Предал ли Путин Юго-Восток Украины?

(Плоский @ 20.06.2014 - время: 16:42)
(dedO'K @ 20.06.2014 - время: 15:05)
А тут только два пути: либо одной стороне прекратить "ехать" в Донецк и Луганск, либо второй стороне прекратить защищать свою право на свою землю и своё отеческое наследие.
Не надо любить человека, как абстрактное понятие, любите ближнего, как самого себя. Именно первый путь единственно верный.

1) принудить все стороны к прекращению боевых действий;
2) усадить всех представителей за стол переговоров, выяснить конкретные требования каждой стороны;
3) при необходимости провести референдумы под контролем наблюдателей;
4) искать компромисс и варианты решения, основываясь на волеизъявлении всех граждан страны. Путь всего один- федерализация госформирований. Всё остальное, включая сюда референдумы в унитарном государстве с непонятными вооруженными формированиями и экстремистскими группировками по всей Украине, и с наличием такого количества "приезжих" "войск" непонятного происхождения и финансирования, под непонятным командованием непонятно кем, на Донщине и Луганщине, будет только поводами к углублению конфликта.
А по поводу "переговоров"... Переговоры по газу видели? А лозунг Порошенко: АТО должна длиться не дни, а часы? Какие там переговоры...

(dedO'K @ 20.06.2014 - время: 15:59)
Путь всего один- федерализация госформирований. Всё остальное, включая сюда референдумы в унитарном государстве с непонятными вооруженными формированиями и экстремистскими группировками по всей Украине, и с наличием такого количества "приезжих" "войск" непонятного происхождения и финансирования, под непонятным командованием непонятно кем, на Донщине и Луганщине, будет только поводами к углублению конфликта.
А по поводу "переговоров"... Переговоры по газу видели? А лозунг Порошенко: АТО должна длиться не дни, а часы? Какие там переговоры...
Я теперь уже после всех событий сильно сомневаюсь, что федерализация устроит ЮВ, ведь не очень приятно жить в одной стране и под властью тех, кто тебя за человека не считает.

(Плоский @ 20.06.2014 - время: 16:37)
(dedO'K @ 20.06.2014 - время: 15:59)
Путь всего один- федерализация госформирований. Всё остальное, включая сюда референдумы в унитарном государстве с непонятными вооруженными формированиями и экстремистскими группировками по всей Украине, и с наличием такого количества "приезжих" "войск" непонятного происхождения и финансирования, под непонятным командованием непонятно кем, на Донщине и Луганщине, будет только поводами к углублению конфликта.
А по поводу "переговоров"... Переговоры по газу видели? А лозунг Порошенко: АТО должна длиться не дни, а часы? Какие там переговоры... Я теперь уже после всех событий сильно сомневаюсь, что федерализация устроит ЮВ, ведь не очень приятно жить в одной стране и под властью тех, кто тебя за человека не считает.
Да кто их за людей не считает. Ерунду говорите. А вот то что малая часть поддержала сепаратизм, это плохо.

(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 11:51)
(Плоский @ 20.06.2014 - время: 11:16)
(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 10:50)
А сепаратисты, в большинстве не местные. Ну,может и есть среди них малая часть, за оплату. Бездоказательно Почему? Ну вот вы, пошли бы воевать не понятно за что.
там им понятно, за что они воюют))
это вы делаете вид, что вам непонятно
и пытаетесь себя утешать ложью о том, что население там массово ополченцев не поддерживает))
этот уход от реальности с вами уже одну злую шутку сыграл - страна развалилась
а вы на своих собственных ошибках учиццо не в состоянии

(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 16:45)
Да кто их за людей не считает. Ерунду говорите. А вот то что малая часть поддержала сепаратизм, это плохо.
Яценюк прямым текстом сказал, что это недочеловеки
что-то вы не в курсе последних трендов вашего правительства

(Плоский @ 20.06.2014 - время: 11:16)
(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 10:50)
А сепаратисты, в большинстве не местные. Ну,может и есть среди них малая часть, за оплату. Бездоказательно
Доказательства есть. Только свидомые их не замечают, так как это доказательства обратного.
Пример:
Вчерашняя плененная. Сказала, что была удивлена, что попала в плен к своим согражданам. То есть она думала на полном серьезе, что попадет в плен к русским солдатам?

(Welldy @ 19.06.2014 - время: 21:57)
(CBAT @ 19.06.2014 - время: 21:55)
Четвертый год без телевизора. Снимаю шляпу перед российским агитпропом, как же это они без телевизора смогли
Так надо вначале в России побывать

(Welldy @ 19.06.2014 - время: 21:57)
Снимаю шляпу перед российским агитпропом, как же это они без телевизора смогли
Хех, агитпроп. У нас так давным-давно не говорят. А вот вы себя выдали, мистер Гадюкин, он же Зингельшухер.

Agitprop - одно из русских заимствований в английском.
artistic political propaganda, from a truncated form of the Russian forms of the words agitation and propaganda

В Энциклопедии Британника.

Может быть, предпочитаете перенести наши внешнеполитические дискуссии в посольство? Или в другие органы? Кстати, как вы относитесь к климату Siberia?

(Реланиум @ 20.06.2014 - время: 16:52)
(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 11:51)
(Плоский @ 20.06.2014 - время: 11:16)
Бездоказательно Почему? Ну вот вы, пошли бы воевать не понятно за что. там им понятно, за что они воюют))
это вы делаете вид, что вам непонятно
и пытаетесь себя утешать ложью о том, что население там массово ополченцев не поддерживает))
этот уход от реальности с вами уже одну злую шутку сыграл - страна развалилась
а вы на своих собственных ошибках учиццо не в состоянии
Может быть, в самом начале и действительно не поддерживали массово. Теперь же, после бомбежек, не думаю, что кто-то еще на стороне киевской власти.

Плоский, Вы думаете народ не понимает откуда ветер дует? Не пришли бы сепаратисты, все нормально было бы. Но их никто не звал.

Так же справедливо и то, что если не пришли бы к власти яценюки - не было бы сепаратистов на ЮВ.

Когда гибнут люди, так ли важно искать причину? Как по мне, первым делом нужно остановить убийства. Сепаратисты не сложат оружия по одной простой причине - у них нет никакой надежды, что с ними будут после этого говорить. Сегодня им это гарантировать не может ни киевская власть, которой веры нет, ни даже ООН, с чьего попустительства совершаются эти кровавые деяния.
И, к сожалению, все страны, которые в данной ситуации имеют вес, стоят на стороне киевской власти, так что никакой надежды на плюрализм мнений нет.

(Плоский @ 20.06.2014 - время: 21:23)
Так же справедливо и то, что если не пришли бы к власти яценюки - не было бы сепаратистов на ЮВ.

Когда гибнут люди, так ли важно искать причину? Как по мне, первым делом нужно остановить убийства. Сепаратисты не сложат оружия по одной простой причине - у них нет никакой надежды, что с ними будут после этого говорить. Сегодня им это гарантировать не может ни киевская власть, которой веры нет, ни даже ООН, с чьего попустительства совершаются эти кровавые деяния.
И, к сожалению, все страны, которые в данной ситуации имеют вес, стоят на стороне киевской власти, так что никакой надежды на плюрализм мнений нет.
С ними пошли на переговоры уже давно. Но, им деньги хорошие платят. Покой не снится ,ни нам, не им.

(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 21:54)
(Плоский @ 20.06.2014 - время: 21:23)
Так же справедливо и то, что если не пришли бы к власти яценюки - не было бы сепаратистов на ЮВ.

Когда гибнут люди, так ли важно искать причину? Как по мне, первым делом нужно остановить убийства. Сепаратисты не сложат оружия по одной простой причине - у них нет никакой надежды, что с ними будут после этого говорить. Сегодня им это гарантировать не может ни киевская власть, которой веры нет, ни даже ООН, с чьего попустительства совершаются эти кровавые деяния.
И, к сожалению, все страны, которые в данной ситуации имеют вес, стоят на стороне киевской власти, так что никакой надежды на плюрализм мнений нет. С ними пошли на переговоры уже давно. Но, им деньги хорошие платят. Покой не снится ,ни нам, не им.
С кем "с ними"?

(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 11:51)
(Плоский @ 20.06.2014 - время: 11:16)
(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 10:50)
А сепаратисты, в большинстве не местные. Ну,может и есть среди них малая часть, за оплату. Бездоказательно Почему? Ну вот вы, пошли бы воевать не понятно за что.
Не понятно за что воевал,к примеру,батальон "Айдар" И дружно копыта откинул в полном составе.Уцелевшие пленные даже вразумительно ответить не могли,за что они воевали.

(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 23:08)
Плоский, Вы думаете народ не понимает откуда ветер дует? Не пришли бы сепаратисты, все нормально было бы. Но их никто не звал.
Политически безграмотно.
Прийти могут террористы, но долго не продержатся без поддержки местного населения.
Сепаратисты не приходят. Они живут на своей земле и отделяются от метрополии.

О чём говорить пробка подарок из Африки

(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 21:54)
С ними пошли на переговоры уже давно. Но, им деньги хорошие платят. Покой не снится ,ни нам, не им.
кто с кем пошёл на переговоры ? не несите бред. Если ополченцы сложат оружие, то будут уничтожены тут же. Прекращать боевые действия должен тот, кто их начал, а начали войну киевские фашисты.

(Joiner" @ 20.06.2014 - время: 23:00)
Не понятно за что воевал,к примеру,батальон "Айдар" И дружно копыта откинул в полном составе.Уцелевшие пленные даже вразумительно ответить не могли,за что они воевали.
Практически все нацики, в том числе и трупняки-айдаровцы воюют (воевали) за бабло. Никак иначе

Таки, видимо, предал, во всяком случае ту часть Юго-Востока, которая демонстративно проигнорировала его Путина призыв не проводить референдум.

(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 21:08)
Плоский, Вы думаете народ не понимает откуда ветер дует? Не пришли бы сепаратисты, все нормально было бы. Но их никто не звал.
Нормально как в Одессе и Мариуполе? Где ополченцев не было.