Депортация татар

(Carnyx @ 18.05.2009 - время: 21:17) Тут ты не совсем прав. Во первых из 180 тыщ депортированных 150 тыщ оказались не в казахстане, а в узбекистане. Действительно остальные попали на "комсомольские стройки".
Да я не утверждаю что Депортировали именно в Казахстан - страна была большая , мало ли куда могли отправить неугодных переселенцев ! Целину привел чисто гепотетически - для примера ! Действительно кормили хреново и была массовая смертность в основном от болезней, но это была трагедия не только татар - это было массовое явление.
А вот тут согласен с каждым пунктом - с каждой запятой , время было такое - всех куда то ссылали , многие кудато пропадали

(rattus @ 18.05.2009 - время: 21:40) (Carnyx @ 18.05.2009 - время: 21:20) бред, всего депортации подверглось 223  392 человека это с греками армянами русскими караимами циганами и т.д. погибло в пути 191 человек.
Из них 183 000 татар. Я ведь не писал что в пути погибли. Умерли уже там куда их переселили...
И не 500 человек, пости 200 000 половина там умерла вскоре после депортации. тогда объясни как из 183 тыщ умудрилось помереть 200 тыщ? Есть и еще один момент, сейчас в крыму татар порядка 300 тыщ, по неофициальным данным их почти в полтора два раза больше (без регистрации и гражданства) плюс 150 тыщ по их татарским данным остались только в узбекистане не считая остальных мест их проживания. возникает вопрос у них нихрена се плодовитость или таки хромает статистика?

(rattus @ 18.05.2009 - время: 21:40) Неа. Англичане и французы пришли в Крым, дали пинка зарвавшемуся монархишке и ушли сами....
Дело в том моя сладкая прелесть,
что были индейцы, автраллийцы....... и много кого исчо.
Им можна а России нет?
Причём автраллийцев открыто загнали в пустыню,
индейцев - геноцидили пока не вымерли. или я не прав?

(Carnyx @ 18.05.2009 - время: 21:52) тогда объясни как из 183 тыщ умудрилось помереть 200 тыщ?
Я наверное неочень понятно выразился. Умерла почти половина депортированных. возникает вопрос у них нихрена се плодовитость или таки хромает статистика?Поинтерисуйся сколько в среднем детей в татарской семье.... что были индейцы, автраллийцы....... и много кого исчо. В Крыму? Им можна а России нет? Какой России, опять фантазиии монархисткие? Такой страны в природе небыло в 1944....

(rattus @ 18.05.2009 - время: 22:14) возникает вопрос у них нихрена се плодовитость или таки хромает статистика?Поинтерисуйся сколько в среднем детей в татарской семье....
ага их было всего 183 тыщи а за сратых 40 лет стало 700 тыщ видать депортация дала большой толчек к развитию крымско-татарского иначе они бы и раньше бы так расплодились. Эдак без депортации он них бы как о вымирающих сейчас речь бы шла.

Англичане и французы пришли в Крым, дали пинка зарвавшемуся монархишке и ушли сами....


Да неужели? Так легонько по попе похлопали...rattus а вы знаете что в Крыму воевала только пятая часть российской армии?Ну да ладно про то что вы историю знаете плохо мы знаем.Англичан и французов погибло намного больше чем россиян.Целью Англии было ослабление России и лишение её Черноморского флота.Флот Россия восстановила через несколько лет и наваляла туркам по полной.

По поводу татар-они между прочим тоже не коренные жители а захватчики.Про историю смотрите выше.

(Carnyx @ 18.05.2009 - время: 22:18) Эдак без депортации он них бы как о вымирающих сейчас речь бы шла.
Ну вот все что не делается все к лучшему ! Теперь каждый из этих 700 тысяч будет претендовать на кусочек крымской земли ! Если каждому по несколько соток выделить как раз все побережье и раздербанят !
Даеш Татарам райские кущи в Крыму - а Русским и Украинцам каменоломни , восстановим историческую справедливость .....

(Vadim_81 @ 18.05.2009 - время: 22:23) неужели? Так легонько по попе похлопали...rattus а вы знаете что в Крыму воевала только пятая часть российской армии?Ну да ладно про то что вы историю знаете плохо мы знаем.Англичан и французов погибло намного больше чем россиян.Целью Англии было ослабление России и лишение её Черноморского флота.Флот Россия восстановила через несколько лет и наваляла туркам по полной.

По поводу татар-они между прочим тоже не коренные жители а захватчики.Про историю смотрите выше.
Не ругай его. Да пробелы большие.
Но все мы люди. Давай просто заполним его
пробелы в истории. Раттус хороший. Его надо просто просветить.

(rattus @ 18.05.2009 - время: 10:49) Так что это было - преступление режима против целого народа, геноцид говоря современным языком, или оправданная мера?
Такое оправдать ничем нельзя!

(Vadim_81 @ 18.05.2009 - время: 22:23) Целью Англии было ослабление России и лишение её Черноморского флота.Флот Россия восстановила через несколько лет и наваляла туркам по полной.

ага их было всего 183 тыщи а за сратых 40 лет стало 700 тыщ От 2009 отнять 1944 не можешь?
З.Ы.
Двоишники-монархистики Luca Turilli и Vadim_81, марш учить про то под чьим началом отплыл Лазарев в кругосветку и где расположен Бар. Приду - проверю

(rattus @ 18.05.2009 - время: 22:59) Двоишники-монархистики Luca Turilli и Vadim_81, марш учить про то под чьим началом отплыл Лазарев в кругосветку и где расположен Бар.
аха. под началом Сагайдачного....

(Luca Turilli @ 18.05.2009 - время: 23:10) аха. под началом Сагайдачного....
Шо такое, слился незнайко? Ты выше писал что татары заслужили такую участь, поподробней не расскажешь почему?

(horvat @ 18.05.2009 - время: 22:26) (Carnyx @ 18.05.2009 - время: 22:18) Эдак без депортации он них бы как о вымирающих сейчас речь бы шла.
Ну вот все что не делается все к лучшему ! Теперь каждый из этих 700 тысяч будет претендовать на кусочек крымской земли ! Если каждому по несколько соток выделить как раз все побережье и раздербанят !
Даеш Татарам райские кущи в Крыму - а Русским и Украинцам каменоломни , восстановим историческую справедливость .....
да вот я тоже думаю вывезли 183 тыщи а завезли 300 перебор однако надо было пускать ровно столько сколько вывезли преимущественное право отдавать рожденным в крыму От 2009 отнять 1944 не можешь? считать надо не с 44-го а с 56 - го т.е. когда статус невыездных был снят и не по 2009 а по 1989 когда они возвращаться начали.

(Carnyx @ 18.05.2009 - время: 23:25) считать надо не с 44-го а с 56 - го т.е. когда статус невыездных был снят
Почему? и не по 2009 а по 1989 когда они возвращаться начали. А чего, в 1989 сразу 300 тысяч въехало татар в Крым? Интересно, можно найти статистику сколько детей татар учиться в Крымских школах?

(rattus @ 18.05.2009 - время: 23:43) (Carnyx @ 18.05.2009 - время: 23:25) считать надо не с 44-го а с 56 - го т.е. когда статус невыездных был снят
Почему?
потому что в это время они вымирали от невыносимых условий жизни и труда - ты ж сам написал и не по 2009 а по 1989 когда они возвращаться начали. А чего, в 1989 сразу 300 тысяч въехало татар в Крым? Интересно, можно найти статистику сколько детей татар учиться в Крымских школах? наверно в нете можно и найти но данные зачастую вызывают сомнение походу их опубликовывают в зависимости от того о чем статья. Кстати интересно что курсы крымско татарского стоят дороже чем английского, хотя меджлис наверно мог бы и подумать о популяризации языка и культуры вместо того чтобы плакаться направо и налево.

(Carnyx @ 18.05.2009 - время: 23:25) надо было пускать ровно столько сколько вывезли преимущественное право отдавать рожденным в крыму
Надо было вообще никого не пускать - пусть бы осваивали новые территории ! А то проезжал недавно по трассе Симферополь - Ялта , был удивлен количеством холобуд из ракушечника , без окон и дверей , на самозахваченных территориях .....

(horvat @ 18.05.2009 - время: 23:53) (Carnyx @ 18.05.2009 - время: 23:25) надо было пускать ровно столько сколько вывезли  преимущественное право отдавать рожденным в крыму
Надо было вообще никого не пускать - пусть бы осваивали новые территории ! А то проезжал недавно по трассе Симферополь - Ялта , был удивлен количеством холобуд из ракушечника , без окон и дверей , на самозахваченных территориях .....
Так коворррить низзя! (с)
Каждая нация имеет право на самоопределение и свободу
Даже если эта свобода строится на чужих головах и за чужой счет

З.Ы. На месте Пиндостана я бы каждому обиженному крымскому татарину выплачивал ежегодный вэлфер

(quatroporte @ 19.05.2009 - время: 00:03) (horvat @ 18.05.2009 - время: 23:53) (Carnyx @ 18.05.2009 - время: 23:25) надо было пускать ровно столько сколько вывезли  преимущественное право отдавать рожденным в крыму
Надо было вообще никого не пускать - пусть бы осваивали новые территории ! А то проезжал недавно по трассе Симферополь - Ялта , был удивлен количеством холобуд из ракушечника , без окон и дверей , на самозахваченных территориях .....
Так коворррить низзя! (с)
Каждая нация имеет право на самоопределение и свободу
Даже если эта свобода строится на чужих головах и за чужой счет

З.Ы. На месте Пиндостана я бы каждому обиженному крымскому татарину выплачивал ежегодный вэлфер
ну пусть бы самоопределялись где нибудь в другом месте .... чегото в Донецке делянку возле террикона ни одному Татарину не пришло в голову захватить .....

(rattus @ 18.05.2009 - время: 11:21)А в чём заключался криминал крымских татар в 1944?
Дело в том, что война - это не мирное время. Многие действия, которые в мирное время могут показаться жестокостью, в военное время являются необходимостью. Во время войны, к примеру, американцы поместили всех своих граждан японского происхождения в лагеря и не выпускали их до конца войны. Как это касается крымских татар? Да очень просто. Дело в том, что подавляющее большинство крымских татар во время войны дезертировало из армии и помогало фашистам в борьбе с партизанами. Причем это не отдельные предатели, а именно подавляющее большинство!!! Вот и весь криминал. А теперь подумайте. Идет война. Крым освобожден. И что, оставлять в тылу целый народ, который воевал против тебя, оставлять пятую колонну? И что делать? Вот и нашли выход. Выслали их всех в Среднюю Азию. Причем после войны родственникам тех немногих татар, кто честно воевал против немцев, позволили вернуться обратно.
Высылка крымских татар - это жестокая необходимость войны, а никакое не преступление.
Точно так же, кстати, как и высылка чеченцев и ингушей, подавляющее большинство которых также дезертировало и, пользуясь неразберихой, вовсю занялось грабежами, активно помогая при этом немцам. То же самое касается и ликвидации республики Немецкого Поволжья. С ними провели "эксперимент": переодели советских парашютистов, знающих немецкий язык, в немецкую форму и под видом немецкого десанта выбросили их по месту компактного проживания немцев. И что сделали немцы, которые к тому моменту уже веками жили в России? Они встретили "немецкий десант" хлебом-солью!!! Как результат - всех немцев - в Сибирь. Война есть война. А что еще делать с неблагонадежными? Оставлять их в ближайшем тылу - верх глупости, ведь это потенциальная пятая колонна. Но, с другой стороны, не уничтожать ведь!! Вот и нашли "соломоново решение": высылка вглубь страны.

(zhekich @ 19.05.2009 - время: 00:19) подавляющее большинство крымских татар во время войны дезертировало из армии и помогало фашистам в борьбе с партизанами.
НЕпонял. Высылали всех, или тех, кто дезертировал? Кстати, дезертировали со всей РККА или только с 51-й армии? Как я понял эта фраза из докладной записки Берии. Но там интересное несоответствие. 20000 татар призвали и 20000 дезертировали из 51 армии неужели все призванные в 1941 году татары попали в одну армию?
Кстати, интересный факт попахивающий нацизмом. Татарок вышедших замуж за русских недепортировали.....