Лед тронулся?

1. Да
16
2. Нет
87
3. Свой вариант
6
Всего голосов: 109
free sex
free sex
Акула пера
9/27/2014, 2:56:29 PM
(Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 10:46)
Мне не очень понятно, почему некоторые повторяют мантру про наш европейский менталитет, хотя это очевидно не так ) Для европейского менталитета характерно преобладание индивидуальных интересов и ценностей над коллективными. Кто видит такое в нашей истории аж со времен Петра? Кто видит это хотя бы сейчас, когда люди готовы терпеть санкции ради присоединения Крыма, и отказываться от продуктов ради "защиты государством законных интересов"?

Да, для русских культурные и исторические ценности важнее денег и жратвы. Моральная и духовная составляющая у нас выше - это факт. Этим мы пожалуй отличаемся. Но в целом у нас больше общего с Европой, чем с Азией: язык, письменность, культура, традиции, музыка, кулинария, вероисповедание и тд.
Ravsik
Ravsik
Мастер
9/27/2014, 3:02:29 PM
(осветитель пирамид @ 27.09.2014 - время: 10:55)
Про Крым: напрашивается аналогия из истории. Чехословакия тоже была аннексирована гитлеровской Германией, между прочим, под тем-же предлогом: несчастная жизнь немецкого народа в сопредельном государстве.

Понятно.

Но увы, идёт война и
1) либо Вы за Россию и Новороссию.
2) либо Вы на стороне неонацистов.

Третьего не дано.

А историческая аналогия неудачна. Однако тоже у немцев есть другие, более аналогичные примеры: ГДР тоже когда-то была "другой" страной, но прошло время и произошло историческое воссоединение. Стало всё на свои места.

Путин ВонИзКрыма
Путин ВонИзКрыма
Удален
9/27/2014, 3:04:53 PM
(free sex @ 27.09.2014 - время: 10:56)
(Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 10:46)
Мне не очень понятно, почему некоторые повторяют мантру про наш европейский менталитет, хотя это очевидно не так ) Для европейского менталитета характерно преобладание индивидуальных интересов и ценностей над коллективными. Кто видит такое в нашей истории аж со времен Петра? Кто видит это хотя бы сейчас, когда люди готовы терпеть санкции ради присоединения Крыма, и отказываться от продуктов ради "защиты государством законных интересов"?
Да, для русских культурные и исторические ценности важнее денег и жратвы. Моральная и духовная составляющая у нас выше - это факт. Этим мы пожалуй отличаемся. Но в целом у нас больше общего с Европой, чем с Азией: язык, письменность, культура, традиции, музыка, кулинария, вероисповедание и тд.

Именно этим объясняется высокий уровень коррумпированности российского общества или загадочная русская душа содержит в себе еще кой-какие загогулины?
осветитель пирамид
осветитель пирамид
Интересующийся
9/27/2014, 3:06:27 PM
Вам так кажется! Третье дано! Определитесь с границей и все станет на свои места.
Ravsik
Ravsik
Мастер
9/27/2014, 3:11:20 PM
(осветитель пирамид @ 27.09.2014 - время: 11:06)
Вам так кажется! Третье дано! Определитесь с границей и все станет на свои места.

Вы правЫ ! Границы Украины в скором будущем слишком уж неопределены: Херсонская, Одесская, Николаевская, Днепропетровкая, Запорожская области ждут освобождения.

Жители Буковины, явлющиеся гражданами Румынии желают войти в её состав.
Русины не знают, защитят ли их евровенгры, в случае чего.

Вобщем, много непонятного...
осветитель пирамид
осветитель пирамид
Интересующийся
9/27/2014, 3:15:28 PM
А вы задайтесь вопросом: а ваше ли это дело, делить неделимое?
Sorques
Sorques
Удален
9/27/2014, 3:18:09 PM
(Kirsten @ 27.09.2014 - время: 03:37)
Ну... что выделывает госдеп с документами, событиями и новостями, мы уже за этот год увидели... спасибо Псаке.

Речь о российских государственных сайтах...можно конечно предположить что они все взломаны и созданы госдепом, но тогда нужно пересматривать объективную реальность...
какова достоверность того, что это именно сканы договора, а не бумажки, написанной неким любителем сенсаций

Любители сенсаций, как раз те кто утверждает, что таких документов нет, подобные версии идут в одной обойме с рассказами об НЛО...если бы были хотя бы малейшие сомнения в факте продажи Аляски, то они бы были давно раскручены на государственном уровне..в 1967 слух в форме " научного" изыскания в стиле РенТв был наверное запущен в какой нибудь Науке и Жизни и видимо был санкционирован кем то из среднего звена власти, ну а далее разошелся среди кухонной советской интеллигенции...но если тогда это было простительно, то сейчас при обилии возможностей проверить факты такое не серьезно...проверить можно и на уровне бумажных носителей, хотя типографии наверное тоже можно подозревать в сотрудничестве с госдепом, как и российские официальные сайты...
DELETED
DELETED
Акула пера
9/27/2014, 3:23:05 PM
(Путин ВонИзКрыма @ 27.09.2014 - время: 11:04)
Именно этим объясняется высокий уровень коррумпированности российского общества или загадочная русская душа содержит в себе еще кой-какие загогулины?

Заявления о коррумпированности российского общества со стороны украинцев заставляют меня сползти под стол от смеха ))
Sorques
Sorques
Удален
9/27/2014, 3:27:56 PM
(Ravsik @ 27.09.2014 - время: 11:02)
1) либо Вы за Россию и Новороссию.
2) либо Вы на стороне неонацистов.

Третьего не дано.

Третий вариант, это интересы России и ее граждан, при соблюдении которых возможны различные компромиссные варианты...не забывайте, что Россия сторонний игрок и все зависит от договоренностей с Западом, а не с политиками или группами граждан на Украине...
Ravsik
Ravsik
Мастер
9/27/2014, 3:42:37 PM
(Sorques @ 27.09.2014 - время: 11:27)
(Ravsik @ 27.09.2014 - время: 11:02)
1) либо Вы за Россию и Новороссию.
2) либо Вы на стороне неонацистов.

Третьего не дано.
Третий вариант, это интересы России и ее граждан, при соблюдении которых возможны различные компромиссные варианты...не забывайте, что Россия сторонний игрок и все зависит от договоренностей с Западом, а не с политиками или группами граждан на Украине...
Ну, хорошо..

Если вдруг случится так, что Россия предаст Новороссию, то я буду просто и за Новороссию. Просто потому, что Правда на их стороне.
DELETED
DELETED
Акула пера
9/27/2014, 3:56:44 PM
(Sorques @ 27.09.2014 - время: 11:45)
(Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 11:20)
Мораль прививает человеку чувство долга, право - чувство правомочия, мораль, которая у нас традиционно была выше права, воспитывает человека пассивного, а право - человека активного.
Любой закон, это усредненная мораль и представления о справедливости, в России просто всегда была тенденция власти к их несоблюдении, от этого и отношение к нему граждан...

Это очень детские представления.

free sex


Нет никаких отрицаний в том что кто-то говорит, что у нас европейский менталитет.

Есть, но такие вещи бесполезно обсуждать с теми, у кого целый пласт знаний по этому вопросу отсутствует )
free sex
free sex
Акула пера
9/27/2014, 4:01:59 PM
(Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 11:56)
(Sorques @ 27.09.2014 - время: 11:45)
(Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 11:20)
Мораль прививает человеку чувство долга, право - чувство правомочия, мораль, которая у нас традиционно была выше права, воспитывает человека пассивного, а право - человека активного.
Любой закон, это усредненная мораль и представления о справедливости, в России просто всегда была тенденция власти к их несоблюдении, от этого и отношение к нему граждан...
Это очень детские представления.

free sex

Нет никаких отрицаний в том что кто-то говорит, что у нас европейский менталитет.
Есть, но такие вещи бесполезно обсуждать с теми, у кого целый пласт знаний по этому вопросу отсутствует )

Извините, но это у вас детские представления)) Оставляю вас наедине с "пластом ваших познаний". Тролльте дальше других форумчан, если сможете.)
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
9/27/2014, 4:02:17 PM
(Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 11:59)
(free sex @ 27.09.2014 - время: 11:54)
Лично я в данной фразе Pretty Little Liar не могу согласиться с выводом о том, что мораль в отличие от права воспитывает человека пассивного)) Уж скорее наоборот. Pretty Little Liar сама опровергает свою же теорию далее по тексту "у нас отношение к закону настороженное и куда менее почтительное."
Все кажущиеся противоречия идут от непонимания, что такое мораль и что такое право.

Настороженное отношение к закону мешает человеку использовать те возможности, которое право ему предоставляет. Отсутствие почтение не означает отсутствие боязни.

Другими словами - право по определению аморально?
DELETED
DELETED
Акула пера
9/27/2014, 4:04:15 PM
(free sex @ 27.09.2014 - время: 12:01)
Извините, но это у вас детские представления)) Оставляю вас наедине с "пластом ваших познаний". Тролльте дальше других форумчан, если сможете.)

Да как угодно ) Меня не заденет ваш комментарий, ибо мне ясен печальный уровень знаний...
free sex
free sex
Акула пера
9/27/2014, 4:19:33 PM
(Ёлкин хвост @ 27.09.2014 - время: 12:02)
(Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 11:59)
(free sex @ 27.09.2014 - время: 11:54)
Лично я в данной фразе Pretty Little Liar не могу согласиться с выводом о том, что мораль в отличие от права воспитывает человека пассивного)) Уж скорее наоборот. Pretty Little Liar сама опровергает свою же теорию далее по тексту "у нас отношение к закону настороженное и куда менее почтительное."
Все кажущиеся противоречия идут от непонимания, что такое мораль и что такое право.

Настороженное отношение к закону мешает человеку использовать те возможности, которое право ему предоставляет. Отсутствие почтение не означает отсутствие боязни.
Другими словами - право по определению аморально?

Ага)) Ловил человек рыбку в пруду, никого не трогал, но тут пришло Право и сказало, что больше нельзя рыбку ловить бесплатно, гони дескать денежку.
"Ура! Наконец-таки пришло Право даровало мне свободу" - воскликнул человек!) А потом плюнул на никчемную Мораль и крещением принял новую, более совершенную веру.)
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
9/27/2014, 4:23:04 PM
(Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 12:06)
(Ёлкин хвост @ 27.09.2014 - время: 12:02)
Другими словами - право по определению аморально?
Нет, почему вы так решили?

Потому, что вы отрицаете очевидный постулат о том, что право это всего-лишь усредненная мораль.
free sex
free sex
Акула пера
9/27/2014, 4:23:42 PM
(Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 12:14)
По существу мне здесь никто не оппонирует, и не может, в принципе.

Прям как Uno Bono Raggazi !)) Аргумент за аргументом))
free sex
free sex
Акула пера
9/27/2014, 4:26:57 PM
(Ёлкин хвост @ 27.09.2014 - время: 12:24)
Чо за нафиг? Я рыбу до сих пор бесплатно ловлю. Чай не в "правовом" государстве, типа США живу .....
Тебе срочно надо переехать!)) Ведь платить за то что можно ловить бесплатно - это куда более правильно и менее пассивно. У тебя просто пласт отсутствует.))
LC Mark
LC Mark
Удален
9/27/2014, 6:26:33 PM
(Ёлкин хвост @ 27.09.2014 - время: 12:24)
...Чо за нафиг? Я рыбу до сих пор бесплатно ловлю. Чай не в "правовом" государстве, типа США живу .....

Блин!!! Давай про РЫБУ в личке? Ибо я на Волге "Рыболов №1" 00015.gif
thrown
thrown
Мастер
9/27/2014, 7:56:48 PM
(Путин ВонИзКрыма @ 21.09.2014 - время: 21:43)
Поддерживаете ли вы требования Марша Мира к Кремлю прекратить военную и информационную агрессию против Украины?

Так и да...марши мира можно проводить только в Москве...

Аваков: украинская милиция задержала в Харькове несколько десятков участников "Марша мира"
Так и вот же она свобода и демократия

Ранее 27 сентября советник главы МВД Украины Антон Геращенко пригрозил жителям Харькова, которые собирались принять акции, обеспечить "камеры предварительного заключения".

https://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1471477
Куда уж Путинскому режиму до такой свободы....