Что реально сделала для Вас страна?

(Handmen @ 02.03.2006 - время: 20:47) А вообще перевод фамилий и имен - полнейшее хамство, ибо начертание моей фамилии в украинской интерпритации по сути оскорбляет память моих предков

Это ты просто в Азербайджане не жил
Там, будучи Валентиной Михайловной, запросто в одно прекрасное утро можно проснуться Валидой Михай-Гызы
От так от...

(Zion @ 02.03.2006 - время: 22:58) Это ты просто в Азербайджане не жил
Там, будучи Валентиной Михайловной, запросто в одно прекрасное утро можно проснуться Валидой Михай-Гызы
От так от...
Ладно бы - просто проснуться. Но тут ведь "совершенно случайно" все одно к одному подобрано - перевод списков и запрет на внесение изменений в день выборов! И то, и другое - впервые. И не на каких-то там местных выборах все это опробуют и обкатывают, а на, пожалуй, самых важных за все эти годы.
В общем, я уже сейчас уверен, что фактическая явка (по результатам) у нас на востоке, где активность народа очень высокая, будет совершенно отличной от реальности...

На днях Украина фактически ввела экономическую блокаду Приднестровья, тем самым однозначно поддержав Кишинев. Хотя до этого громогласно заявляли, что дескать именно Украина должна стать тем государством, которое поможет в разрешении этого старого конфликта.
А, между прочим, четверть миллиона жителей Приднестровья - это этнические украинцы. Как Вы думаете, прибавится у них после такого отношения Украины к их проблемам любви к своей исторической Родине?
А ведь поддержка своих где угодно - это краеугольный камень патриотизма...

Ну почему сразу блокада? Пропускаются все грузы, имеющие отметку молдавской таможни. Это проблема для контрабандистов. А поскольку Приднестровье часть Молдавии, то логично, что грузы должны проходить молдавскую таможнь. Другое дело, что вой поднимают те, которые эти грузы ганяли туда-сюда как хотели.
И вообще это мне напоминает "проблему" с маяками, которые как объекты нафиг ЧФ не упёрлись, но упёрлась земля под ними, понимаешь?
Так и тут.
Конечно, поддерживать своих в Приднестровье надо. Но не разжиганием сепаратистских настроений, а давлением на тот-же Кишинёв для придания Приднестровью то-ли статуса автономии, то-ли иного какого статуса.

(Semchik @ 07.03.2006 - время: 13:14) И вообще это мне напоминает "проблему" с маяками, которые как объекты нафиг ЧФ не упёрлись, но упёрлась земля под ними, понимаешь?
Так и тут.
Конечно, поддерживать своих в Приднестровье надо. Но не разжиганием сепаратистских настроений, а давлением на тот-же Кишинёв для придания Приднестровью то-ли статуса автономии, то-ли иного какого статуса.
Ну тут, как и обычно, у нас с тобой принципиально разные взгляды. Я считал, считаю и буду считать, что только НАРОД, сами люди вправе решать, как им жить. Приднестровье уже давно и вполне конкретно показывает, что частью Молдавии они быть не хотят. И тут я с ними полностью солидарен. То, что для тебя называется "мепаратиские настроения", для меня называется абсолютно иначе, и именно исконными правами людей
Конечно, Украина не может признать независимость Приднестровья. Как та же Россия не может признать независимость Абхазии. Но все же та политика относительного нейтралитета, которой она до сих пор придерживалась, была гораздо более правильной и честной. А сейчас оказалось, что мнение и желание четверти миллиона этнических украинцев нам глубоко фиолетово. Где же, черт возьми, делся твой патриотизм, а? Или он только на страну распространяется, а не на людей?

(Handmen @ 07.03.2006 - время: 13:57) Конечно, Украина не может признать независимость Приднестровья. Как та же Россия не может признать независимость Абхазии. Но все же та политика относительного нейтралитета, которой она до сих пор придерживалась, была гораздо более правильной и честной. А сейчас оказалось, что мнение и желание четверти миллиона этнических украинцев нам глубоко фиолетово. Где же, черт возьми, делся твой патриотизм, а? Или он только на страну распространяется, а не на людей?
НЕЕЕЕЕЕЕ, уважаемый, мой патриотизм при мне!
Проблема с Приднестровьем очень запутана. И я учился с ребятами из Бендер-хорошие украинцы, школы там украинские........
С одной стороны и надо-бы их поддержать, но с другой-так сложилось что они, благодаря СССР живут в Молдавии.
А сепаратизм ни к чему хорошему не приводит, ИМХО. Чего хорошего будет в том, что в Европе будет не 30, а 130 маленьких государств-княжеств? Или это лишнее подтверждение того, что история развивается по спирали? Однако второй раз она повторяется как фарс..........

Да и нет тут блокады-штамп есть-проезжай!

(Semchik @ 07.03.2006 - время: 14:44) НЕЕЕЕЕЕЕ, уважаемый, мой патриотизм при мне!
Проблема с Приднестровьем очень запутана. И я учился с ребятами из Бендер-хорошие украинцы, школы там украинские........
С одной стороны и надо-бы их поддержать, но с другой-так сложилось что они, благодаря СССР живут в Молдавии.
А сепаратизм ни к чему хорошему не приводит, ИМХО. Чего хорошего будет в том, что в Европе будет не 30, а 130 маленьких государств-княжеств? Или это лишнее подтверждение того, что история развивается по спирали? Однако второй раз она повторяется как фарс..........
Вот в этом я вас, жителей запада, кардинально и не понимаю. Для тебя получается ВАЖНЕЕ какие-то там очень искусственные границы, созданные СССР под свои интересы, чем мнение и желание людей! ИМХО, стыдно должно быть Украине за такое отношение с своим соотечественникам. Россия хоть не признает Абхазию, но и в обиду ее старается не дать, а мы...
История действительно по спирали развивается, и ничегошеньки тут не поделать. А что плохого в той самой куче маленьких государств, а? Не для правителей, им, понятно, это плохо, им территории побольше хочется. А для ЛЮДЕЙ? Почему ты считаешь, что Приднестровье, которое так категорично не желает быть в составе Молдавии, и доказывает это даже с оружием в руках, не имеет право САМО РЕШИТЬ СВОЮ СУДЬБУ? Вот прикинь, если бы Украина им сейчас однозначно поддержку оказала, руку настоящей дружбы протянула, посодействовала отделению, а там, глядишь, побыли бы они маленькими и самостоятельными какое-то время, а потом к нам бы и присоединились! Почему нет? Люди - они не такие идиоты, как их выставляют политики. Человек ищет, где ему лучше, только и всего. И чей-то мне подсказывает, что Приднестровью с ними было бы несколько получше, чем с молдаванами.
Жаль, трудно спорить о событиях, которые могут произойти через годы, а то и десятки лет. Но я бы с тобой поспорил о том, что пока Приднестровье будет в составе Молдавии, мира и спокойствия там не видать. Один хрен отколятся. Только вот Украина с такой своей бездарной и недальновидной политикой наживет себе очередного врага.
Да и нет тут блокады-штамп есть-проезжай! Ага, молдавский штамп. В этом-то и соль...

Ну, почитай хоть тут:
https://www.obozrevatel.com/news/2006/3/6/95196.htm

(Semchik @ 07.03.2006 - время: 16:13) Ну, почитай хоть тут:
https://www.obozrevatel.com/news/2006/3/6/95196.htm
Ну естественно, куда еще могли ссылку дать, чем на самую протимошенковскую урлу. Была б юля мужиком, я б сказал, что обозреватель с.сёт у нее, аж причмокивая от удовольствия, простите за сравнение.

(Donetskbi @ 07.03.2006 - время: 17:30) Ну естественно, куда еще могли ссылку дать, чем на самую протимошенковскую урлу. Была б юля мужиком, я б сказал, что обозреватель с.сёт у нее, аж причмокивая от удовольствия, простите за сравнение.
Хе, не знаешь так молчи. Обозреватель-ресурс Порошенко, а как он Юлю любит-сам знаешь!
А ты почитай, почитай.......

Semchik, я не буду давать тебе ссылки на всякие обзоры, ибо они никак не могут быть объективными. Я просто приведу тебе пару цитат их высказываний, которые слышал сам
Игорь Смирнов, президент непризнанной Приднестровской республики:
"Меморандум 1997 года, подписанный и Украиной, является основополагающим документом, который дает право Приднестровью самостоятельно вести внешнеэкономическую деятельность."
"Введя новые таможенные правила для приднестровских товаров, Украина отошла от принципов объективности и беспристрастности, выступив на стороне одной из конфликтующих сторон. Украина не может больше рассматриваться как посредник в урегулировании конфликта"
Союз украинцев Приднестровья, которых там проживает около четверти миллиона человек, призвал президента Украины Виктора Ющенко
"не поддаваться давлению Молдавии и прекратить экономическую блокаду".
Как бы то ни было, Украина снова в дерьме. Друзей завести сложно, а вот потерять - раз плюнуть. И то, что в Приднестровском конфликте теперь нам делать нефиг - очевидно

Дала возможность выбирать: кого я хочу видеть, например, президентом страны. Скажешь: я должна иметь на это право в любой стране? Или лучше бы такой возможности моя страна мне не давала?

Странный вы какой-то, Хендмен, право слово... Почему-то, когда Россия откровенно вмешивалась в выборы-2004, никто ей не говорил "Россия снова в дерьме. Друзей завести сложно, а вот потерять - раз плюнуть. И то, что в Украине теперь нам делать нефиг - очевидно"....
И сейчас собственно говоря, продолжает вмешиваться - но никаких вопросов не возникает...
Значит РФ можно пытаться поиметь братский народ, а Украине нельзя?! Это почему???

(БандераZZ @ 11.03.2006 - время: 14:32) Странный вы какой-то, Хендмен, право слово...
Пан БандераZZ!
Все хотел Вам сказать, да случая не подворачивалось. Так что уж простите, уважаемые форумчане, за
Помнится Вы, появившись тут после бана, громогласно заявили, что больше на украинский форум ни ногой. А потом ба - и снова тут как тут. Из чего логично следует, что за свои слова Вы отвечать не умеете.
Но не об этом речь. Я хочу Вам сказать, что Ваше личное мнение меня абсолютно не волнует и не интересует, всупать в какие-либо дискуссии с Вами я не намерен, а уж тем паче отвечать на какие-то Ваши вопросы. Я людей, которые позволяют себе такое хамство, которое позволили в свое время Вы, грубо выражаясь, не вижу в упор. И не на столько наивен, чтобы думать, что бан Вас как-то исправил.
И поскольку в отличие от вас свое мнение каждый день менять не привык, Вы уж не трудитесь с вопросами ко мне. Бесполезно

Еще раз прошу всех извинить за отступление от темы

(Ксюха @ 11.03.2006 - время: 14:27) Дала возможность выбирать: кого я хочу видеть, например, президентом страны. Скажешь: я должна иметь на это право в любой стране? Или лучше бы такой возможности моя страна мне не давала?
Ксюш, ну это ведь как в анекдоте:
Ну Василий Иванович, ну добрая душа! Просто послал меня на %$#! А мог ведь и шашкой рубануть!
Ты еще поставь в заслугу стране то, что она вот тут, на форуме, позволяет нам общаться
Хотя с другой стороны таки да, могла быть и диктатура ведь... Так что, наверно, это заслуга

(Handmen @ 11.03.2006 - время: 14:55) (БандераZZ @ 11.03.2006 - время: 14:32) Странный вы какой-то, Хендмен, право слово...
Пан БандераZZ!
Все хотел Вам сказать, да случая не подворачивалось. Так что уж простите, уважаемые форумчане, за
Помнится Вы, появившись тут после бана, громогласно заявили, что больше на украинский форум ни ногой. А потом ба - и снова тут как тут. Из чего логично следует, что за свои слова Вы отвечать не умеете.
Но не об этом речь. Я хочу Вам сказать, что Ваше личное мнение меня абсолютно не волнует и не интересует, всупать в какие-либо дискуссии с Вами я не намерен, а уж тем паче отвечать на какие-то Ваши вопросы. Я людей, которые позволяют себе такое хамство, которое позволили в свое время Вы, грубо выражаясь, не вижу в упор. И не на столько наивен, чтобы думать, что бан Вас как-то исправил.
И поскольку в отличие от вас свое мнение каждый день менять не привык, Вы уж не трудитесь с вопросами ко мне. Бесполезно

Еще раз прошу всех извинить за отступление от темы
Сколько эмоций и все к моей ничтожной персоне...
С баном я был не согласен, из-за этого и высказался эмоционально в адрес этой ветки форума, когда вернулся. Что поделать, иногда сдержаться очень сложно. Но если вы думаете, что теперь можете спокойно сидеть и писать антиукраинские посты, а я буду молчать - то учтите, вы не на того Бандеразза нарвались...
Раз уходите в офф-топ, значит просто сказать нечего! Типичный проимперский подход: Россия может ***** кого угодно, а Украина должна сидеть и не рыпаться... Сверхпатриотично...

(Handmen @ 11.03.2006 - время: 15:00) Ну Василий Иванович, ну добрая душа! Просто послал меня на %$#! А мог ведь и шашкой рубануть!
Специально не ставила никаках смайликов. Просек и без этого. Да и смайлика, который выражал бы слова твоей цитаты, не нашлось.
Наверное, надо бы создавать тему типа: "Кто чем похвастаться может?" А то даже тащиться в нашей стране и то не от чего.
Только не надо воспринимать мои слова, как команду к действию.

Дала мне прво бесплатно учиться в Днепропетровском Национальном Университете

(Ксюха @ 11.03.2006 - время: 15:17) Наверное, надо бы создавать тему типа: "Кто чем похвастаться может?" А то даже тащиться в нашей стране и то не от чего.
Не-е. В моем анекдоте еще более глубокий смысл
А воообще, ежели по большому счету, все ведь относительно. Вот смотри, с одной стороны я считаю, что все, чего имею и чего добился - это моя заслуга, а отнюдь не страны. Но с другой стороны, как ни крути, все же страна дала мне такую возможность! Пусть не помогая, пусть порой даже меншая, но, тем не менее, она меня всего лишь посылала, а могла ведь и шашкой да по шее... Или пониже пояса... Тоже ведь заслуга
Правда, есть еще и третья сторона - то же самое, часто и намного лучше и больше, дают своим гражданам масса других стран...
Вот и выходит: так посмотришь - зло, эдак - благо, а подумаешь трезво - фигня сплошная

(Handmen @ 11.03.2006 - время: 16:14) Правда, есть еще и третья сторона - то же самое, часто и намного лучше и больше, дают своим гражданам масса других стран...

Все те же соседи...
Вот смотри, с одной стороны я считаю, что все, чего имею и чего добился - это моя заслуга, а отнюдь не страны. Но с другой стороны, как ни крути, все же страна дала мне такую возможность! Пусть не помогая, пусть порой даже меншая, но, тем не менее, она меня всего лишь посылала, а могла ведь и шашкой да по шее...
А, может, еще немного в таком же духе, и будет что записать в теме Zion (что ты сделал для страны)? Хотя ты писал уже немного, но тоже не считал, что делал это для страны.