Что мне дала Независимость Украины?!

(Luca Turilli @ 06.06.2010 - время: 21:47)
И тут бандеровцев обломал..
Да он это без меня знает. Видел у родных. Если не "Славу", то «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» точно видел.

(Ufl @ 06.06.2010 - время: 21:49) Да он это без меня знает. Видел у родных. Если не "Славу", то «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» точно видел.
да фик его знает

(Frozen Bit @ 06.06.2010 - время: 21:29)
Орден Георгия был учрежден в 1769 году.
Фроззи, это список награждённых Георгиевским крестом во время ВОВ.

1. Начальник отдела пропаганды штаба ВВС КОНР майор АЛЬБОВ Александр Павлович. Умер в эмиграции в 1989 г.
2. Командир 1-го батальона 5-го полка Русского Корпуса полковник ГАЛУШКИН Николай Васильевич. За подвиг, совершенный в составе партизанского отряда в годы Великой войны, награжден Георгиевским оружием. Умер в Лос-Анджелесе 6.07.1964 г.
3. Боец 6-й сотни 1-го казачьего полка Русского Корпуса генерал-майор ГОЛОЩАПОВ Николай Иванович. В 1917 г. за боевые заслуги награжден Георгиевским оружием и орденом Св. Георгия 4-й ст. Умер 4.01.1963 г. в Сан-Пауло (Бразилия).
4. Врач 1-го полка Русского Корпуса ГОЛУБЕЕВ Н.А. В ноябре 1941 г. ранен в бою с красными бандитами в Сербии, несмотря на это продолжал под огнем перевязывать раненых. Пока не был ранен вторично, на этот раз тяжело. За этот подвиг награжден Георгиевским крестом 4-й степени.
5. Командир 3-го полка Русского Корпуса Генерального штаба генерал-майор ГОНТАРЕВ Борис Викторович. Орден Св. Георгия 4-й ст. Умер 27.10.1977 г. в Зальцбурге (Австрия).
6. Командир XV кавалерийского казачьего корпуса, Походный Атаман генерал-майор ДОМАНОВ Тимофей Иванович – повешен коммунистами в Москве в 1947 г.
7. Командир 1-го казачьего полка Русского Корпуса генерал-майор ЗБОРОВСКИЙ Виктор Эрастович. Награжден Георгиевским оружием. Умер в военном госпитале 9.10.1944 г. в Граце (Австрия) от ран, полученных в бою с красными бандами.
8. Командир 3-го батальона 5-го полка Русского Корпуса генерал-майор ИВАНОВ Евгений Васильевич. Награжден Георгиевским оружием. Умер 11.05.1972 г. в Каракасе (Венесуэла).
9. Походный Атаман Терского казачьего войска полковник КУЛАКОВ Николай Лазаревич – замучен чекистами в Австрии в 1945 г.
10. Начальник личной канцелярии генерал-лейтенанта А.А. Власова полковник КРОМИАДИ Константин Григорьевич – умер в эмиграции в 1990 г.
11. Обер-фельдфебель 2-й роты 3-го полка Русского Корпуса полковник ЛЮБОМИРОВ Николай Иванович. Награжден орденом Св. Георгия 4-й ст. за то, что командуя ротой 13.02.1915 г. в ходе боя взял в плен 5 офицеров, 416 солдат и 2 пулемета. Умер 9.09.1972 г. в Каннах (Франция).
12. Боец 3-го полка Русского Корпуса корнет МИХАЙЛОВСКИЙ Александр Александрович. В годы 1-й Гражданской войны награжден двумя Георгиевскими крестами. Умер 17.05.1964 г. в США.
13. Командир артиллерийского взвода 3-го полка Русского Корпуса полковник МУРЗИН Николай Николаевич. Награжден Георгиевским оружием. Умер 16.12.1978 г. в Нью-Йорке.
14. Командир роты 4-го полка Русского Корпуса подполковник НЕВЗОРОВ Андрей Геннадьевич. Награждун Георгиевским оружием. Умер 30.04.1978 г. в Австралии.
15. Командир 9-й роты 2-го полка Русского Корпуса полковник НЕСТЕРЕНКО Александр Михайлович. Награжден Георгиевским оружием. Погиб во время работы на руднике в Аргентине 28.02.1952 г.
16. Полковой священник 4-го полка Русского Корпуса о. НИКОДИМ (в миру – НАГАЕВ Николай Васильевич). Генерал-майор. Награжден Георгиевским оружием и орденом Св. Георгия 4-й ст. за участие в Брусиловском прорыве. Умер 17.10.1976 г. в Англии.
17. Начальник отдела материально-технического обеспечения штаба Вооруженных Сил КОНР генерал-майор СЕВАСТЬЯНОВ Андрей Никитич – расстрелян уголовниками-коммунистами в Москве в 1947 г.
18. Генерал-лейтенант СЕМЕНОВ Григорий Михайлович. Георгиевское оружие (1914). Орден Св. Георгия 4-й ст. (представлен 11.11.1914, за дело под Сахотином). В 1945 г. объявил о своем подчинении ВС КОНРа генерала Власова. 30.08.1946 г. повешен большевиками в Москве.
19. Командир 2-го батальона 2-го полка Русского Корпуса генерал-майор СКВОРЦОВ Михаил Алексеевич. Награжден Георгиевским оружием. Умер 19.04.1967 г. в Лос-Анджелесе.
20. Командир Русского Корпуса генерал-майор СКОРОДУМОВ Михаил Федорович. Награжден Орденом Св. Георгия 4-й ст. Умер 15.11.1963 г. в Лос-Анджелесе.
21. Младший офицер 6-й сотни 1-го казачьего полка Русского Корпуса генерал-майор СТАРИЦКИЙ Владимир Иванович. Награжден Георгиевским оружием. Умер 16.05.1975 г. в г. Дорчестер (США).
22. Командир II корпуса Вооруженных Сил КОНР генерал-майор ТУРКУЛ Антон Васильевич. Умер в 1957 г. в Мюнхене.
23. Командир 3-го батальона 1-го полка Русского Корпуса генерал-майор ЧЕРЕПОВ Александр Николаевич. Награжден орденом Св. Георгия 4-й ст. (за взятие Ужокского перевала в Карпатах) и Георгиевским оружием. Умер 15.02.1964 г. в Нью-Йорке.
24. Командир роты ПАК (противотанковых орудий) Русского Корпуса полковник ШАТИЛОВ Борис Николаевич. Награжден Георгиевским оружием. Умер 20.03.1972 г. в Нью-Йорке.
25. Юнкер 4-го пулеметного взвода 1-й юнкерской роты 1-го полка Русского Корпуса ШАУБ Сергей Владимирович. В декабре 1941 г. тяжело ранен в легкое при обороне рудника Столице в Сербии. Награжден Георгиевским Крестом 4-й степени. Проживает в Швейцарии.
26. Начальник штаба 1-го авиационного полка ВВС КОНР майор ШЕБАЛИН Сергей Константинович – умер в эмиграции в 1964 г.
27. Командир 1-го батальона 1-го полка Русского Корпуса Генерального штаба капитан ШЕЛЛЬ Евгений Адольфович. Награжден Георгиевским оружием. Умер 9.10.1963 г. в Западной Германии.
28. Командир Русского Корпуса Генерального штаба генерал-майор ШТЕЙФОН Борис Александрович. Награжден Георгиевским оружием. Умер 30.04.1945 г. в Загребе.
29. Командир 10-й роты 2-го полка Русского Корпуса полковник ЯКУБОВСКИЙ Николай Михайлович. Награжден Георгиевским оружием. Умер 23.01.1974 г. в США.
Планкой к ордену Славы 3х степеней служит гвардейская лента которая всего лишь похожа на георгиевскую.
Кстати. а кто дал право нашистам использовать в своих целях часть боевого ордена?

(otkruvaysova @ 06.06.2010 - время: 20:09) (Shadanakar @ 05.06.2010 - время: 02:51)
Независимость бывает: идеологическая, экономическая, военная.
Позволю себе с вами не согласиться . Независимость просто бывает ... И все .
И ее надо отстаивать. И гордиться тем ,что она есть .

Ну да, вот догордились на майдане, а теперь с протянутой рукой бегают. Причём не те кто проворовался, а тот кто их место занял. Я бы тех кто гордился на майдане всех на принудительные работы отправлял хоть как то реабилитировали бы себя и государству какая-никакая польза.

    Ко мне приезжал давний товарищ, он сейчас живет в Израиле . В разговоре проскочила одна тема и именно о независимости . Он рассказал ,что у них  в этот день весь народ выходит на улицы ,празднует поет гимны и это происходит массово в одном едином душевном порыве и с колоссальным эмоциональным подъемом ...  И еще он сказа ,что в эти минуты чувствуешь себя частью народа , понимаешь что сила в единстве и готов многое для этого сделать . 
Давайте вспомним как создавался Израиль (опустим момент оккупации чужих территорий и правомочность его создания) люди с оружием в руках добились признания, в борьбе (пусть и захватнической) отстояли землю на которой теперь живут их дети. Наверное, да вложив частицу сил тебя будет распирать от гордости...

  Я словил себя на мысли ,что у нас этого нет ,мы это просто не знаем и не испытали это ... Мы не стали еще народом ,нацией ... О причинах не буду .Но хоть есть какая то перспектива ...
Да потому, что гордиться можно тем что было в СССР: образование, наука, космос, армия. Где ещё так хорошо жили народы и народности вместе, приведите хоть одну страну где были национальные академии наук?

  Но в еще большей степени этого не было при СССР .  Вы вспомните клички народов какими в той стране обозначали национальность . Украинцы -хохлы ,казахи и все восточные- чурки ,кавказцы -грачи или черные ,прибалты - чухонцы ... и т.д. И все друг друга тихо не любили ,если не сказать больше .Что можно было построить на таком замесе ...  Ничего .
Вас обманули, при СССР даже позднем побывал и в Средней Азии и в Прибалтике, ну что сказать в Средней азии просто выше всяких похвал, а в Прибалтике, был это год 89 в трамвае двое молодых щебетали на своём местном и не реагировали на русскую речь (вроде как не понимают), когда им сделали замечание о том что они сидят на неположенных местах какой то взрослый их поднял за руку и они тут же на первой остановке вышли. Поссорить можно кого угодно с кем угодно. Вам известно на что именно тратили сумасшедшие деньги в отделах пропаганды в ЦРУ или это до сих пор для вас секрет. Да на выдумывание этих самых прозвищ и анекдотов, про тупых молдаван, недалёких грузин медленных эстонцев, жадных евреев. Тут ведь как обратите внимание, что мода на эти анекдоты после развала сразу прошла, на новые больше денег не выделяют.

  Так что независимость бумажная ,это уже много ,но я  думаю придет и настоящая . Сменится пару поколений ,уйдет совок и все наладится .
Мда, совок то уже при нашем поколении доржавеет и догниёт, новых АЭС и ГЭС что-то за двадцать лет не построили, как и новых метро, Ж/Д, направлений да просто новых судов для перевозки грузов и пассажиров. Зато ЧМП (это больше 300! судов) расфинькали и таких примеров сотни. Независимость перестанет быть бумажной когда появятся поводы гордиться своей страной так, как до этого мы гордились и гордимся своей Родиной.

(Shadanakar @ 07.06.2010 - время: 00:45) Вас обманули, при СССР даже позднем побывал и в Средней Азии и в Прибалтике
Надо будет вас с fkk6 познакомить, он как раз уроженец Средней Азии. Расскажет он вам подробней... Мда, совок то уже при нашем поколении доржавеет и догниёт, новых АЭС и ГЭС что-то за двадцать лет не построили, как и новых метро, Ж/Д, направлений да просто новых судов для перевозки грузов и пассажиров. Зато ЧМП (это больше 300! судов) расфинькали и таких примеров сотни. Независимость перестанет быть бумажной когда появятся поводы гордиться своей страной так, как до этого мы гордились и гордимся своей Родиной.Странно, так а почему вы Россией тогда гордитесь? Там тоже ничего нового не построили, дожовывают то, что от СССР осталось... Тут ведь как обратите внимание, что мода на эти анекдоты после развала сразу прошла Да ну? Вам дорожку в "Уголок нациоалиста" показать? Почитаете анекдоты, мнения и проч....

Странно, так а почему вы Россией тогда гордитесь? Там тоже ничего нового не построили, дожовывают то, что от СССР осталось...
Смешной вы однако, вы действительно не видите перемен в России?
Инфраструктурные проекты как из рога изобилия, строятся АЭС, газотранспортные магистрали, нефтепроводы, порты, возрождается армия, как следствие производство подымается, или вы думаете 15 дивизионов С300 для Китая было построено пальцем и в поле? авиастроение и кораблестроение тоже возрождается. Россия вторая в мире страна самостоятельно разработавшая и построившая истребитель пятого поколения. В общем за подобный бред вам как минимум должно быть стыдно.

Судя по всему независимость дала возможность порассуждать в теме про независимость про георгиевскую ленточку)

Не говолри! - у нас, будь то про независимость, будь то про сало, всё сводится к политике.

Ничерта хорошего не дала эта независимость - уж точно
(rattus @ 06.06.2010 - время: 22:41) Фроззи, это список награждённых Георгиевским крестом во время ВОВ.
Георгиевскими наградами в СССР НИКОГО не награждали. Мало того, они были запрещены к ношению до 1943 года. При том Орден Славы который имел Гвардейскую леточку схожую с Георгиевской, был утвержден только в конце 1943 года, то есть самые известные битвы войны, такие, как Московская, Сталинградская и Курская, проходили без подобных лент.

Но Георгиевские награды существовали с середины 19-го столетия и ты выложил список награжденных или черти когда, или награжденных русских георгиевским оружием. Но ленточки с какого бока? То есть, если у нас появляются белые, оранжевые или бело-голубые, то тогда как трактовать???

(Shadanakar @ 07.06.2010 - время: 02:51) В общем за подобный бред вам как минимум должно быть стыдно.
Действительно, почему вам не стыдно за подобный уря-патриотический пост? Россия - всего лишь сырьевой придаток, это даже её президент с трибуны озвучил.
Георгиевскими наградами в СССР НИКОГО не награждали.Фроззи, тогда почему ленточка которую юзают уря-патриоты называеться георгиевской? Она никакого отношения к ВОВ не имеет. То есть, если у нас появляются белые, оранжевые или бело-голубые, то тогда как трактовать???Разве их используют в качестве симова события к которому они не имеют никакого отношения?

(rattus @ 07.06.2010 - время: 17:59) (Shadanakar @ 07.06.2010 - время: 02:51) В общем за подобный бред вам как минимум должно быть стыдно.
Действительно, почему вам не стыдно за подобный уря-патриотический пост? Россия - всего лишь сырьевой придаток, это даже её президент с трибуны озвучил.
Георгиевскими наградами в СССР НИКОГО не награждали.Фроззи, тогда почему ленточка которую юзают уря-патриоты называеться георгиевской? Она никакого отношения к ВОВ не имеет. То есть, если у нас появляются белые, оранжевые или бело-голубые, то тогда как трактовать???Разве их используют в качестве симова события к которому они не имеют никакого отношения?
Никогда не видел такого наглого и тотального
наплевательства на правила со стороны модератора..
Символично. Тому, кому ничегошеньки не дала независимость
остаётся завидовать соседу и брызгая слюной катить
бочку на соседа. Только непонятно...
Хотя люди, которым ничего не дала независимость
(самые обделённые) навряд ли читали басню слон и Моська.

(rattus @ 07.06.2010 - время: 16:59) Разве их используют в качестве симова события к которому они не имеют никакого отношения?
«Лента - Святого ГЕОРГИЯ - Победоносца», так почему не может быть просто георгиевской лентой в честь победы?
Другое дело - как его носят в День Победы молодежь...
больше похоже на глумление.
У нас всё опошлят. Это касается и казачества... так те вообще – одни клоуны.

(Shadanakar @ 07.06.2010 - время: 00:45)

Ну да, вот догордились на майдане, а теперь с протянутой рукой бегают. Причём не те кто проворовался, а тот кто их место занял. Я бы тех кто гордился на майдане всех на принудительные работы отправлял хоть как то реабилитировали бы себя и государству какая-никакая польза.

Не боитесь разочарования . И через пять ближайших лет повторения вашего поста .
Майдан для меня дорог и я подчеркиваю ,горжусь тем что был в тех рядах . И никто меня не переубедит в обратном ,хоть как не больно разочарование от того , сколько можно было сделать для страны и.. ,а результат впрочем известен .
Но то,что было в те дни ... Не многим в жизни удается прожить такие мощные мгновенья .Я еще своим внукам об этом расскажу .

(otkruvaysova @ 07.06.2010 - время: 22:25) Не многим в жизни удается прожить такие мощные мгновенья .Я еще своим внукам об этом расскажу .
как можно гордиться тем, что тебя
выставили дураком? Кинули, развели
и благодаря тебе безнаказанно 5 лет
воровали?

(Frozen Bit @ 07.06.2010 - время: 18:33) «Лента - Святого ГЕОРГИЯ - Победоносца», так почему не может быть просто георгиевской лентой в честь победы?
Хотя бы потому что в ВОВ её носили пособники фашистов как можно гордиться тем, что тебя
выставили дураком? Вы ж гордимтесь Януковичем и Путиным

otkruvaysova !
Ну, нельзя ж быть таки идейными, что в один ряд приходится ставить с мусульманами-боевиками...
Думаю, нужно восточную молодежь отправлять учиться на запад страны, а западную - на восток, да еще практики по лет 5, дабы оседали, перемешивались...глядишь, выбило б нелюбовь к людям напрочь.

(Frozen Bit @ 07.06.2010 - время: 22:45) otkruvaysova !
Ну, нельзя ж быть таки идейными, что в один ряд приходится ставить с мусульманами-боевиками...
Думаю, нужно восточную молодежь отправлять учиться на запад страны, а западную - на восток, да еще практики по лет 5, дабы оседали, перемешивались...глядишь, выбило б нелюбовь к людям напрочь.
Солнышко ,я за тотальное перемешивание . И чем быстрее ,тем лучше и поверь ни какого фанатизма , один сплошной патриотизм и любовь ко всем гражданам моей славной страны .

(rattus @ 07.06.2010 - время: 22:39) (Frozen Bit @ 07.06.2010 - время: 18:33) «Лента - Святого ГЕОРГИЯ - Победоносца», так почему не может быть просто георгиевской лентой в честь победы?
Хотя бы потому что в ВОВ её носили пособники фашистов как можно гордиться тем, что тебя
выставили дураком? Вы ж гордимтесь Януковичем и Путиным
Раттус хотите на понижение поиграть? Принимаю!
Шведский вымпел в качестве флага не слишком ли примитивно? Я уж молчу о трезубе который с той же лёгкостью можно на свастику поменять символ из той же серии. Про слова гимна говорить тоже, что бить лежачего.
Такой уровень спора и аргументации вам я вижу ближе и доходчивей.
Так вы не стесняйтесь, как говаривал мой земляк наличие скрипки в руках ещё не даёт хаму надежды, что перед ним интеллигент.

(otkruvaysova @ 07.06.2010 - время: 22:25)
Но то,что было в те дни ... Не многим в жизни удается прожить такие мощные мгновенья .Я еще своим внукам об этом расскажу .
Это называлось молодостью. Я тоже горжусь теми капустниками и вечерами которые организовывал в институте.

Я тоже считал себя к чему-то причастным и надеялся изменить мир.

(Shadanakar @ 07.06.2010 - время: 23:16) Шведский вымпел в качестве флага не слишком ли примитивно? Я уж молчу о трезубе который с той же лёгкостью можно на свастику поменять символ из той же серии.
Дык я могу напомнить об том что современный триколор - это придуманный голландцами флаг торгового флота, что орёл -это герб жены. Знаете кто брал герб жены? Худородные, чтоб возвыситься в своих глазах Такой уровень спора и аргументации вам я вижу ближе и доходчивей. Так какой уровень спора может быть с человеком который утверждает что Польша в Мюнхенском соглашении принимала участие после Второй мировой ?

(rattus @ 07.06.2010 - время: 23:23)Так какой уровень спора может быть с человеком который утверждает что Польша в Мюнхенском соглашении принимала участие после Второй мировой ?
Продолжаете утомлять форум своей безграмотностью и нежеланием признавать свои ошибки? Перечислите-ка кто участвовал в Мюнхенском СГОВОРЕ (это для фашистов были договорённости, хотя в вашем случае это оговорки по Фрейду) была ли Польша среди стран принимавших решение по сдаче Чехословакии?