Лед тронулся?

(Sorques @ 26.09.2014 - время: 23:02)
(Иллюзорный @ 26.09.2014 - время: 22:25)
<q>Вот только при чем тут барк "Оркни"? Кто сказал вообще, что он золото вез и вообще ДОЛЖЕН БЫЛ везти в Петербург? Очередная "легенда про "Черного принца", кто-то что-то придумал, и понеслась...
Зачем вообще везти золото в Россию, если его можно было спокойно получить в банке в том же Петербурге?</q> <q>Любопытная версия, особено в контексте того, а пользователь сначала писал о том, что Аляску продала Екатерина, но правда теперь тщательно обходит стороной этот вопрос, а затем появилась версия Арены Аляски, про ареду так же тихо забыли, но зато резко переключились на кораблекрушения и тайны о том куда делось золото, которого при аренде не могло быть в озвученом количестве... </q>
И правда, тема перевилась.... Так где золото от проданной Аляски, чтобы нам рассмотреть вашу версию о её продаже? Вы так и не пояснили. Нехорошо. Версию выдвинули, а доказательств никаких.

(Mellis @ 26.09.2014 - время: 22:33)
Они подделывают не только документы, но и мозги некоторых неопределившихся личностей.
Паранойя какая то...Тогда вашей схеме, нет и государственных сайтов, на них пишут из госдепа...Бывает(с)

(Sorques @ 26.09.2014 - время: 23:09)
Mellis Я вам вам вынесу два предупреждения за мультипостинг, если вы сейчас не исправите посты в соответствие с правилами.Я выше уже делал вам замечание на этот счет, но вы его проинарировали. Кроме того следите за лексикой и кто протрезвел, а кто нет выясняйте вне форума.
Вы мне сейчас вынесете и ТРИ предупреждения, дабы самому не опозорится.)) Теперь я слежу за порядком размещения постов. Это же крайне важно.

Это ВТОРОЙ пост ежели чего...

(Sorques @ 26.09.2014 - время: 23:14)
(Mellis @ 26.09.2014 - время: 22:33)
Они подделывают не только документы, но и мозги некоторых неопределившихся личностей. Паранойя какая то...Тогда вашей схеме, нет и государственных сайтов, на них пишут из госдепа...Бывает(с)
Паранойя - это диагноз, обоснуйте.

(Mellis @ 26.09.2014 - время: 23:10)
И правда, тема перевилась.... Так где золото от проданной Аляски, чтобы нам рассмотреть вашу версию о её продаже? Вы так и не пояснили. Нехорошо. Версию выдвинули, а доказательств никаких.
Мне ваш троллинг поднадоел..Чего там с золотом я не знаю, может пропили или украли...мы начали с того что по вашим словам Аляску Екатерина продала...но на этот вопрос вы больше не отвечаете...понимаю вашу неловкость, после такой ерунды, поэтому давайте закончим...

(Mellis @ 26.09.2014 - время: 22:40)
Сама теряюсь в догадках, откуда столько информации об этом?
Предупреждение за 2.23. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем

(Mellis @ 26.09.2014 - время: 23:16)
(Sorques @ 26.09.2014 - время: 23:09)
Mellis Я вам вам вынесу два предупреждения за мультипостинг, если вы сейчас не исправите посты в соответствие с правилами.Я выше уже делал вам замечание на этот счет, но вы его проинарировали. Кроме того следите за лексикой и кто протрезвел, а кто нет выясняйте вне форума. Вы мне сейчас вынесете и ТРИ предупреждения, дабы самому не опозорится.)) Теперь я слежу за порядком размещения постов. Это же крайне важно.

Это ВТОРОЙ пост ежели чего...
Предупреждение по 2.16. Обсуждение действий модераторов,

(Иллюзорный @ 26.09.2014 - время: 21:17)
(free sex @ 26.09.2014 - время: 20:35)
У нас не было Калифорнии.) Был Форт Росс на территории нынешней Калифорнии, но его ликвидировали до продажи Аляски в 1841 году. Его никто не ликвидировал, сам форт сохранился до сих пор и является историческим памятником, охраняемым государством (хотя практически все постройки там - уже новоделы).
Просто в 1841-м году форт и прилегающие к нему земли были проданы гражданину Мексики. Решение продать форт было принято в РАК еще в 1939-м, причина - невозможность России удерживать его в зоне своей защиты перед испанцами и американцами...

Про Форт-Росс, кстати, в этом году кинофильм вышел, снял "гардемарин" Харатьян. Правда, не исторический (как хотелось бы), а нелепая фантастико-приключенческая комедия с кучей заимствований из "Пиратов Карибского моря". Но смотреть можно, я по крайней мере выдержал. ))
)) Я знаю я там был. Ликвидировали - в смысле русские свернули деятельность и ушли, то есть на момент продажи Аляски он уже не был нашим.

Mellis Вы успокойтесь, вас никто здесь не собирается третировать, но если хотите на бан, то не нужно для этого нарушать правила.

(Sorques @ 26.09.2014 - время: 23:09)
<q>Mellis Я вам вам вынесу два предупреждения за мультипостинг, если вы сейчас не исправите посты в соответствие с правилами.Я выше уже делал вам замечание на этот счет, но вы его проинарировали. Кроме того следите за лексикой и кто протрезвел, а кто нет выясняйте вне форума.</q>
Да? Какой ужас! Так вы бы сразу рассказали о чем писать, и кому, чтобы мы не путали понятия.

(Mellis @ 26.09.2014 - время: 21:27)
(Иллюзорный @ 26.09.2014 - время: 16:23)
(Mellis @ 26.09.2014 - время: 15:08)
<q>Единственный верный факт на данный момент по делу Аляски это то, что - оригинал Договора о передачи Аляски США так никогда и не был показан. В сети существует огромное количество отсканированных оригиналов всего, чего угодно по "делу передачи Аляски", но самого самого рукописного Договора нет и никогда не было. И вообще каких либо документов, подтверждающих факт продажи.</q> <q>Как же вы достали полоумный бред распространять!

1. Договора о продаже Аляски на русском языке никогда не было. Договор был составлен на двух ДИПЛОМАТИЧЕСКИХ языках - английском и французском. Поэтому на русском языке требовать его бесполезно.

Но если все-таки ХОТИТЕ увидеть ОРИГИНАЛ договора - то пожалуйста, любуйтесь. Оригинальней некуда. Рукописный английский или французский сможете разобрать?Хостинг фото

2. В ПСЗРИ (Полное Собрание Законов Российской Империи, слышали о таком сборнике документов?) все необходимые записи о продаже Аляски имеются. С ними и рабюотают профессиональные историки, а не всякие горлопаны из желтых газетенок и сайтов сумасшедших, на которых вы и ссылаетесь.

3. Насчет того, "где деньги, Зин?" - отвечает Российский государственный исторический архив. Ф. 565. Оп. 3. Д. 17843. Л. 9.:
"За уступленные Северо-Американским Штатам Российские владения в Северной Америке поступило от означенных Штатов 11 362 481 р. 94 . Из числа 11 362 481 руб. 94 коп. израсходовано за границею на покупку принадлежностей для железных дорог: Курско-Киевской, Рязанско-Козловской, Московско-Рязанской и др. 10 972 238 р. 4 к. Остальные же 390 243 руб. 90 к. поступили наличными деньгами".

Может, после этого закончите наконец уже повторять бредни неучей, что Аляску в аренду сдали, да еще и денег за это не получили?</q>...Барк «Оркни» (Orkney), на борту которого был драгоценный груз, 16 июля 1868 года затонул на подходе к Петербургу. Было ли в нем на тот момент золото, или оно вообще не покидало пределов Туманного Альбиона, неизвестно. Страховая компания, застраховавшая судно и груз, объявила себя банкротом.

З.Ы. Уймитесь и не позорьтесь.
Деньги были выданы 1 августа 1868 года. Причем тут Барк «Оркни»? Хватит читать всякую художественную литературу, обратитесь к источникам.

(Mellis @ 26.09.2014 - время: 23:37)
Да? Какой ужас! Так вы бы сразу рассказали о чем писать, и кому, чтобы мы не путали понятия.
Я так понял, что вы умышлено стремитесь на бан, через нарушение правил, ну это ваше дело Предупреждение по 2.16. Обсуждение действий модераторов.

(Иллюзорный @ 26.09.2014 - время: 21:22)
(Kirsten @ 26.09.2014 - время: 20:30)
А то, что в аренду отдавали, много информации было в 1967 году было, когда сто лет стукнуло. Кирс, это значит кто-то специально воду мутил, неизвестно с какой целью. Повторюсь: выше я привел сканы ОРИГИНАЛЬНОГО (то есть подлинного) договора о продаже Аляски Россией. Там нет НИ СЛОВА о каких-либо сроках, аренде.
Это единственный официальный документ, закрепляющий продажу Аляски. Другого нет, никаких "секретных приложений" к нему тоже нет и никогда не было...
Ну 1967 год это не 2007.... в те годы газеты писали только то, что было указано властями. Так что, не думаю, что кто-то воду мутил.

Можно еще раз привести сканы? С первого раза у меня не получилось это открыть.

А какова достоверность того, что это именно сканы договора, а не бумажки, написанной неким любителем сенсаций?

(Sorques @ 26.09.2014 - время: 23:14)
(Mellis @ 26.09.2014 - время: 22:33)
Они подделывают не только документы, но и мозги некоторых неопределившихся личностей. Паранойя какая то...Тогда вашей схеме, нет и государственных сайтов, на них пишут из госдепа...Бывает(с)
Ну... что выделывает госдеп с документами, событиями и новостями, мы уже за этот год увидели... спасибо Псаке.

(Mellis @ 25.09.2014 - время: 10:17)
Екатерина не сделал ничего, окромя того, что сношалась, как кошка, с кем нипопадя, а все остальное сделали её фавориты. Единственная её "заслуга" перед Россией - это просранная Аляска.
Аляска была продана не при Екатерине, а при Александре Втором..
Учите историю..

А европейским государством мы никогда и не были, вы на карту России посмотрите, большая её часть расположена в Азии - 77 % территории нынешней России. О какой Европе может идти речь?

О такой..)
Нравится Вам это или нет, но Россия со времен Петра - европейское государство..
С европейским, как это тоже может Вам не понравиться, менталитетом..
Европейский уклад, европейская литература, европейский театр и тэдэ..
Разумеется, и со своей местной спецификой..
А у какой европейской страны - нет своей специфики? Мне кто-нить скажет?))
Идея евразийства - это фетиш для некоторых местных полудурков..)

А еще Россия занимает более 40% территории всей Европы и численность населения европейской части России составляет примерно 78 % от общего числа.

(Тропиканка @ 27.09.2014 - время: 06:18)
О какой Европе может идти речь?О такой..)
Нравится Вам это или нет, но Россия со времен Петра - европейское государство..
С европейским, как это тоже может Вам не понравиться, менталитетом..
Европейский уклад, европейская литература, европейский театр и тэдэ..
Разумеется, и со своей местной спецификой..
А у какой европейской страны - нет своей специфики? Мне кто-нить скажет?))
Идея евразийства - это фетиш для некоторых местных полудурков..)
Мир меняется: Франция тоже когда-то была Европой, её духовным центром.
Теперь это почти Алжир. А лет через эдак двадцать - так точно...

Про гиляку: сейчас это называется люстрация. На Украине проживает чуть не половина русскоязычного населения, считающих себя украинцами (ваш покорный слуга в том числе). И все мы фашисты и нацисты? Я бы в морду за такие слова дал!

(осветитель пирамид @ 27.09.2014 - время: 10:39)
Про гиляку: сейчас это называется люстрация. На Украине проживает чуть не половина русскоязычного населения, считающих себя украинцами (ваш покорный слуга в том числе). И все мы фашисты и нацисты? Я бы в морду за такие слова дал!
Как говорится: "Скажи чей Крым, и тебе скажут кто Ты?"

Про Крым: напрашивается аналогия из истории. Чехословакия тоже была аннексирована гитлеровской Германией, между прочим, под тем-же предлогом: несчастная жизнь немецкого народа в сопредельном государстве.