Депортация татар

(Luca Turilli @ 22.05.2009 - время: 19:43) (Glaxow @ 22.05.2009 - время: 00:18) ...
Глянул репу. Первая отметина говорит о многом.
Комментировать развесёлый бред лень.

И, вообще, неясно почему русские не любят крымских татар?

За что евреи не любят арабов?
Про помощь татар в становлении государственности
это было сильно сказано. Я б плюсанул.
Тебе про стояние на Угре Ахмат лично рассказывал
или же Иван III? Источник дай а?
Знаний нет - аргументов нет. Все, что не нравится - бред. Я уже второго такого великороса здесь вижу. Читать ничего не хотят, дай им тезисно.
Про стояние на реке Угре почитай у Карамзина.

(Glaxow @ 23.05.2009 - время: 00:31)
Знаний нет - аргументов нет. Все, что не нравится - бред. Я уже второго такого великороса здесь вижу. Читать ничего не хотят, дай им тезисно.
Про стояние на реке Угре почитай у Карамзина.
Знаний не может быть, так как есть большей частью гипотезы и байки и многое являет собой добросовестное переписывание авторами трудов предшественников и не более того. Это и у Карамзина, и в ряде случаев использовал так называемый прагматический взгляд на историю и историко-сравнительный метод, что ставило Карамзина на уровень передовой исторической науки того времени, и нередко отходил от источника или отдавал предпочтение менее достоверному источнику в угоду своим политическим целям и монархической исторической концепции или из желания "оживить" и "расцветить" события.

Какому Владимиру русские должны быть благодарны?

Князю киевскому ,сыну Святослава.

лександр Ярославович, назывемый Невским, в Невской битве не участвовал. Он родился примерно в 1228-1230 годах. А в 1238 году был взят Батыем в заложники, как старший сын Великого князя, получившего ярлык на управление Улусом.

Вообще то в 1220 году.В заложники его никто не брал ибо он княжил в Великом Новгороде,а в орду ездил после смерти отца.

В следующий раз чуши не пишите.

Дмитрий Донской и не мыслил себя государем московским. С Мамаем всиупил в битву, как с узурпатором - нечингисидом. Победил с помощью литовских князей, участвовавших с дружинами в битве.

Он был Великим князем Владимирским.

Иван Калита - просто подлый человек. Почитайте в любых источниках про его омерзительные интриги с татарами. Здесь нечем гордиться

С татарами интриговали все князья желавшие великого княжения,и что?Его заслуга в том ,что он присоединял к Московскому княжеству новые земли,тем самым закладывал основу для будущего московского государства.


И знаете что?Не надо быть таким невежественным,учите историю хоть чуть-чуть.
Стыдно быть безграмотным в 21 веке.

Про князей марш на историю рассуждать
Про депортацию татар чего скажете?
З.Ы.
Стыдно быть безграмотным в 21 веке. Умный, аж страшно! (с) Уже выучили на каком берегу был основан Днепропетровск?

Уже выучили на каком берегу был основан Днепропетровск?

А зачем?Он к Украине отношения не имел,тк был основан в российской губернии.Так что берег значения не имеет.

(Vadim_81 @ 23.05.2009 - время: 15:50) А зачем?Он к Украине отношения не имел,тк был основан в российской губернии.Так что берег значения не имеет.
Гишторик!
Так что там с депортацией татар, Ваше мнение?
З.Ы.
Флудить надо уметь. Вам этого не дано

(rattus @ 23.05.2009 - время: 17:02) (Vadim_81 @ 23.05.2009 - время: 15:50) А зачем?Он к Украине отношения не имел,тк был основан в российской губернии.Так что берег значения не имеет.
Гишторик!
Так что там с депортацией татар, Ваше мнение?
З.Ы.
Флудить надо уметь. Вам этого не дано
Свое мнение я выразил толи на 2 толи на 3 странице.И я не флудил а давал ответ на ваш вопрос.

(Glaxow @ 23.05.2009 - время: 01:31) Знаний нет - аргументов нет. Все, что не нравится - бред. Я уже второго такого великороса здесь вижу. Читать ничего не хотят, дай им тезисно.
Про стояние на реке Угре почитай у Карамзина.
Есть ростовский летописный свод 80 годов 15 века.
К его написанию имеет отношение ростовский
архиепископ Вассиан Рыло....
Ахмат не дождался украинца Казимира,
бо его тогда опускал Менгли-Гирей. Там ничо не сказано
о том, что приди этот украинец и битва была бы проиграна.
Андрей Большой и Борис Волоцкий с Иваном помирились,
потому помощь Казимира была как порошинка в жопе.
Если ты тут намекаешь на то, что отступления к Кременцу
было бегством, то это противоречит летописи, ибо по ней
побежали татары. Этот факт подтверждает одновременно
софийская и львовская летопись, где главная причина
побега татар примирение Ивана с братьями и никчёмность
войск Ахмата "бяху бо татари наги и боси, ободралися"
Я намеренно не привожу в пример Московский великокняжеский
свод конца 15 века. Хватит уже врать. Достали с перекручиванием
истории. Горе патриоты во все века ищущие кто пожирней кусок кинет
Итак патриот историк? За что благодарить татар?

иди сюда

(rattus @ 21.05.2009 - время: 21:45) Да ну? Разве татары не жили возле Феодосии, например?
Папа у Васи силен в георграфии... )))

Феодосия - это не ЮБК.

(Glaxow @ 23.05.2009 - время: 01:09) В книге, на которую я выше ссылался все это подробно описано.
В принципе, этого достаточно,
Больше твою белеберду читать смысла нет.

(ALOISIO @ 23.05.2009 - время: 17:06) (Glaxow @ 23.05.2009 - время: 01:09) В книге, на которую я выше ссылался все это подробно описано.
В принципе, этого достаточно,
Больше твою белеберду читать смысла нет.
Там случаем не грушевский?
Прийти в голову посоветовать русским
поблагодарить татар крымских за стояние на Угре
ему вполне могло прийти в голову.

(Glaxow @ 23.05.2009 - время: 00:40) (Vadim_81 @ 22.05.2009 - время: 11:31) И даже стояние на реке Угре в результате которого московское войско панически побежало, не привело к печальным последствиям только потому, что Крымский Хан согласно договору вторгся во владения Большой Орды

Уважаеный а ничего что Крым входил в состав Золотой орды?И Гиреи претендовали на престол как прямые потомки Чингисхана?Вы видимо учили историю по правдивым украинским учебникам.


Это ничего. Не понимаю, какие ко мне в этой связи претензии.
да никто не понимает. за жительство в крыму ратует только 10% от численности крымских татар, так что поборникам депортации нужно еще привести крым в порядок чтобы татары возвратились.

(Carnyx @ 23.05.2009 - время: 17:51)
да никто не понимает. за жительство в крыму ратует только 10% от численности крымских татар, так что поборникам депортации нужно еще привести крым в порядок чтобы татары возвратились.
Практически никто из потомков рабов не желает возвращаться на историческую родину в Африку... Какой из этого нужно делать вывод, следуя Вашей логике?!

(Duhovnik @ 23.05.2009 - время: 19:07) Практически никто из потомков рабов не желает возвращаться на историческую родину в Африку... Какой из этого нужно делать вывод, следуя Вашей логике?!
Не делайте проблем из ничего.
И не лезьте не своё дело. Решайте свои проблемы,
а татарами разберутся без вас.

(Duhovnik @ 23.05.2009 - время: 19:07) (Carnyx @ 23.05.2009 - время: 17:51)
да никто не понимает.  за жительство в крыму ратует только 10% от численности крымских татар, так что поборникам депортации нужно еще привести крым в порядок чтобы татары возвратились.
Практически никто из потомков рабов не желает возвращаться на историческую родину в Африку... Какой из этого нужно делать вывод, следуя Вашей логике?!
наверно такой что, а нужно ли это было вообще? Дело в том что во времена развала союза три калеки считались достаточным контингентом для не зависимости и суверенитета целой нации. Опять таки потому что союз развалился а не почем у либо другому.

(Vadim_81 @ 23.05.2009 - время: 13:43) лександр Ярославович, назывемый Невским, в Невской битве не участвовал. Он родился примерно в 1228-1230 годах. А в 1238 году был взят Батыем в заложники, как старший сын Великого князя, получившего ярлык на управление Улусом.

Вообще то в 1220 году.В заложники его никто не брал ибо он княжил в Великом Новгороде,а в орду ездил после смерти отца.

В следующий раз чуши не пишите.

Я приводил источник, эта книга есть в интернете. Там об Александре, так называемом, Невском все написано. История его жизни сфальсифицирована еще со времен екатерининской комиссии, когда императрица захотела написать историю такой, какой она хотела бы ее видеть.
Но мы отходим от темы депортации крымских татар. Если хотите, создайте тему в "Разговорах об истории", там можно обсудить.

(horvat @ 18.05.2009 - время: 20:18) Сейчас скажу кощенственную вещ - ну депортировали ну и что ? Чем сибирский воздух хуже крымского ? Или Донецкие степи менее привлекательны чем крымские горы ? Оно понятно в крыму все жить хотят , я бы то же возражал если бы меня оттуда депортировали , а с другой стороны , целину то же кому то осваивать надо , и почему то за 15 лет в шахте я ни одного Татарина не встретил ...... ни на заводах их не встречал ни на стройках !!! Всем подавай несколько соток землицы поближе к морю , свое хозяйство , да застроить сараями - что бы можно было с отдыхающих шахтеров и строителей деньжат побольше срубить .....
у меня половина однокласников - татары были...
да и в дет.саду их много было...
При чём тут целина...?
Не только ведь из-за неё...
Например они хорошо могут за землёй смотреть..
хлопок этого тоже требует...
Да и не только ведь их...
Сколько заводов по всей России было...
эвакуировано к нам, соответственно с работниками...?
А сколько позже корейцев к нам депортировали...?
их тоже около 15 % было в классе...
А хозяйство у них, потому что они...
действительно могут за землёй ухаживать...
70-летняя старушка, у ней до того красивые грядки...
диву даёшься, а о урожае и говорить не стоит...

Лука...
А вообще, кого ты любишь...?
Я вот смотрю иногда и диву даюсь...
когда спор о украинцах, тогда они были трусами...
продажными и т.д. и т.п....
Сейчас теперь татры ими стали...
За что благодарить татар?
Неужели все поголовно ими были...?
Некого благодарить за то, что воевали за РОДИНУ...
за СТАЛИНА...?
Или среди других народов: русских, укринцев...
белорусов и т.д. не было предателей и тех, кто жил за счёт других..?

(Glaxow @ 24.05.2009 - время: 00:39) Я приводил источник
Этот источник можна отнести в туалет
и жопу им вытереть.

Лука... А вообще, кого ты любишь...? Я вот смотрю иногда и диву даюсь... когда спор о украинцах, тогда они были трусами... продажными и т.д. и т.п.... Сейчас теперь татры ими стали...

Я люблю себя и своих близких
Ни надо этих высоких фраз и заламывания рук.
Ничего против высоких гор я не имею.
Герлаховски-Штит кстати аж 2655 м. Там красива.

(rattus @ 22.05.2009 - время: 13:31) Скорее уж, на эти земли итальянцы претендовать должны как предки "генуэзцев" (фрягов по-нашему). Ещё одни оккупанты. Так же как и греки о которых говорит Лука. Крым надо вернуть последнему киммерийцу Конану ( Шварцнеггеру)
Крым нужно присоединить к Тернопольской области.

(+Dragon+ @ 24.05.2009 - время: 22:41) А хозяйство у них, потому что они...
действительно могут за землёй ухаживать...
70-летняя старушка, у ней до того красивые грядки...
диву даёшься, а о урожае и говорить не стоит...
что-то как то у нас к сельскому хозяйству у них прямо говоря тяги никакой нет. В села если не считать ЮБК их палкой не загонишь. ну разве что вокруг столицы. В основном это рынок случайные заработки сезон и госслужба. Ну и рабочие разных специальностей, но без квалификации (учиться тоже не всех тянет). Как помню недавно искал сварщика: "звонок: я типа по объявлению я: сварщик? он: сварщик. я: какой разряд? диплом есть? он: за папой наблюдал!" и так каждый второй.