Что мы читаем?

(Nickvp @ 28.07.2009 - время: 18:46)И если то, что ему нравится, приносит деньги, то почему он должен заниматься другим?Никоим образом не должен он заниматься другим делом. Только тонкость в том, что этим продолжают заниматься даже тогда, когда денег оно не приносит. Просто из-за потребности творить.

Причинно-следственная связь мне кажется неправильной. Написав хорошую книгу, совсем не грех продать её подороже. Но если ещё при выборе сюжета думать о том, что сейчас дороже покупают, то это уже не писатель, а чистая конъюнктура и ремесленничество.

(Nickvp @ 28.07.2009 - время: 18:46)Это как программисты - один зарабатывает миллионы, а другой мелочевку, но оба занимаются тем делом, который выбрали.Хороший пример. А почему не такой: "один создает windows, а другой - linux"?

Кстати, в примере были программисты и учителя. А среди учителей есть Учителя и есть просто преподаватели. И программирование - это тоже творчество, я бы даже сказал, своего рода искусство. Почему не сравнить писателя, коли он ремесленник, с дворником или продавцом мясного отдела гастронома, водителем трамвая? А ведь натянутые сравнения получаются. Тем больше натянутые, чем меньше творчества в профессии.

(Nickvp @ 28.07.2009 - время: 18:46)Это просто работа, некоторыми выполняемая хорошо, а некоторыми посредственно.Это не просто работа. Это творчество. Можно обучить грамоте и теории стихосложения, но у одного получится "Мцыри", а у другого - "Служил Гаврила почтальоном, Гаврила письма разносил..."

(Nickvp @ 28.07.2009 - время: 18:46) Человек имеет какие-то наклонности. И если то, что ему нравится, приносит деньги, то почему он должен заниматься другим? Вот и они имея наклонность к писательству, рисованию и т.д. этим и зарабатывали. Это как программисты - один зарабатывает миллионы, а другой мелочевку, но оба занимаются тем делом, который выбрали.

Творить то можно,но сотворить нечто ,это большая редкость и ради денег это не получится . Художник должен буть независимым , и не зря говорят-голодным .

И еще ,быть великим ,это удел не многих . Для себя я это опредилил в одно понятие- мощность . Это как сравнивать Формулу 1 ,с производством серийного автопрома ,могут быть хорошие результаты,но не более. Хотя может мы говорим о разных вещах,Вы об искусстве как о ремесле,а я о тех произвидениях,которые поражают воображение.

Читаю только на работе, что бы время убить...так , всякую чепуху...

(Luca Turilli @ 24.07.2009 - время: 20:59) Люди! Ау! Кто нить любит Терри Гудкайна
или Анджея Сапковского? Или Мартина Скотта?
Про Асприна не спрашиваю. Последние книги - лажа.
Давно перегарел талант. И кто владеет инфой,
какая за последний год была издана приличная фэнтэзи?
Издана вообще или переведена. Много чего можно почитать в оригинале, из фентези есть отличные вещи тот же Дениел Абрахам. Его и читаю.
А так жду когда выйдет академическое издание интимных дневников Кука, под редакцией одного пана с Украины.

(corwinnt @ 28.07.2009 - время: 18:26) (Nickvp @ 28.07.2009 - время: 18:46)Это просто работа, некоторыми выполняемая хорошо, а некоторыми посредственно.Это не просто работа. Это творчество. Можно обучить грамоте и теории стихосложения, но у одного получится "Мцыри", а у другого - "Служил Гаврила почтальоном, Гаврила письма разносил..."
"И все-таки она вертится" (мифическая цитата). А вот теперь и возвращаемся к началу. А по какому признаку можно судить, что "Мцыри" - это великое произведение, а сатирические строчки из Ильфа и Петрова - это рифмоплетство?
Как раз в той книге, о которой я упоминал в самом начале (Веллер "Перпендикуляр") немного и таком говориться. Правда там больше обыгрывается пример "нашего всё" для России. Так, судя по Веллеру, Пушкин с точки зрения классического стихотворения был обычным ничем не выделяющимся рифмоплетом и, кстати, очень говенным человеком (отвлекусь от темы немного. Как я могу восприминать слова прощелыги безо всяких моральных принципов как одухотворенные?!! То есть человек в своих стихах прославлял свободу, а сам жил за счет выпрашиваемых подачек от царя и при этом мало кто из современником хотел поддерживать с ним отношения). И то, что потом люди начали превозносить его до небес всего лишь и означает один из видов конъюктуры. И таких примеров можно набрать много, из живописи вспоминается Ван Гог: его произведения "на хрен" (извините за выражение) были никому не нужны при жизни (одна картина была куплена из сострадания), но потом на факте его смерти делки от культуры сделали из него гения.
Иногда произведения становились великими всего лишь для определенной категории людей, иногда людям подсовывали (и именно так и создается в последнее время все) мнение выгодное кому-то. Насколько я знаю, то нашего великого композитора Сергея Рахманинова, которого в бывшем необъятном почитают за классика, во многих странах Европы почитают за как бы это сказать- можно попробовать так "обычного сочинителя музики на заказ" и абсолютно не "великого". То есть их восприятие отличается от нашего, то есть им искусствоведы вдалбливают постоянно в головы одно, а нам - другое. И так вот потихоньку в наших головах и создаются образы.
А ты говоришь творчество.....
P.S. Я кроме того еще считаю, что каждому времени присущи свои направления в живописи, литературе, музыке и т.д. И, исходя из этого, многие направления уже изжили себя и поддерживаются на плаву только за счет больших вливаний зачастую государств или богатеев, которые таким образом как бы входят в элитарный клуб Не воспринимаю я балет и оперную музыку вообще, например. И таких как я подавляющее большинство.
Это так, для продолжения нашего общения

(quatroporte @ 24.07.2009 - время: 15:20) делимся опытом и впечатлениями!
Ниче не читаем в последнее время :(

З.Ы. А, ну разве новеллы Гофмана недавно почитал...

А кто-нибудь читает украинскую неоклассику? (Андрухович, Покальчук, Винничук, Прохасько и т. д...)

(Искусственное дыхание @ 31.07.2009 - время: 13:25)А кто-нибудь читает украинскую неоклассику? (Андрухович, Покальчук, Винничук, Прохасько и т. д...)
Так как считаю, что в кажой эпохе должны быть свои авторы, то классику не читаю - слог тяжелый, язык зачастую тоже, построение сюжета - не цепляет... Хотя темы, в основном, подымаются вечные...
А вот неоклыссика? Хм... А что-то посоветуешь?

Какую книгу вы прочли последний раз или что вы читаете...Может я узнаю что-то новое для себя. Всем спасибо...

Что никто ничего не читает? Да...

за десять минут никто не успел ничего прочитать...
дай хотя бы дня три...)))

(ALOISIO @ 07.09.2009 - время: 17:29) за десять минут никто не успел ничего прочитать...
дай хотя бы дня три...)))
Я вот читаю уже пять месяцев "Девятый спас" Брусникина...Ну и тягомотина...В промежутке успела ещё Шефнера прочитать и пару других книг...Все таки предпочитаю перечитывать ...Купила на свою голову, теперь пытаю свой мозг прочтением. Собственно я хотела узнать, что у вас там, на родине интересного...

(СиAмка @ 07.09.2009 - время: 17:17) Какую книгу вы прочли последний раз или что вы читаете...Может я узнаю что-то новое для себя. Всем спасибо...
Некогда читать книги , интернет время занимает ! Читаю газеты но или в ванной или в сортире ! Кстати когда читаю о наших политиках сразу наступает облегчение
Последняя книга которую прочитал дай бог памяти По моему это был ,,СПАРТАК,, Рафаэло Джованьоли - года четрые назад когда валялся в больнице

(СиAмка @ 07.09.2009 - время: 17:36) Я вот читаю уже пять месяцев "Девятый спас" Брусникина...
Не Брусникин это не мой стиль ... Мне бы мемуары Кучмы почитать - все руки не доходят

(horvat @ 07.09.2009 - время: 17:38) (СиAмка @ 07.09.2009 - время: 17:17) Какую книгу вы прочли последний раз или что вы читаете...Может я узнаю что-то новое для себя. Всем спасибо...
Некогда читать книги , интернет время занимает ! Читаю газеты но или в ванной или в сортире ! Кстати когда читаю о наших политиках сразу наступает облегчение
Последняя книга которую прочитал дай бог памяти По моему это был ,,СПАРТАК,, Рафаэло Джованьоли - года четрые назад когда валялся в больнице
Хорватик, не порть тему... Я тут пишу, а сама Зощенко(рассказы) читаю...

Я всё, что вы напишите, на листочке запишу м буду читать...может понравиться)

(horvat @ 07.09.2009 - время: 17:41) (СиAмка @ 07.09.2009 - время: 17:36) Я вот читаю уже пять месяцев "Девятый спас" Брусникина...
Не Брусникин это не мой стиль ... Мне бы мемуары Кучмы почитать - все руки не доходят
Хватит про Кучму, Тимошенко, Ющенко и т.д. Ну как не прийдешь, так вы про политику...Оставьте это , ну невозможно писать, катите постоянно в одно направление...Очень хочеться узнать, что читает Украина, а Кучма причем?

(СиAмка @ 07.09.2009 - время: 17:43)

Я всё, что вы напишите, на листочке запишу м буду читать...может понравиться)
Почитай Спартака - только валерьянкой запасись - тяжелая книга .....

(horvat @ 07.09.2009 - время: 17:56) (СиAмка @ 07.09.2009 - время: 17:43)

Я всё, что вы напишите, на листочке запишу м буду читать...может понравиться)
Почитай Спартака - только валерьянкой запасись - тяжелая книга .....
Хорватик, ты внятно напиши, как в библиотеке, название там, автор...Почитаю. А что там совсем страшно? Я не люблю лекарства употреблять...

(СиAмка @ 07.09.2009 - время: 18:04) (horvat @ 07.09.2009 - время: 17:56) (СиAмка @ 07.09.2009 - время: 17:43)

Я всё, что вы напишите, на листочке запишу м буду читать...может понравиться)
Почитай Спартака - только валерьянкой запасись - тяжелая книга .....
Хорватик, ты внятно напиши, как в библиотеке, название там, автор...Почитаю. А что там совсем страшно? Я не люблю лекарства употреблять...
Я же написал ,, СПАРТАК ,, автор Рафаэлло Джованьоли
События разворачиваются в древнем Риме в 170 году до рождества Христова
Там и про любовь даже есть

(horvat @ 07.09.2009 - время: 18:14) Я же написал ,, СПАРТАК ,, автор Рафаэлло Джованьоли
События разворачиваются в древнем Риме в 170 году до рождества Христова
Там и про любовь даже есть
Про любовь... Когда прочитаю, напишу...