Предал ли Путин Юго-Восток Украины?

1. Да, предал.
54
2. Нет, не предал.
139
Всего голосов: 193
Sorques
9/15/2014, 8:33:53 PM
(Mark III @ 15.09.2014 - время: 14:21)
В 12-ти часовом выпуске новостей сегодня "Самопровозглашённая Донецкая Народная Республика". Как минимум на трёх каналах - больше не листал.

Да, но речь о том, что риторика за последние пару месяцев действительно постепенно меняется, это нормально, так как граждан требуется перенаправить на иное восприятие событий...для этого нужно месяца четыре, если конечно не произойдет чего то этакого...
Свой вариант
9/15/2014, 8:47:56 PM
(Welldy @ 15.09.2014 - время: 16:20)
Эхо Москвы врет, как и остальные СМИ подконтрольные Кремлю.

Эхо уже подконтрольно Кремлю?
С каких пор?
Sorques
9/15/2014, 9:13:03 PM
(Ёлкин хвост @ 15.09.2014 - время: 16:47)
Эхо уже подконтрольно Кремлю?
С каких пор?

Газпром -медиа продали активы? Если в СМИ не кричат ура власти, то это еще не означает, что они оппозиционные ,грамотно поставленная критика власти зачастую работает лучше агитации в лоб, все дело в аудитории...на Эхо со дня своего основания, было рассчитано на около либеральную часть общества, поэтому и методы вещания соответствующие, им многое можно, но за буйки не заплывают как в 90 х, так и сейчас...
ALEX0404
9/15/2014, 9:19:40 PM
(Sorques @ 15.09.2014 - время: 16:27)
(ALEX0404 @ 15.09.2014 - время: 15:37)
Но даже "Газета РУ", которую никак не назовешь пропутинской и пророссийской,
Газета ру, входит в Раблер, который принадлежит Потанину...он опозиционер?

Откуда Потанин?



миллиардер Александр Мамут и американский предприниматель Эндрю Полсон


https://voprosik.net/kto-xozyain-oppozicionnyx-smi/

В конце 2012 года Александр Мамут стал единственным владельцем СУП Медиа, в апреле-мае 2013 года «СУП Медиа» и «Рамблер-Афиша» объединились в Объединённую компанию «Афиша. Рамблер. СУП», а в апреле 2014 года компания изменила название на «RAMBLER&Co».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%E7%E5%F2%E0.Ru

je suis sorti
9/15/2014, 9:22:54 PM
не думаю, что общественное мнение абсолютно управляемо,

во-первых, для управления требуется квалификация, а в Кремле отбор специалистов скорее всего идет не по принципу профессионализма, а по принципу коррупции, личной преданности, семейственности, подозреваю, пиарщиками в Кремле работают малограмотные мальчики и девочки из хороших семей;

во-вторых, "патриотические настроения" в связи с событиями на Украине имеют характер обычной истерической кампании (как до того шухер по борьбе с педофилами), а истерические кампании, конечно, могут производиться искусственно, но потом живут своей жизнью.

Поэтому объяснить обществу, что теперь мы дружим с Киевом и спокойно продаем газ, а сепаратисты пошумели и будет, не так просто.

Кроме того, чтобы прекратить патриотическую кампанию, нужно чтобы США и ЕС перестали атаковать РФ, а они Кремлю не подчиняются.
Свой вариант
9/15/2014, 10:09:03 PM
(Welldy @ 15.09.2014 - время: 17:22)
не думаю, что общественное мнение абсолютно управляемо,

во-первых, для управления требуется квалификация, а в Кремле отбор специалистов скорее всего идет не по принципу профессионализма, а по принципу коррупции, личной преданности, семейственности, подозреваю, пиарщиками в Кремле работают малограмотные мальчики и девочки из хороших семей;

во-вторых, "патриотические настроения" в связи с событиями на Украине имеют характер обычной истерической кампании (как до того шухер по борьбе с педофилами), а истерические кампании, конечно, могут производиться искусственно, но потом живут своей жизнью.

Поэтому объяснить обществу, что теперь мы дружим с Киевом и спокойно продаем газ, а сепаратисты пошумели и будет, не так просто.

Кроме того, чтобы прекратить патриотическую кампанию, нужно чтобы США и ЕС перестали атаковать РФ, а они Кремлю не подчиняются.

Вы это свидомым расскажите, а то они все про какого-то Киселева через пост вспоминают.

Понятия не имею, кто это .....
Sorques
9/15/2014, 10:38:26 PM
(ALEX0404 @ 15.09.2014 - время: 17:19)



миллиардер Александр Мамут и американский предприниматель Эндрю Полсон

Не следил полгода за этим делом, а они оказывается уже завершили сделку весной 14 года...но это не важно, Мамут ничем от Потанина в этом смысле не отличатся...
je suis sorti
9/17/2014, 3:59:04 AM
"Под прикрытием перемирия и в связи с тем, что ополчению категорически запретили открывать огонь, на территорию Донецкого аэропорта сегодня днем зашли сквозь позиции ополчения 24 танка ВСУ. Поздравляю Суркова с очередной блестящей победой!" Стрелков
sxn3129578223
9/17/2014, 9:41:27 PM
(Welldy @ 11.09.2014 - время: 14:53)
Стрелков не считает Путина предателем, но окружение Путина, по его словам, состоит из предателей, которые и определяют политику РФ в отношении Украины.

"Царь не знает, а бояре скрывают от него правду и готовят заговор против царя. Нужно царя спасать.". Логичное продолжение этой концепции "Царя подменили" 00003.gif



P. S. Стрелков назвал минский протокол позорным. Со стороны РФ этот протокол подписал посол РФ Зурабов. Означает ли это, что к предателям относится Лавров, как шеф Зурабова и непосредственный подчиненный Путина? 00062.gif

А что он должен был сказать исходя из специфики момента?
sxn3129578223
9/17/2014, 9:44:51 PM
(Sorques @ 15.09.2014 - время: 16:33)
(Mark III @ 15.09.2014 - время: 14:21)
В 12-ти часовом выпуске новостей сегодня "Самопровозглашённая Донецкая Народная Республика". Как минимум на трёх каналах - больше не листал.
Да, но речь о том, что риторика за последние пару месяцев действительно постепенно меняется, это нормально, так как граждан требуется перенаправить на иное восприятие событий...для этого нужно месяца четыре, если конечно не произойдет чего то этакого...

Перенаправить на разбивание мониторов телевизоров? Лично я несколько лет не смотрю телевизор именно потому, что как включу, с трудом сдерживаюсь, чтобы не запустить в него стаканом.
je suis sorti
9/17/2014, 10:17:33 PM
(sxn3129578223 @ 17.09.2014 - время: 17:41)
А что он должен был сказать исходя из специфики момента?

Стрелков может говорить довольно свободно, он не чиновник, не политик и не журналист.

Ясно, что Стрелков скептически относится к политике РФ на Украине, но из дипломатических соображений не назвал эту политику предательством, наверное, рассчитывая на изменение политики. Поэтому Стрелков обвинил в предательстве не самого Путина, а его непосредственного подчиненного Владислава Суркова (бывшего когда-то Асланбеком Дудаевым и подчиненным Ходорковского).
sxn3129578223
9/18/2014, 12:38:32 AM
(Welldy @ 17.09.2014 - время: 18:17)
(sxn3129578223 @ 17.09.2014 - время: 17:41)
А что он должен был сказать исходя из специфики момента?
Стрелков может говорить довольно свободно, он не чиновник, не политик и не журналист.

Ясно, что Стрелков скептически относится к политике РФ на Украине, но из дипломатических соображений не назвал эту политику предательством, наверное, рассчитывая на изменение политики. Поэтому Стрелков обвинил в предательстве не самого Путина, а его непосредственного подчиненного Владислава Суркова (бывшего когда-то Асланбеком Дудаевым и подчиненным Ходорковского).

Ну, как-то так.
LC Mark
9/18/2014, 12:43:30 AM
25 страниц (у меня) ниачём...
Могли ведь повторить "Крымский сценарий"... Месяца два назад об этом "рыдАл"...
Людей ОЧЕНЬ жалко, но конец немного предсказуем:
P.S. Смотрел намедни немецкое порно. Конец немного предсказуем. Где-то со второй минуты фильма было чувство, что в конце негр присунет блондинке под хвостик. Так и вышло… В смысле вошло
je suis sorti
9/18/2014, 4:37:17 AM
(Mark III @ 17.09.2014 - время: 20:43)
<q>Могли ведь повторить "Крымский сценарий"...</q>

имея на руках весной 2014 г.:

- законного президента Украины в своем полном распоряжении
- отсутствие на Украине власти
- отсутствие вооруженных сил
- развал милиции
- проституирующих местных чиновников типа Кернеса, готовых на все
- симпатии большой части населения к России (тогда пропагандистская кампания украинских СМИ не была такой ожесточенной)

можно было сделать с Украиной все что угодно, делить ее в любых пропорциях, тогда и Крым не было необходимости отбирать.

Альфред-фр
9/19/2014, 4:20:35 AM
Различная информация из различных источников:
Из украинского "обозревателя" о аресте Евтушенкова:

"СМИ утверждали, что "православный олигарх", преданный идее восстановления империи, щедро финансирует самопровозглашенные республики и является основным спонсором закупок оружия и оплаты услуг российских "добровольцев".
Задержание Евтушенкова может быть сигналом того, что теперь только Путин - и никто другой - решает судьбу контролируемых московскими наемниками районов Донбасса и не допускает никакой "копродукции"

Ополченец Жучковский (занимается поставкой из России нужных ополчению вещей):
"Сегодня, впервые за 4 месяца сбора средств, была заблокирована наша карта Сбербанка. По телефону мне сообщили, что я подозреваюсь в мошенничестве, хотя причина скорее всего политическая. Все объяснения мне обещали дать при личной явке в банк.
Напомню, что ранее были заблокированы наши счета на PayPal, "Киви" и дважды - на "Яндекс-деньгах". Также на блокировки счетов в различных банках и электронных системах жаловались многие наши коллеги, оказывающие помощь ополчению и мирным жителям Донбасса. Очевидно, помощь русским Новороссии в РФ считается преступлением."

obozrevatel.com/blogs/05821-arest-evtushenkova-kak-on-svyazan-s-putinyim-i-vojnoj-v-donbasse.htm

vk.com/strelkov_info

Возможно это конец, Кремль теперь пресекает помощь ополчению по серьезному.
je suis sorti
9/19/2014, 5:09:18 AM
(Альфред-фр @ 19.09.2014 - время: 00:20)
Возможно это конец, Кремль теперь пресекает помощь ополчению по серьезному.

Трудно сказать, на Донбассе на днях состоялась какая-то попытка госпереворота, есть арестованные.

Боевые действия не прекращались, вооруженные силы Новороссии провели успешное наступление и окружили несколько тысяч солдат вооруженных сил Украины в районе Дебальцево.

Кстати, странные люди служат в украинском генштабе, постоянно распыляют силы и их войска попадают в окружение, словно издеваются 00003.gif
Альфред-фр
9/19/2014, 5:57:35 AM
(Welldy @ 19.09.2014 - время: 01:09)
(Альфред-фр @ 19.09.2014 - время: 00:20)
Возможно это конец, Кремль теперь пресекает помощь ополчению по серьезному.
Трудно сказать, на Донбассе на днях состоялась какая-то попытка госпереворота, есть арестованные.

Боевые действия не прекращались, вооруженные силы Новороссии провели успешное наступление и окружили несколько тысяч солдат вооруженных сил Украины в районе Дебальцево.

Кстати, странные люди служат в украинском генштабе, постоянно распыляют силы и их войска попадают в окружение, словно издеваются 00003.gif

Да, пока трудно уверенно что-то утверждать.
Мне ситуация видится так:
Были полулегальные переговоры месяца два назад в Донецке. Вроде как Кремль предлагал зафиксировать ситуацию в преднестровском варианте. Киев и их друзья на это не пошли. Победа Киеву тогда казалась очень близкой.
И в начале августа, когда территория Новороссии была наименьшей, начался перелом. Видимо Кремль решил настоять на своем и начал помогать реально.
Сейчас, когда Киев сдал назад, Москва возможно решила перекрыть помощь ополчению и заставить их пойти Киеву навстречу.
Если я правильно сложил "пазл", то у ополчения будут проблемы с масштабным наступлением, без помощи из России.
je suis sorti
9/23/2014, 7:09:13 PM
Злые языки пишут, что в Москве идет борьба между двумя партиями ПБС и ПМС (партиях Быстрого и Медленного Слива Новороссии) 00003.gif
Маришкин
9/23/2014, 7:25:33 PM
(Welldy @ 23.09.2014 - время: 15:09)
Злые языки пишут, что в Москве идет борьба между двумя партиями ПБС и ПМС (партиях Быстрого и Медленного Слива Новороссии) 00003.gif

Ну, да и вдруг появляется третья партия ,ПСБОП ( партия слить быстро обе партии ) . 00066.gif
je suis sorti
9/23/2014, 8:50:28 PM
(Маришкин @ 23.09.2014 - время: 15:25)
Ну, да и вдруг появляется третья партия ,ПСБОП ( партия слить быстро обе партии ) . 00066.gif

Это самая мощная партия, она называется диванная партия и занимает доминирующее положение в виртуальном мире 00003.gif