Что мне дала Независимость Украины?!

(rattus @ 11.06.2010 - время: 20:23) (Luca Turilli @ 11.06.2010 - время: 14:36) Как в ЮАР?
Как в Финляндии или хотя бы как в Польше.
Чтобы жить как в Финляндии, нужно быть едиными и социально ответственными как в Финляндии.
Ну а Польша, где полстраны по Европе гастарбайтерничают ("польские дети" - это из Польши) если и пример, то отрицательный..

(horvat @ 09.05.2010 - время: 03:22) Хочется услышать кому что дала независимость ?

Хорват неверно поставил вопрос.. Для начала, неплохо бы выяснить, от чего независимость, а уже за тем, что она кому дала.

(Лузга @ 15.02.2012 - время: 19:32) Чтобы жить как в Финляндии, нужно быть едиными и социально ответственными как в Финляндии.
Ну а Польша, где полстраны по Европе гастарбайтерничают ("польские дети" - это из Польши) если и пример, то отрицательный..
По большому секрету и только для тебя. Финнов тоже немало по европах "гастарбайтерничает". Всё банально просто. Люди ищут где лучше, а не седят по медвежьим углам на печи.

(rattus @ 16.02.2012 - время: 00:36) (Лузга @ 15.02.2012 - время: 19:32) Чтобы жить как в Финляндии, нужно быть едиными и социально ответственными как в Финляндии.
Ну а Польша, где полстраны по Европе гастарбайтерничают ("польские дети" - это из Польши) если и пример, то отрицательный..
По большому секрету и только для тебя. Финнов тоже немало по европах "гастарбайтерничает". Всё банально просто. Люди ищут где лучше, а не седят по медвежьим углам на печи.
Так после того, как финских фермеров разорила дешевая говядина из Латинской Америки, что им остаётся-то?
И что это за такая чудная Польша, откуда люди едут чёрте куда на заработки? Не по тому ли, что в Польше с этим жопа, нет?

(Лузга @ 15.02.2012 - время: 19:35) (horvat @ 09.05.2010 - время: 03:22) Хочется услышать кому что дала независимость ?

Хорват неверно поставил вопрос.. Для начала, неплохо бы выяснить, от чего независимость, а уже за тем, что она кому дала.
Я же сказала от здравого смысла , другое на ум не приходит хотя я и не блондинка.

(Лузга @ 15.02.2012 - время: 19:48) Так после того, как финских фермеров разорила дешевая говядина из Латинской Америки, что им остаётся-то?
Конкуренция, чо поделать. И что это за такая чудная Польша, откуда люди едут чёрте куда на заработки? Кто его знает, это у россиян которые в Польше работают нада спросить

(rattus @ 16.02.2012 - время: 00:58) (Лузга @ 15.02.2012 - время: 19:48) Так после того, как финских фермеров разорила дешевая говядина из Латинской Америки, что им остаётся-то?
Конкуренция, чо поделать.
Это не конкуренция, когда тебя просто выбивают с рынка дешевым импортом. У этого есть другое название и во всех нормальных странах вменяемые правительства с этим боятся. Попробуй-ка завезти рис в Японию - таможенный налог 500%!
Кто его знает, это у россиян которые в Польше работают нада спросить
Тогда это втройне чУдная страна: своих граждан, значит, вынуждает скитаться чёрте где в поисках заработка, а чужим даёт работу

В результате пятистраничного опроса, четыре голоса почувствовали себя самодостаточными.
Огорчает низкий процент свидомости.

(Odesssa @ 15.02.2012 - время: 20:43) В результате пятистраничного опроса, четыре голоса почувствовали себя самодостаточными.
Огорчает низкий процент свидомости.[URL=https://www.backbook.me/photo-5b
Повезло же людям что они родились в такой стране , не то что мы.

(Лузга @ 15.02.2012 - время: 20:08) У этого есть другое название и во всех нормальных странах вменяемые правительства с этим боятся.

И как? расскажи про то как американцы с дешевыми японскими авто боролись Попробуй-ка завезти рис в Японию - таможенный налог 500%!И ничего, возят. И закупает рис Япония. Тогда это втройне чУдная страна: своих граждан, значит, вынуждает скитаться чёрте где в поисках заработка, а чужим даёт работуТак я ж выше написал. Не сидят на печи, не ждут когда щука желания исполнит.

(rattus @ 15.02.2012 - время: 19:58) Кто его знает, это у россиян которые в Польше работают нада спросить
А кем они там работают, не подскажешь? )
Впрочем, и не надо.. сама знаю..
В основном, держат свой бизнес..
В отличие, от украинцев.. Еои, как впахивали там с покон развала Союза на стройках-посудомойках-в гаражных автосервисах.. впхивают и по сию пору..

(Odesssa @ 15.02.2012 - время: 20:43) В результате пятистраничного опроса, четыре голоса почувствовали себя самодостаточными.

Тогда я буду уже 6-м.

(Jeyn @ 15.02.2012 - время: 21:01) Повезло же людям что они родились в такой стране , не то что мы.
Не нравится быть независимым становитесь зависимым, ну, там от алкоголя, наркотиков.

(rattus @ 16.02.2012 - время: 02:12) И как? расскажи про то как американцы с дешевыми японскими авто боролись
Ты просто не в курсе.. Дико боролись - вплоть до показательных ритуальных сжиганий японских малолитражек. Японы победили не по тому, что их авто были так уж хороши, а по тому, что тройка амеровских гигантов оказалась безнадёжно больна и если бы не правительственные вливания давно бы гикнулась в полном составе.
Вообще же говоря американские протекционистские заслоны одни из самых жёстких в мире.
И ничего, возят. И закупает рис Япония.
Не путай госзакупки с частным импортом.
Так я ж выше написал. Не сидят на печи, не ждут когда щука желания исполнит.
"Не сидят на печи" это когда работают в своей стране, а не на европейского дядю. А если страна для своих граждан не может обеспечить существование в ней, вынуждая искать средства к пропитанию где угодно, при этом предоставляя работу иностранцам, то это не страна а дерьмо. Точнее те, кто создал такую ситуацию в ней дерьмо

(Лузга @ 15.02.2012 - время: 21:53) Ты просто не в курсе.. Дико боролись - вплоть до показательных ритуальных сжиганий японских малолитражек. Японы победили не по тому, что их авто были так уж хороши, а по тому, что тройка амеровских гигантов оказалась безнадёжно больна и если бы не правительственные вливания давно бы гикнулась в полном составе.
Вообще же говоря американские протекционистские заслоны одни из самых жёстких в мире.

Чем больна, не могла выдержать конкуренции с более дешевыми и практичными японцами? Ну так и финны не смогли конкурировать с дешевыми аргентинцами. Не путай госзакупки с частным импортом.Зачем госструктуры Японии закупают рис - чтобы северным корейцам подачки давать? И разве на госзакупки пошлина не распространяеться? "Не сидят на печи" это когда работают в своей стране, а не на европейского дядю. Тут вот в чём дело.. В странах с сырьевой экономикой граждане обычно и работают на чужого дядю. Яркий пример - "Норникель" самым крупным держателем акций которого являеться какой-то Бжэнк оф Нью-Йорк... ынуждая искать средства к пропитанию где угодно, при этом предоставляя работу иностранцам, то это не страна а дерьмо.За последние нескольк лет из России выехало столько же граждан как и во время революции и гражданской. Это российский чиновник заявил, лень искать фамилию. Их место заняли мигранты...

(...Эдельвейс... @ 15.02.2012 - время: 21:39) (Jeyn @ 15.02.2012 - время: 21:01) Повезло же людям что они родились в такой стране , не то что мы.
Не нравится быть независимым становитесь зависимым, ну, там от алкоголя, наркотиков.
Спасибо за совет. но с этим как ни будь сами без меня.

(Лузга @ 15.02.2012 - время: 19:35) (horvat @ 09.05.2010 - время: 03:22) Хочется услышать кому что дала независимость ?

Хорват неверно поставил вопрос.. Для начала, неплохо бы выяснить, от чего независимость, а уже за тем, что она кому дала.
от гражданской войны в Чечне и оккупационной в Грузии

(rattus @ 16.02.2012 - время: 03:00)Чем больна, не могла выдержать конкуренции с более дешевыми и практичными японцами? Ну так и финны не смогли конкурировать с дешевыми аргентинцами.


Нет, верхушка загнила, прямо по Марксу, как вообще во всех современных транснациональных концернах, кстати. Не веришь мне, подними биржевую аналитику, кто больше всех нажился на кризисе 2008 года..

Твой пример неудачен, Кость, очень и вот по чему.. У каждой страны, если она хочет быть страной, конечно, есть стратегически важные вещи, которые нужно защищать. Одна из таких вещей это продовольственная безопасность. Т.е. большинство основных продовольственных товаров должно производится на месте. Как хрестоматийный пример "из учебника" могу привести заботу правительства США о своих фермерах - это и дотации льготы при налогообложении, и кредиты на максимально мягких условиях и ещё масса чего, что просто долго перечислять, плюс драконовские таможенные барьеры для импорта. И всё это с одной целью - максимально поддержать американского производителя продовольствия.
Так вот говядине из Бразилии, о которой шла речь, в Штаты путь закрыли наглухо. То есть совсем. И тогда она попала на наименее защищённый из развитых стран ЕС рынок Финляндии, где обвалила рынок и разорила финских традиционных фермеров, которые по таким ценам работать не могли физически, поскольку это Север всё таки..
Ты можешь мне сказать: зато выиграли потребители - цена-то снизилась.. Ни чуть не бывало: после того, как разорённые фермеры подались кто куда, цены на говядину поднялись выше прежнего уровня, поскольку конкуренции не было.
Как итог рост социального напряжения, утечка валюты, расшатывание устоев и традиционной финской стабильности, залогом и столпами которой и были те самые разорившиеся Райконены (из к\ф "За спичками") которые на своих хуторах жили веками.
Тут вот в чём дело.. В странах с сырьевой экономикой граждане обычно и работают на чужого дядю. Яркий пример - "Норникель" самым крупным держателем акций которого являеться какой-то Бжэнк оф Нью-Йорк...
Глупости пишешь.. У продажи активов российских предприятий амерам совсем другие причины
Зачем госструктуры Японии закупают рис - чтобы северным корейцам подачки давать? И разве на госзакупки пошлина не распространяеться?
Японцы закупают рис в Австралии по т.к. "специальным ценам" (практически даром, если по-русски). Маржа от рыночной стоимости идёт на поддержку крестьян.
У корейцев же они ни рис не купят в голодный год - ты просто плохо менталитет японцев знаешь..
За последние нескольк лет из России выехало столько же граждан как и во время революции и гражданской. Это российский чиновник заявил, лень искать фамилию. Их место заняли мигранты...
Глупость.. Уехали или те, кто накосил бабоса и подался в банановые края или специалисты. Что-то не могу я навскидку назвать таджика-ядерщика или чечена-математика. Какое тут, нахрен, "их место заняли.."

(Лузга @ 15.02.2012 - время: 23:24) Глупость.. Уехали или те, кто накосил бабоса и подался в банановые края или специалисты. Что-то не могу я навскидку назвать таджика-ядерщика или чечена-математика. Какое тут, нахрен, "их место заняли.."
Так поэтому и нет ни физиков ни ядерщиков. Да и не нужны они в стране-сырьевом придатке которая и так закупает продовольстве. И будет закупать, георгафическое положение такое. Мало того, Россия один из крупнейших импортёров тех самых бразильских коровок и мяса. И без ЕС и прочих союзов они ваш рынок захватывают. Так же как казахстанский холдинг "Иволга" земли скупает и в долгосрочные аренды берёт и российские крестьяне превращаются в батраков. Поэтому и едут те, у кого хоть немного ума есть и работают вовсе не по своих специальностях, перспектив на Родине не видят.

(Лузга @ 15.02.2012 - время: 23:24) Одна из таких вещей это продовольственная безопасность.
Как одна из основ независимости.