут куда притулиться.
И все бы хорошо, только дерьма от них, как после полноценного выступления и выгребают его не они, а народ.
а я обожаю новости смотреть... особенно когда Харьков показывают с его клоунами Добкиным и его шутом... DimitriyDon там кстате не далеко живет. :))))
corwinnt
Грандмастер
10/22/2008, 6:39:54 PM
(коляба @ 22.10.2008 - время: 14:09)Проголосовать против всех,или не пойти на выборы это единственное что может сделать избератель,тем самым натолкнуть на мысль властьимущих что необходимо менять позицю ими занимаемую по отнощению к народу.
Агащазблин! © народное творчество.
Этот поступок их ни к чему не подтолкнёт, а только развяжет руки нашему уважаемому президенту. Вообще, чем дальше в лес, тем больше всё происходящее, начиная с совместного голосования ПР и БЮТ напоминает мне хорошо срежиссированный и проплаченный спектакль... И в связи с этим, призыв не идти на выборы можно расценивать в лучшем случае как слабое понимание происходящего в стране, а в худшем - как провокацию.
Агащазблин! © народное творчество.
Этот поступок их ни к чему не подтолкнёт, а только развяжет руки нашему уважаемому президенту. Вообще, чем дальше в лес, тем больше всё происходящее, начиная с совместного голосования ПР и БЮТ напоминает мне хорошо срежиссированный и проплаченный спектакль... И в связи с этим, призыв не идти на выборы можно расценивать в лучшем случае как слабое понимание происходящего в стране, а в худшем - как провокацию.
DELETED
Акула пера
10/22/2008, 6:44:44 PM
(corwinnt @ 22.10.2008 - время: 14:23) Судя по выделенному мной, речь о Симферополе или Севастополе? Тогда это многое объясняет. А на ЮБК местным глубоко наплевать, на каком языке к ним обращаются (при условии, что они этот язык понимают). А причина банальна - в Симферополе приезжие интересны разве только таксистам, а ЮБК за счёт туристов живёт и кормится. Севастополь - отдельная песня, там менталитета курортного города нет - слишком долго он закрыт был.
Можно перечислить еще несколько городов, где есть вокзалы Но их не много. Что меня поразило лично в Крымских городах, так это местное радио на чистейшем украинском языке и налачие украиноязычной периодики в Симферополе (в Севастополе - нет). Так что думаю ,что "слухи о моей кончине" (с), то есть о том, что Крым тако весь из себя особенный и незалежный - сильно преувеличены. Пообщавшись с народом я понял, что между севастопольцами и симферопольцами есть взаимные разногласия. Причем довольно существенные.
Не ходить на выборы нельзя. Вы сами прекрасно понимаете ,что есть очень большая вероятность использования неиспользованных бюллетеней не по назначению - другими словами вы можете себе протестовать, а явку сделают и без вас.
Можно перечислить еще несколько городов, где есть вокзалы Но их не много. Что меня поразило лично в Крымских городах, так это местное радио на чистейшем украинском языке и налачие украиноязычной периодики в Симферополе (в Севастополе - нет). Так что думаю ,что "слухи о моей кончине" (с), то есть о том, что Крым тако весь из себя особенный и незалежный - сильно преувеличены. Пообщавшись с народом я понял, что между севастопольцами и симферопольцами есть взаимные разногласия. Причем довольно существенные.
Не ходить на выборы нельзя. Вы сами прекрасно понимаете ,что есть очень большая вероятность использования неиспользованных бюллетеней не по назначению - другими словами вы можете себе протестовать, а явку сделают и без вас.
Vadim2268
Удален 10/22/2008, 6:50:43 PM
(Farg0 @ 22.10.2008 - время: 14:44)
Не ходить на выборы нельзя. Вы сами прекрасно понимаете ,что есть очень большая вероятность использования неиспользованных бюллетеней не по назначению - другими словами вы можете себе протестовать, а явку сделают и без вас.
идти надо... можно на бюлетне нарисовать что то или стих какой нить написать... ну так, что бы повесилить членов комисии... на худой канец - ПРОТЫ ВСИХ. Но бюлетень обязательно надо использовать.
Не ходить на выборы нельзя. Вы сами прекрасно понимаете ,что есть очень большая вероятность использования неиспользованных бюллетеней не по назначению - другими словами вы можете себе протестовать, а явку сделают и без вас.
идти надо... можно на бюлетне нарисовать что то или стих какой нить написать... ну так, что бы повесилить членов комисии... на худой канец - ПРОТЫ ВСИХ. Но бюлетень обязательно надо использовать.
DimitriyDon
Профессионал
10/22/2008, 7:01:13 PM
(Vadim2268 @ 22.10.2008 - время: 14:30) (DimitriyDon @ 22.10.2008 - время: 13:43) (Vadim2268 @ 22.10.2008 - время: 12:18) проти, нам только этого еще не хватает, а так все уже есть... не страна а ЦИРК.
Странно, чем это Вам цирк не нравится, сами же на Майдане труппу выбирали. Вот теперь и смотрим представление уже 4 года. Зато все как в настоящем цирке. Даже два клоуна есть - Бим и Бом , один грустный с номерами про НАТО и Геноцид выступает, а вторая веселый – хихикает постоянно и каламбурит про мировой кризис. Я уже не говорю про дрессированных мартышек, которые то суды бегают блокировать, то с эсбушниками дерутся. Есть еще жонглеры, которые так экономикой дожонглировались, что дальше некуда. Можно еще вспомнить воздушных эквилибристов, которые от одной фракции к другой летают, все не выберут куда притулиться.
И все бы хорошо, только дерьма от них, как после полноценного выступления и выгребают его не они, а народ.
а я обожаю новости смотреть... особенно когда Харьков показывают с его клоунами Добкиным и его шутом... DimitriyDon там кстате не далеко живет. :))))
Что пану про цирк не понравилось, раз он с психу начал минусы в репу ставить и какие-то, одному ему понятные, географические параллели проводить??? Привыкайте, любезный, слушать правду, я Вам ее еще не раз расскажу. Ну, а минусики свои, как бы это по-толерантнее выразится, можете засунуть себе в задний проход, не за них работаем. Кстати, уважаемый, подучите на досуге географию, от меня до Харькова, столько же как от него до Киева, Вы что же и себя в клоуны записали???
Странно, чем это Вам цирк не нравится, сами же на Майдане труппу выбирали. Вот теперь и смотрим представление уже 4 года. Зато все как в настоящем цирке. Даже два клоуна есть - Бим и Бом , один грустный с номерами про НАТО и Геноцид выступает, а вторая веселый – хихикает постоянно и каламбурит про мировой кризис. Я уже не говорю про дрессированных мартышек, которые то суды бегают блокировать, то с эсбушниками дерутся. Есть еще жонглеры, которые так экономикой дожонглировались, что дальше некуда. Можно еще вспомнить воздушных эквилибристов, которые от одной фракции к другой летают, все не выберут куда притулиться.
И все бы хорошо, только дерьма от них, как после полноценного выступления и выгребают его не они, а народ.
а я обожаю новости смотреть... особенно когда Харьков показывают с его клоунами Добкиным и его шутом... DimitriyDon там кстате не далеко живет. :))))
Что пану про цирк не понравилось, раз он с психу начал минусы в репу ставить и какие-то, одному ему понятные, географические параллели проводить??? Привыкайте, любезный, слушать правду, я Вам ее еще не раз расскажу. Ну, а минусики свои, как бы это по-толерантнее выразится, можете засунуть себе в задний проход, не за них работаем. Кстати, уважаемый, подучите на досуге географию, от меня до Харькова, столько же как от него до Киева, Вы что же и себя в клоуны записали???
corwinnt
Грандмастер
10/22/2008, 7:11:06 PM
(Farg0 @ 22.10.2008 - время: 14:44)Пообщавшись с народом я понял, что между севастопольцами и симферопольцами есть взаимные разногласия. Причем довольно существенные.
А между кем их нет?.. Но дело даже не в этом..
Тема потихоньку вползает в изначальное русло. Начинаем анализировать украинский островок федерализма и на его примере делать выводы...
Только не получится ничего. Из-за своей специфики Крым не протянет года в изоляции. Он экономически зависим. И очень большие доходы имеет от туризма. Это я к тому, что начались "северодонецкие" разговоры о том, что федерализм - это полумера. А Крыму реально будет нужна независимость или присоединение к России только в одном случае - если Украина с Россией поссорятся окончательно (не дай Бог!) и крымские "летние рубли" осядут не в Ялте, а в Сочи.
А вот если речь о делении на Запад и Юго-Восток, то Юго-Восток с горем пополам себя прокормит, особенно учитывая неизбежное потепление в этом случае отношений с Россией, которая, собственно практически единственный импортёр продукции нашей металлургии и машиностроения...
Но мы ж не о разделе, а о федеративном устройстве? Так вот, можно назвать это федерацией, можно просто передачей части полномочий на места, но от этого всем (кроме разве что Киева) станет легче. Если регионы смогут сами решать, как распределить свой бюджет, сами смогут без оглядки на других регулировать те же языковые проблемы - кому станет хуже? Никому.
Сейчас вот запрети окончательно русский в кино и на ТВ - Юго-Восток взбунтуется, разреши - Запад недоволен. А если это будет решением субъекта федерации, то жителям Львова будет фиолетово, что Донецкие кинотеатры русские фильмы без переозвучки показывают...
А между кем их нет?.. Но дело даже не в этом..
Тема потихоньку вползает в изначальное русло. Начинаем анализировать украинский островок федерализма и на его примере делать выводы...
Только не получится ничего. Из-за своей специфики Крым не протянет года в изоляции. Он экономически зависим. И очень большие доходы имеет от туризма. Это я к тому, что начались "северодонецкие" разговоры о том, что федерализм - это полумера. А Крыму реально будет нужна независимость или присоединение к России только в одном случае - если Украина с Россией поссорятся окончательно (не дай Бог!) и крымские "летние рубли" осядут не в Ялте, а в Сочи.
А вот если речь о делении на Запад и Юго-Восток, то Юго-Восток с горем пополам себя прокормит, особенно учитывая неизбежное потепление в этом случае отношений с Россией, которая, собственно практически единственный импортёр продукции нашей металлургии и машиностроения...
Но мы ж не о разделе, а о федеративном устройстве? Так вот, можно назвать это федерацией, можно просто передачей части полномочий на места, но от этого всем (кроме разве что Киева) станет легче. Если регионы смогут сами решать, как распределить свой бюджет, сами смогут без оглядки на других регулировать те же языковые проблемы - кому станет хуже? Никому.
Сейчас вот запрети окончательно русский в кино и на ТВ - Юго-Восток взбунтуется, разреши - Запад недоволен. А если это будет решением субъекта федерации, то жителям Львова будет фиолетово, что Донецкие кинотеатры русские фильмы без переозвучки показывают...
DELETED
Акула пера
10/22/2008, 7:14:38 PM
(corwinnt @ 22.10.2008 - время: 15:11) А если это будет решением субъекта федерации, то жителям Львова будет фиолетово, что Донецкие кинотеатры русские фильмы без переозвучки показывают...
А я так не думаю.. Это из вредности делается..
Спецом чтобы позлить.. Мол отыграемся теперь за всё
А я так не думаю.. Это из вредности делается..
Спецом чтобы позлить.. Мол отыграемся теперь за всё
corwinnt
Грандмастер
10/22/2008, 7:21:51 PM
(Luca Turilli @ 22.10.2008 - время: 15:14) А я так не думаю.. Это из вредности делается..
Спецом чтобы позлить..
Сейчас, когда решение принимает Киев и оно обязательно для всей Украины, есссссснно так и есть. Из вредности. Но я - то говорю о гипотетической Украинской федерации... Кстати, сколько автономий в ней могло бы быть, интересно, три (Запад, Юго-Восток и Крым) или Юг таки отдельно?
Спецом чтобы позлить..
Сейчас, когда решение принимает Киев и оно обязательно для всей Украины, есссссснно так и есть. Из вредности. Но я - то говорю о гипотетической Украинской федерации... Кстати, сколько автономий в ней могло бы быть, интересно, три (Запад, Юго-Восток и Крым) или Юг таки отдельно?
DELETED
Акула пера
10/22/2008, 7:24:32 PM
(corwinnt @ 22.10.2008 - время: 15:21) Сейчас, когда решение принимает Киев и оно обязательно для всей Украины, есссссснно так и есть. Из вредности. Но я - то говорю о гипотетической Украинской федерации... Кстати, сколько автономий в ней могло бы быть, интересно, три (Запад, Юго-Восток и Крым) или Юг таки отдельно?
3 наверное.. Сколько проблемных регионов - столько и субъектов
3 наверное.. Сколько проблемных регионов - столько и субъектов
Vadim2268
Удален 10/22/2008, 7:26:11 PM
(DimitriyDon @ 22.10.2008 - время: 15:01)
Что пану про цирк не понравилось, раз он с психу начал минусы в репу ставить и какие-то, одному ему понятные, географические параллели проводить??? Привыкайте, любезный, слушать правду, я Вам ее еще не раз расскажу. Ну, а минусики свои, как бы это по-толерантнее выразится, можете засунуть себе в задний проход, не за них работаем. Кстати, уважаемый, подучите на досуге географию, от меня до Харькова, столько же как от него до Киева, Вы что же и себя в клоуны записали???
Про цирк вобщето я сказал... Думаю Вас больше обескураживает наступление национализма на ваши мозоли... А еще такие как вы с первого числа не будут знать куда себя деть... потому как добрую часть антиукраинских каналов убирают из кабельных сетей... А главное у вас нет больше никакого выхода кроме как сидеть здесь и лаять лаять и лаять...на все проукраинское.
Что пану про цирк не понравилось, раз он с психу начал минусы в репу ставить и какие-то, одному ему понятные, географические параллели проводить??? Привыкайте, любезный, слушать правду, я Вам ее еще не раз расскажу. Ну, а минусики свои, как бы это по-толерантнее выразится, можете засунуть себе в задний проход, не за них работаем. Кстати, уважаемый, подучите на досуге географию, от меня до Харькова, столько же как от него до Киева, Вы что же и себя в клоуны записали???
Про цирк вобщето я сказал... Думаю Вас больше обескураживает наступление национализма на ваши мозоли... А еще такие как вы с первого числа не будут знать куда себя деть... потому как добрую часть антиукраинских каналов убирают из кабельных сетей... А главное у вас нет больше никакого выхода кроме как сидеть здесь и лаять лаять и лаять...на все проукраинское.
corwinnt
Грандмастер
10/22/2008, 7:51:14 PM
(Vadim2268 @ 22.10.2008 - время: 15:26)...на все проукраинское... Самое смешное тут в том, что юго-восточное "проукраинское" от западного "проукраинского" отличается даже больше крымского "проукраинского"... Каждый регион видит будущее Украины по своему, но все считают, что именно они настоящие "проукраинские", а остальные распродают страну России или США (нужное подчеркнуть).
DELETED
Акула пера
10/22/2008, 8:13:13 PM
(corwinnt @ 22.10.2008 - время: 15:51) Самое смешное тут в том, что юго-восточное "проукраинское" от западного "проукраинского" отличается даже больше крымского "проукраинского"... Каждый регион видит будущее Украины по своему, но все считают, что именно они настоящие "проукраинские", а остальные распродают страну России или США (нужное подчеркнуть).
Это совсем даже не смешно
Это совсем даже не смешно
corwinnt
Грандмастер
10/22/2008, 8:18:53 PM
(Luca Turilli @ 22.10.2008 - время: 16:13) (corwinnt @ 22.10.2008 - время: 15:51) все считают, что именно они настоящие "проукраинские", а остальные распродают страну России или США (нужное подчеркнуть). Это совсем даже не смешно
Ну да... Раскол - это действительно не смешно. Я другое имел в виду. Смешно то, что все "радеют о благе Украины" и с пеной у рта отстаивают "проукраинские" интересы, не уточняя того, как именно это благо или эти интересы ими понимаются.
Ну да... Раскол - это действительно не смешно. Я другое имел в виду. Смешно то, что все "радеют о благе Украины" и с пеной у рта отстаивают "проукраинские" интересы, не уточняя того, как именно это благо или эти интересы ими понимаются.