Лед тронулся?

(Mellis @ 25.09.2014 - время: 18:04)
(Ёлкин хвост @ 25.09.2014 - время: 18:00)
(Mellis @ 25.09.2014 - время: 17:53)
А среди тысяч ученых России Ломоносов тем не менее был один, как и Авиценна в Таджикистане. Менделеев, Лобачевский, Циолковский .....
Ах, да ... у вас-же медицинский уклон .... Склифосовский, Пирогов, Вишневский ....

Продолжать? Ну и.... А Ломоносов среди вышеперечисленных где? Все-таки один он в своем роде, куда не кинь!
Дык вы о нем упомянули как о единственном русском ученом, заслуживающем упоминания (в отличие от Таджикского Ибн Сины, коих была целая куча).
Нафига повторяться?

(Ёлкин хвост @ 25.09.2014 - время: 18:07)
(Mellis @ 25.09.2014 - время: 18:02)
(Ёлкин хвост @ 25.09.2014 - время: 17:50)
<q>Другими словами, Википедия ошибается, говоря, что Аляску продала вовсе не Екатерина?</q> <q>Она продала. Деньги за неё не она получила, поскольку даже на это ума не хватило.</q> <q>Екатерина Вторая Великая умерла в 1796-м году, а Аляску продали в 1867-м.
Тут одно из двух. Либо у вас с математикой траблы, либо почти 100 лет торговались.....</q>
С ней никто и не торговался, просто в аренду взяли и все. Без отдачи. Просто ЛОХанули, тетеньку. А потом уже сделку оформили. Вот и все.

(Ёлкин хвост @ 25.09.2014 - время: 18:09)
(Mellis @ 25.09.2014 - время: 18:04)
(Ёлкин хвост @ 25.09.2014 - время: 18:00)
<q>Менделеев, Лобачевский, Циолковский .....
Ах, да ... у вас-же медицинский уклон .... Склифосовский, Пирогов, Вишневский ....

Продолжать?</q> <q>Ну и.... А Ломоносов среди вышеперечисленных где? Все-таки один он в своем роде, куда не кинь! </q> <q>Дык вы о нем упомянули как о единственном русском ученом, заслуживающем упоминания (в отличие от Таджикского Ибн Сины, коих была целая куча).
Нафига повторяться?</q>
Где я написала, что Ломоносов единственный русский ученый? Ссылку скиньте, будьте добры. ) Авиценна был один, кстати.


слава Авиценне была бы гарантирована даже, если б сохранилось только одно его фундаментальное творение – «Канон врачебной науки», которое до XVII в. являлось основным медицинским руководством как на Востоке, так и на Западе. Показательно то, что после изобретения в Европе печатного станка «Канон» напечатали сразу вслед за Библией.

(Mellis @ 25.09.2014 - время: 18:12)
(Ёлкин хвост @ 25.09.2014 - время: 18:07)
(Mellis @ 25.09.2014 - время: 18:02)
<q>Она продала. Деньги за неё не она получила, поскольку даже на это ума не хватило.</q> <q>Екатерина Вторая Великая умерла в 1796-м году, а Аляску продали в 1867-м.
Тут одно из двух. Либо у вас с математикой траблы, либо почти 100 лет торговались.....</q>С ней никто и не торговался, просто в аренду взяли и все. Без отдачи. Просто ЛОХанули, тетеньку. А потом уже сделку оформили. Вот и все.
А кто взял-то?
США, или еще кто?

(Для справки. Они в то время за независимость воевали, им не до аренды Аляски как-то было, ну прям как в Украине всчас ...)

(Mellis @ 25.09.2014 - время: 18:16)
(Ёлкин хвост @ 25.09.2014 - время: 18:09)
(Mellis @ 25.09.2014 - время: 18:04)
<q>Ну и.... А Ломоносов среди вышеперечисленных где? Все-таки один он в своем роде, куда не кинь! </q> <q>Дык вы о нем упомянули как о единственном русском ученом, заслуживающем упоминания (в отличие от Таджикского Ибн Сины, коих была целая куча).
Нафига повторяться?</q>Где я написала, что Ломоносов единственный русский ученый? Ссылку скиньте, будьте добры. ) Авиценна был один, кстати.
Девичья память?

Так и в России Ломоносов в единственном числе представлен за всю историю.
Ссылко.

(Mellis @ 25.09.2014 - время: 17:53)
За нахождение иностранцев в РФ я выступаю из соображений здравого смысла и свободы выбора человека. На него все имеют право.

Странно, что вы так ратуете за демократию, а столь элементарных демократических вещей не понимаете. А среди тысяч ученых России Ломоносов тем не менее был один, как и Авиценна в Таджикистане.
Я не против нахождения иностранцев, но только на условиях соблюдения ими всех норм поведения принятых у нас...а не "эээ дэвушка поды суда, я тэбя пацылую...ха-ха-ха" Я уж не говорю о том что огромный процент продовольственного рынка у нас в руках иностранцев...

С чего вы взяли, что я демократ? Я за суверенную демократию в прямом смысле(не путать с выражением Суркова), а не общечеловеческие ценности для всех без разбору, причем за счет граждан России...

(Ёлкин хвост @ 25.09.2014 - время: 18:21)
(Mellis @ 25.09.2014 - время: 18:16)
(Ёлкин хвост @ 25.09.2014 - время: 18:09)
<q>Дык вы о нем упомянули как о единственном русском ученом, заслуживающем упоминания (в отличие от Таджикского Ибн Сины, коих была целая куча).
Нафига повторяться?</q>Где я написала, что Ломоносов единственный русский ученый? Ссылку скиньте, будьте добры. ) Авиценна был один, кстати. Девичья память?
Так и в России Ломоносов в единственном числе представлен за всю историю. Ссылко.
Ну и... "Ломоносов в единственном числе", а где написано, что он единственный ученый?

(Mellis @ 25.09.2014 - время: 18:28)
(Ёлкин хвост @ 25.09.2014 - время: 18:21)
(Mellis @ 25.09.2014 - время: 18:16)
(Ёлкин хвост @ 25.09.2014 - время: 18:09)
<q>Дык вы о нем упомянули как о единственном русском ученом, заслуживающем упоминания (в отличие от Таджикского Ибн Сины, коих была целая куча).
Нафига повторяться?</q>Где я написала, что Ломоносов единственный русский ученый? Ссылку скиньте, будьте добры. ) Авиценна был один, кстати. Девичья память?
Так и в России Ломоносов в единственном числе представлен за всю историю. Ссылко. Ну и... "Ломоносов в единственном числе", а где написано, что он единственный ученый?
Дык и как тогда вас понимать?

То дам, то не дам...... вы-бы уже определились как-нибудь....

Если Ломоносов, как ученый, в единственном числе это не подразумевает, что их было много.


Явасумоляю, опускаться на уровень Кличко для меня дюже сложно .....

(Ёлкин хвост @ 25.09.2014 - время: 18:32)
Дык и как тогда вас понимать?
Видимо это был софизм.

Mellis Вы можете дать ссылку на какой нибудь источник, в котором говориться, что Екатерина передала Аляску США, а деньги взять забыла? Естественно я даже не веду речь о документах в которых упоминаются переговоры на эту тему, хотя бы на какой нибудь бредовый сайт об альтернативной истории...В 18 веке и начале 19. на Аляске не было американцев, а русские строили крепости...американцы забыли, что им ее отдали?

Вы наверное уже поняли, что сказали чушь, но признали бы это и закончили на эту тему..с кем не бывает...Или признать свою даже очевидную неправоту, это унизительно?

(Jguana @ 25.09.2014 - время: 18:36)
(Ёлкин хвост @ 25.09.2014 - время: 18:32)
Дык и как тогда вас понимать? Видимо это был софизм.
Тюююююю .... Софизм, это как раз моя тема ))))

(Иллюзорный @ 25.09.2014 - время: 17:51)
(Mellis @ 25.09.2014 - время: 17:39)
Википедию тоже себе в помощь оставьте. Это ваш уровень развития. Ваш уровень развития, когда вы из всех русских людей науки можете назвать только Ломоносова, но при этом что-то вещаете о высочайшей цивилизации таджиков - даже не знаю, где искать. Наверное, в сборнике таджикских сказок для дошкольного возраста. ))
Авиценна, кстати, скорее узбек, чем таджик. В современной градуляции.

(Mellis @ 25.09.2014 - время: 18:12)
(Ёлкин хвост @ 25.09.2014 - время: 18:07)
(Mellis @ 25.09.2014 - время: 18:02)
<q>Она продала. Деньги за неё не она получила, поскольку даже на это ума не хватило.</q> <q>Екатерина Вторая Великая умерла в 1796-м году, а Аляску продали в 1867-м.
Тут одно из двух. Либо у вас с математикой траблы, либо почти 100 лет торговались.....</q>С ней никто и не торговался, просто в аренду взяли и все. Без отдачи. Просто ЛОХанули, тетеньку. А потом уже сделку оформили. Вот и все.
Незнание истории не порок. Нужно просто признать свою неправоту.

(Mellis @ 25.09.2014 - время: 18:12)
С ней никто и не торговался, просто в аренду взяли и все. Без отдачи. Просто ЛОХанули, тетеньку. А потом уже сделку оформили. Вот и все. Вообще то при Катерине НАЧАЛАСЬ русская колонизация Аляски и Калифорнии.

В 1741 году экспедиция Беринга на двух пакетботах «Святой Петр» (Беринг) и «Святой Павел» (Чириков) исследовала Алеутские острова и берега Аляски. В 1772 году на алеутской Уналашке основано первое торговое русское поселение.

3 августа 1784 года на остров Кадьяк (Бухта Трёх Святителей) прибывает экспедиция Шелихова в составе трех галиотов («Три святителя», «Св. Симеон» и «Св. Михаил»). «Шелиховцы» («Северо-восточная компания») начинают усиленно осваивать остров, подчиняя местных эскимосов (конягов), способствуя распространению православия среди туземцев и внедряя ряд сельскохозяйственных культур (картофель, репа). В 1788 году русские владения на Аляске пострадали от мощного цунами. Поселение на острове Кадьяк пришлось перенести в 1792 году на новое место, город получил название Павловской гавани. В1793 году на остров Кадьяк прибыла православная миссия в составе 5 монахов Валаамского монастыря, которых возглавил архимандрит Иоасаф (епископ Кадьякский). Сразу же по приезде миссионеры незамедлительно начали возводить храм и обращать язычников в Православную веру. В 1795 году русским промышленникам под предводительством Баранова удалось продвинуться до Якутата.

В 1799 году году была основана Михайловская крепость (Ситка). Поселок быстро рос. К 1819 году здесь проживало больше 200 русских и тысяча туземцев. Появилась начальная школа, верфь, церковь, цейхгаузы, арсенал и разные мастерские. Каждый приходивший сюда корабль встречали, как в петровские времена, оружейным салютом. Компания вела охоту на каланов и торговлю их мехом, основала свои поселения и фактории. Основной рабочей силой в колониях были алеуты.

С 1808 года столицей русской Америки становится Ново-Архангельск. Фактически управление американскими территориями ведется Российско-американской компанией, главный штаб которой находился в Иркутске, официально Русская Америка включена в состав сначала Сибирского генерал-губернаторства, а после его разделения в 1822 году на Западное и Восточное, в состав Восточно-Сибирского генерал-губернаторства.

11 сентября 1812 года русский купец Иван Кусков основал Форт-Росс (в 80 км к северу от Сан-Франциско в Калифорнии) ставший самым южным форпостом русской колонизации Америки. Формально эта земля принадлежала Испании, однако Кусков купил её у индейцев. Вместе с собой он привел 95 русских и 80 алеутов.
(вики)


Так что Екатерина была не при делах...))))

(Вендал @ 25.09.2014 - время: 19:13)
(Mellis @ 25.09.2014 - время: 18:12)
С ней никто и не торговался, просто в аренду взяли и все. Без отдачи. Просто ЛОХанули, тетеньку. А потом уже сделку оформили. Вот и все. Вообще то при Катерине НАЧАЛАСЬ русская колонизация Аляски и Калифорнии.

В 1741 году экспедиция Беринга на двух пакетботах «Святой Петр» (Беринг) и «Святой Павел» (Чириков) исследовала Алеутские острова и берега Аляски. В 1772 году на алеутской Уналашке основано первое торговое русское поселение.

3 августа 1784 года на остров Кадьяк (Бухта Трёх Святителей) прибывает экспедиция Шелихова в составе трех галиотов («Три святителя», «Св. Симеон» и «Св. Михаил»). «Шелиховцы» («Северо-восточная компания») начинают усиленно осваивать остров, подчиняя местных эскимосов (конягов), способствуя распространению православия среди туземцев и внедряя ряд сельскохозяйственных культур (картофель, репа). В 1788 году русские владения на Аляске пострадали от мощного цунами. Поселение на острове Кадьяк пришлось перенести в 1792 году на новое место, город получил название Павловской гавани. В1793 году на остров Кадьяк прибыла православная миссия в составе 5 монахов Валаамского монастыря, которых возглавил архимандрит Иоасаф (епископ Кадьякский). Сразу же по приезде миссионеры незамедлительно начали возводить храм и обращать язычников в Православную веру. В 1795 году русским промышленникам под предводительством Баранова удалось продвинуться до Якутата.

В 1799 году году была основана Михайловская крепость (Ситка). Поселок быстро рос. К 1819 году здесь проживало больше 200 русских и тысяча туземцев. Появилась начальная школа, верфь, церковь, цейхгаузы, арсенал и разные мастерские. Каждый приходивший сюда корабль встречали, как в петровские времена, оружейным салютом. Компания вела охоту на каланов и торговлю их мехом, основала свои поселения и фактории. Основной рабочей силой в колониях были алеуты.

С 1808 года столицей русской Америки становится Ново-Архангельск. Фактически управление американскими территориями ведется Российско-американской компанией, главный штаб которой находился в Иркутске, официально Русская Америка включена в состав сначала Сибирского генерал-губернаторства, а после его разделения в 1822 году на Западное и Восточное, в состав Восточно-Сибирского генерал-губернаторства.

11 сентября 1812 года русский купец Иван Кусков основал Форт-Росс (в 80 км к северу от Сан-Франциско в Калифорнии) ставший самым южным форпостом русской колонизации Америки. Формально эта земля принадлежала Испании, однако Кусков купил её у индейцев. Вместе с собой он привел 95 русских и 80 алеутов.


Так что Екатерина была не при делах...))))
А была ещё и Русская Калифорния.Баранов.

Вендал Ссылку на источник забыли поставить.

(ЁлыПалы @ 21.09.2014 - время: 21:48)
это марш предателей и прочей нечисти,
теперь мы их знаем в лицо
Именно! Подписываюсь под каждым словом! Сталин их всех давно бы уже к стенке поставил.

(Sorques @ 25.09.2014 - время: 18:39)
Mellis Вы можете дать ссылку на какой нибудь источник, в котором говориться, что Екатерина передала Аляску США, а деньги взять забыла? Естественно я даже не веду речь о документах в которых упоминаются переговоры на эту тему, хотя бы на какой нибудь бредовый сайт об альтернативной истории...В 18 веке и начале 19. на Аляске не было американцев, а русские строили крепости...американцы забыли, что им ее отдали?

На Аляске собственно русских-то было одновременно проживать могло всего несколько десятков (плюс несколько сотен алеутов, и занимавшихся промыслом под присмотром русских). Много людей не нужно было, единственная ценность тогдашней Аляски калан (морской бобр) там не водился в миллионных количествах, чтобы гнать туда людей тысячами. Закрепиться в сколько-нибудь значительных количествах там было невозможно, климатические условия не позволяли прокормить людей (ну не росли нужные овощи и зерно в том климате), плавания к Аляске были длительными и опасными, корабли из России часто терпели крушения, не доходя до Ситки. Местное население, состоявшее из крайне воинственных и злобных индейцев-тлинкитов (ну вылитые чеченцы или черкесы по менталитету) было настроено к русским очень недружелюбно, постоянно вспыхивали конфликты, переходившие в кровавые стычки. Британцы и американцы прилагали много усилий, чтобы изгнать русских с Аляски - например, специально продавая индейцам современное оружие, которого не имели даже русские промышленники.
При таких условиях Аляску долго сохранять в зоне российского влияния было попросту нереально, особенно после поражения России в Крымской (вернее, Восточной) войне. И продажа ее была оптимальным решением...

Кстати интересно, почему "имперцы" вопят именно насчет Аляски? На Гавайях и в Калифорнии тоже были российские поселения, которые России пришлось оставить из-за невозможности удержать, но почему-то Аляска - "убер аллес". Может действительно потому, что "Любэ" про них не пели, соответственно узнать про "вредительство Екатерины" было больше неоткуда? )))

(Иллюзорный @ 25.09.2014 - время: 19:26)

Кстати интересно, почему "имперцы" вопят именно насчет Аляски? На Гавайях и в Калифорнии тоже были российские поселения, которые России пришлось оставить из-за невозможности удержать, но почему-то Аляска - "убер аллес". Может действительно потому, что "Любэ" про них не пели, соответственно узнать про "вредительство Екатерины" было больше неоткуда? )))
Наверное факт того что в Калифорнии была русская колония, для многих не известен, а Аляска слово короче и легче запоминается...
Французы с Луизианой лоханулись в большей степени..всего за 15 млн, почти треть территории современных США(15 штатов)...но естественно они бы не удержали такую территорию...

Суд вернул иск межрегионального общества "Пчелки" об отмене продажи Аляски

Арбитражный суд Москвы вернул исковое заявление межрегионального общественного движения в поддержку православных образовательных и социальных инициатив "Пчелки" к федеральному правительству США с требованием об отмене договора 1867 года о продаже Аляски.
https://www.pravda.ru/news/society/13-05-2013/1155842-0